Ухаживала дочь, а квартира - в наследство внучке. Справедливо?

[Альтер Эго 89 264]

2 минуты назад, Андрошка сказал:

За мою душу можно быть спокойным - мне есть чему радоваться.)

Так мы за нее и спокойны - вы кроме себя никого и не любите. Поэтому и бабушку ту вам не понять.

[Winterborn 19 356]

7 минут назад, Шампурик сказал:

Вроде и денег бабушка  за свой присмотр отдала и немало, пенсия наверняка была.

 

Вы что, сиротку-Оленьку же обделили, а отчима ограбили, так зачем он должен дальше нести этот балласт (падчерицу).

Чисто по раскладке по ценам Тулы смотрим.

Есть большая квартира в центре от дедушки-капитана корабля. Берем нижний предел - это 5 млн. Бабушка продает ее и покупает однушку в том же центре Тулы, берем верхний предел - это 3,5 млн рублей. Хорошо, даже 4 млн.

Имеем: 1, 5 млн рублей. Или 1 млн рублей, в худшем случае.

Но вообще-то есть еще большой участок и благоустроенный дом в деревне, что  было мной также озвучено в самом начале. Его тоже продали. Берем са-а-а-амый пресамый нижний предел (хотя это смешно, если туалет не во дворе и все коммуникации, то смело можно умножать на два) - 2, 5 млн. рублей. 

1,5 + 2,5 =....барабанная дробь....4 000 000 рублей (ну или 3, 5, если брать новую благоустроенную однушку в центре, самую дорогую).
 

И плюс пенсия и прибыль от сдачи квартиры в аренду!

Да уж, обула их злая-противная Танька, проклясть ее и забыть!

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Winterborn

[Отражение 41 699]

"Сказала, что квартира дочери по завещанию будет. Зачем вам договор ренты, лишние хлопоты и обязательства, что, не договоримся? Ну, надо сказать, они свои обязанности по досмотру выполняли хорошо. Зять отвозил-привозил ее в больницу, когда она слегла (это произошло не сразу) покупал лекарства, памперсы, все оплачивал." 

Это из заглавного поста. Дальше уже накрутили кто что хотел. Плохой, мерзкий просто, зять, принимал участие в обслуживании тёщи. И жить с ней - нравится это ему или нет. Да, помня об обещанной квартире. И что? Они добросовестно выполняли свои обязательства в этой договорённости, а бабуля держала большу фигу в кармане. 

 

22 минуты назад, Андрошка сказал:

может с чистой совестью считать себя сиротой.

Обязательно будет считать. Уже считает. Будет повествовать всем вокруг, убеждая себя, какая мать ужасная - наорала когда-то, гулять не пустила, учиться заставляла, нотации читала... Да много чего в список претензий вносится в таких случаях. 

"…мы любим людей за то добро, которое мы им сделали, и не любим за то зло, которое мы им делали."   

 Л.Н. Толстой  Живой труп       Нечего добавить. 
 

2 минуты назад, Баронесса Штраль сказал:

А то тоже мне открытие, что порой и забесплатно приходится ухаживать за родней.

Приходится. Но без обещаний и заверений, которые легко, демонстративно  и непринуждённо не выполняются. Это развод, махинация. Было бы такое с официальным договором о пожизненном уходе за квартиру с третьими лицами, считалось бы именно преступным сговором. А так - дочка же. Отработала - иди лесом. То ещё "облико морале". 

[Баронесса Штраль 50 427]

3 минуты назад, Андрошка сказал:

За мою душу можно быть спокойным - мне есть чему радоваться.))

В принципе и Тане есть за что радоваться. И до этого была не особо привечаема (совсем не редкость), так теперь окончательно отлученная, но хоть с крышей над головой. А то что там ждать от мамоотчимов, на что еще обидятся, в чем ещё откажут. А так сама за себя отвечает, вот таким путём вступает во взрослую жизнь.

[Отражение 41 699]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Имеем: 1, 5 млн рублей.

Но вообще-то есть еще большой участок и благоустроенный дом в деревне, что  было мной также озвучено в самом начале. Его тоже продали. Берем са-а-а-амый пресамый нижний предел (хотя это смешно, если туалет не во дворе и все коммуникации, то смело можно умножать на два) - 2, 5 млн. рублей. 

1,5 + 2,5 =....барабанная дробь....4 000 000 рублей!
 

И плюс пенсия и прибыль от сдачи квартиры в аренду!

Именно это (если это истина) бабуля должна была озвучить дочери и внучке и пояснить что, кому и почему. И уход соответственно, тоже мог быть как-то поделен между родными. Никто бы не облез. А морочить голову всем и строить свои планы за спиной дочери, которая добросовестно в течении 5 лет свои обязательства выполняет, да и зять в стороне не стоит, очень гадко. 

 

3 минуты назад, Баронесса Штраль сказал:

так теперь окончательно отлученная,

Знала на что шла. Это её выбор. Делать пакость родной матери и ждать душевного отношения, плюшек и обнимашек - это как? 

[Шампурик 35 843]

@Отражение, ну так не из своего кармана зять оплачивал, не?

А, ну да, падчерицу кормил, Мама там не при делах совсем в обеспечении своего ребёнка. 
 

Почему подарила внучке? Так может в семье пожила, отношение к внучке увидела со стороны отчима и просто ее будущее подстраховала. За уход за собой заплатила сполна. ИМХО

 

 

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Отражение сказал:

А морочить голову всем и строить свои планы за спиной дочери, которая добросовестно в течении 5 лет свои обязательства выполняет, да и зять в стороне не стоит, очень гадко. 

Создавать такие условия, когда экстренно приходится внучке финансовую подушку обеспечивать со стороны дочери и зятя очень гадко, согласна.

Повторю в который уже раз - есть люди, в отношениях с которыми лгать просто необходимо.

Не им досталась квартира Тани - ну и пусть пасти захлопнут и утешаются тем, что им дали. 

1 минуту назад, Отражение сказал:

Именно это (если это истина

Истину мы не знаем. Я взяла самый невыгодный вариант. Хотя большая квартира в центре Тулы вполне может и 10 000 000 стоить.

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Winterborn

[Баронесса Штраль 50 427]

1 минуту назад, Отражение сказал:

Приходится. Но без обещаний и заверений, которые легко, демонстративно  и непринуждённо не выполняются. Это развод, махинация. Было бы такое с официальным договором о пожизненном уходе за квартиру с третьими лицами, считалось бы именно преступным сговором. А так - дочка же. Отработала - иди лесом. То ещё "облико морале". 

Труба дело. Я, значит, ухаживаю за мамой, а она бац! и свои активы резко внученьке отписывает. Я такая вся разлюбила резко маму, дочку вычеркнула из жизни. Втихушку мамулька провернула, подлая. И деньги я не учитываю, так как столько сил и времени грохнула, что никакими мульонами не восполнить.

У меня с мамой было полное доверие, абсолютное. Я её так запугала, что она мне выложила всё. Врать, скрывать? Зачем, если доверие безусловное работает в две стороны. Были там основания не доверять Оле. Может муж руку приложил, ему-то бабуся источник дохода, а не мать родная. 

[Эовин 4 863]

16 часов назад, Winterborn сказал:

Где кидалово? Что отчимову отпрыску не отдали? И правильно, пусть папа с мамой заработают. 

А "отчимов отпрыск" - это не бабушкин внук? Не, понятно, зять - князь тьмы, угнетающий бедную Таню, но мать "отчимового отпрыска" все-таки бабушке дочь. Или предыдущий зять, отец Тани, был более правильным? Что же тогда с бабушкой носился этот поганый зять, а не правильный? 

Не, бабушка тоже в своём праве любить кого угодно из внуков, но если она вот так относилась к" отчимову отпрыску", то чем она лучше зятя, ко орый относился к Тане с прохладцей? 

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Эовин сказал:

отчимов отпрыск" - это не бабушкин внук

Внук. А его что, обделили? Но в первую очередь он сын отчима, на нем и лежит его обеспечение. А о Тане позаботиться некому, видимо, кроме бабушки. 

[Девушка из тундры 7 381]

1 час назад, Сибирская душа сказал:

Ну приняли же мы на веру факт передачи 1,5 миллионов? Так почему мы должны не верить словам автора о том о том. что квартира была обещана в наследство? 

Что значит приняли на веру? Все расчеты наглядно выкладывались в ветке и не один раз. Ольге были переданы немалые деньги, это факт. А при деньгах вариантов сразу становится больше. Например: чтобы не напрягаться с досмотром до дерганья глаз, можно снимать однушку для бабули в своем же подъезде или доме, забегая по два раза в день. Когда слегла - взять к себе и плюс нанять помощницу по хозяйству. Расширить жилплощадь, в конце концов (ну пусть общую в браке, не суть).

А не суметь распорядиться большими деньгами - большая глупость. На глазах у меня случилось и стало уроком. Моей однокласснице дедушка оставил по завещанию трешку в центре Минска. Мы жили тогда на Крайнем севере. Не дочери родной оставил, а внучке. Тоже второй брак у дочери, и другой ребенок. Так мать на одноклассницу надавила, сказала "что мы будем в такую даль мотаться, здесь у отца работа, у братика спецшкола". Продали и просра проели. А однокласснице потом даже на платное обучение не дали, на бюджет не поступила и все покатилось.

Обсуждаемая ситуация мне видится так:

В 26.11.2021 в 13:56, Winterborn сказал:

Сказала, что квартира дочери по завещанию будет. Зачем вам договор ренты, лишние хлопоты и обязательства, что, не договоримся?

когда она слегла (это произошло не сразу)

однушку она уже давно подарила старшей внучке, назову ее здесь Таня,  от первого брака дочери. А та молчала. 

Старушка дочь не обманывала, когда обещала квартиру ей. Но переехав и пожив у дочери какое-то время, свое мнение изменила. Когда живешь в семье и видишь ее изнутри, многое видится по-другому.

Таня окончила школу в 2019, значит, на момент дарения ей было, ну от силы 15 лет. Ребенок. Много ли в этом возрасте житейского ума и понимания? Ну съездили к нотариусу, подписали. Могла даже не знать, что бабушка обещала маме. Также могла не знать, что мама не знает о визите к нотариусу. Это в корне меняет дело.

И молчание Тани, если смотреть под другим углом, это не ложь и не намеренное сокрытие информации. Потом, конечно, Таня сообразила, что она в шоколаде. Не отдает и правильно делает. Бабуля за все со всеми расплатилась и никого не обидела.  

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Девушка из тундры

[Юлия Маметьева 1 319]

10 минут назад, Winterborn сказал:

Но вообще-то есть еще большой участок и благоустроенный дом в деревне, что  было мной также озвучено в самом начале. Его тоже продали. Берем са-а-а-амый пресамый нижний предел (хотя это смешно, если туалет не во дворе и все коммуникации, то смело можно умножать на два) - 2, 5 млн. рублей. 

Смотря какая деревня. Лет 10 тому назад мои родители купили обычный  деревенский домик  ну правда без удобств с участком в 40 соток за 50 тыс. руб. До города примерно 1,5 часа езды на машине. Да и в той деревне полно было брошенных домов.

[Эовин 4 863]

5 минут назад, Winterborn сказал:

Внук. А его что, обделили? Но в первую очередь он сын отчима, на нем и лежит его обеспечение. А о Тане позаботиться некому, видимо, кроме бабушки. 

По этой логике Таня - дочь неизвестного героя, который и должен её обеспечивать. Но родной папенька, видимо, отморозился давно и от дочери, и от тёщи. А отчим всем должен, и ребёнок у него какой-то не такой внук.. 

[Чернышка 26 533]

7 минут назад, Winterborn сказал:

А о Тане позаботиться некому, видимо, кроме бабушки.

Там Таню случайно по малолетству бабушке не подкидывали, пока мама личную жизнь устраивала?

[Андрошка 12 813]

26 минут назад, Садовая Соня сказал:

Детсад. Недвусмысленно, это когда по закону твое. А в остальном на чужой каравай рот не разевай.

Ну так если каравай- чужой, то и владелец того каравая- тем более чужой.))

[Данжи 86 722]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Я же там писала, что мать свою часть в квартире, в которой Оля живет, отдала ей за долю в наследстве.

Эм, а Оля уже в маминой квартире живет? Или, может, квартира мужа? Или они сами купили? Я что-то за пару часов пропустила?

 

[Русская девица 57 744]

10 minutes ago, Winterborn said:

Внук. А его что, обделили? Но в первую очередь он сын отчима, на нем и лежит его обеспечение. А о Тане позаботиться некому, видимо, кроме бабушки. 

А что другие родственники думают про эту ситуацию ? 

[Шампурик 35 843]

@Эовин, а где гарантия того, что эту квартиру не для сына и хотели оставить? Поэтому такая дикая реакция в отношении дочери. 

А дочка, что? Отрезанный ломоть, замуж выйдет, сама заработает с мужем на квартиру. По их мнению, вероятно. 
 

По мне так в первую очередь нужно девочку подстраховать, а не мальчика. 
ЗЫ:у меня мальчик, один.

 

 

[Андрошка 12 813]

27 минут назад, Альтер Эго сказал:

Так мы за нее и спокойны - вы кроме себя никого и не любите. Поэтому и бабушку ту вам не понять.

Я разве с этим хоть где-то спорила?)))

Интересно, а остальные несогласные с поступком бабки- тоже, считаете, в своё время наследством обделённые и теперь душой страдаютЬ? 

[Садовая Соня 15 469]

3 минуты назад, Андрошка сказал:

Ну так если каравай- чужой, то и владелец того каравая- тем более чужой.))

Мама- не чужая, а имущество мамино- ее.

[Дануна 10 631]

7 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Тут еще прозвучало "скрысила", это когда она утаила деньги от сдачи квартиры за год. Чудненько, да?

Это слово написала я. Ну а как предлагаете понимать, если бабушку за язык никто не тянул 

В 26.11.2021 в 13:56, Winterborn сказал:

 а однокомнатную сдавала. Ну чтобы на лекарства и ее питание хватало, не у ребенка же отбирать.

Т. е. бабушка собиралась быть на самофинансировании, ее же не под дулом револьвера заставили, сама предложила вносить эти деньги, сразу. И если она обманывала, что квартира простаивает, и утаивала деньги -это как назвать? 

А вообще, очень нравится, как оправдывают ложь. Ложь она и в Африке ложь, хоть за правое дело, хоть за неправое. И кстати, историю смотрят однобоко, ввиду отсутствия информации, а между тем, повторюсь, что в зависимости от многих факторов -квартира ,в которой жили, дочери или зятя? прохладное отношение к Тане по вине ее матери или самой Тани? А это многое меняет.

[Лавка антиквара 108 302]

Только что, Дануна сказал:

Это слово написала я. Ну а как предлагаете понимать, если бабушку за язык никто не тянул

Обстоятельства могут меняться и очень сильно. Нам неведомо, с чем столкнулась бабушка, проживая с дочерью и зятем. И что заставило её передумать. Ну и так же считаю, что СВОЕ скрысить  невозможно. На то оно и есть СВОЕ. Вчера обещала Вам подарить, а сегодня передумала. Даже законом предусмотрено менять завещание. И неоднократно. И меняют люди...

[Малинка_29 81 279]

22 часа назад, Дануна сказал:

Присоединяюсь,  тоже хотела про это спросить, зачем вся эта многоступенчатая интрига? 

Если б бабушка наняла себе сиделку, то сосала  б доченька нервно палец. 

А так дочурке  обломилась нехилая сумма от продажи большой квартиры, дома и участка, оломалась бы ежемесячная сумма от сдачи квартиры за 4 года + пенсия. Не хило наварилась дочь на слабости и старости своей матери. И все мало. 

А бабушка знала все про свою дочь, про её алчность, про прохладное отношение к старшему ребёнку. Вот и поделила очень честно - квартира старшей внучке, остальные очень ощутимые суммы дочери за пригляд.

[Машуля 37 450]

1 час назад, Андрошка сказал:

имела право завещать-дарить своё имущество  кому угодно, но при этом обещать это, уже " удачно пристроенное" имущество, дочери- подлость как есть.

А как же! Может, и обещала. Но я склоняюсь к тому, что именно дочь уговорила ее продать всю недвижимость и переехать в их семью.  Я таких бабок в ХМАО, приехавших к детям из условной Тулы, поверившим обещаниям детей встречала по работе немало. Слезно просились в Дом престарелых, дома у детей житья не стало, как только деньги от продажи недвижимости пристроили детки. 

Так что... не будем. 

Пообещала ВСЕ имущество, пожила в семье дочери, увидела расклад изнутри и изменила решение, да. Но квартира на сторону не ушла, в семье осталась. Никого это не смущает?

Тем более

49 минут назад, Шампурик сказал:

Вроде и денег бабушка  за свой присмотр отдала и немало, пенсия наверняка была.

Плюсом деньги от сдачи квартиры...

37 минут назад, Отражение сказал:

Именно это (если это истина) бабуля должна была озвучить дочери и внучке и пояснить что, кому и почему.

С какого ляду? Объясняться за СВОЕ имущество?

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Машуля

[Пергидроль 26 441]

14 минут назад, Дануна сказал:

Т. е. бабушка собиралась быть на самофинансировании, ее же не под дулом револьвера заставили, сама предложила вносить эти деньги, сразу

Она предложила, а дочь взяла. Для меня это странно. Одно дело наследство, другое оплачивать дочке . Еще и бабушка осталась виноватой перед всеми. 

 

14 минут назад, Дануна сказал:

И если она обманывала, что квартира простаивает, и утаивала деньги -это как назвать? 

Значит были причины на подобный поступок. И это не оправдание лжи, авсего лишь понима6ие. Там видимо зять с сильно загребущими ручками. Брать с матери пенсию и доход от  сдачи квартиры по мне верх жадности. 

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Пергидроль