Границы в отношениях: одним можно, другим нельзя?

[Липенька 17 243]

7 минут назад, Зимняя соната сказал:

Правильно. Выполнять обязанности жены не будучи ей.  А они дорогого стоят, минимум хотя бы быть в приоритете и почете пред всеми остальными.

Сами обязанности меня не особо напрягают, я люблю все эти семейные хлопоты, просто женой быть больше не хочу, сейчас хорошо и удобно как есть. Мужчина считает, что мне нужно немного времени, чтобы отойти от прошлых отношений, готов ждать, говорит, что рано или поздно я все равно выйду за него замуж. 

Вместе нам уютно и комфортно, и не хочется расставаться, мы строим совместные планы, мечтаем. Пусть все идет своим чередом, зачем спешить. 

[Беломорканал 17 378]

Девы, про внешность это вообще смешно. Какая разница что думают о моей внешности другие женщины? Это вообще не важно, главное, чтоб она нравилась мужчинам. Мужчинам нравится? Желающие находятся? Вот и нормально, это важнее.

И про замуж. Автор много лет была замужем, была хорошей женой, всё делала и чем это обернулось? То-то же. И ей сейчас с разбегу опять в эту кабалу, опять взамуж, пусть даже незарегистрированный? Да дайте ей отдышаться, человек свободу почувствовал, пусть хотя-бы попробует жить в своё удовольствие, может понравится. 

[Зимняя соната 17 672]

53 минуты назад, Пион4к сказал:

дословно. Отношения двух взрослых людей - это и секс в том числе, не? Или будем отношениями называть переписки и разовую встречу, при этом воображая себе хоровод из поклонников?

Ну, тогда встреча с приятным человеком за чашечкой кофе пообщаться здесь причем?  Не замужем? Отношений как таковых нет? Тогда имеет право хоть каждый день кастинг устраивать и да, и время проводить, и общаться, выбирать и думать.

А отношения без обязательств - это не отношения. Взаимовыгодное времяпрепровождение.

[Пион4к 46 020]

37 минут назад, Синди сказал:

Это не предложение так делать было. А констатация факта, что так делают. Вы не видели мам, готовых ущемлять детей потому, что их жизнь изменилась? Я видела. 

Переобуваетесь в прыжке? Вроде как именно от вас исходило утверждение, что с появлением любимого человека именно его интересы нужно ставить в приоритет, а совмещать

Цитата

дети, дедушки, коты, собаки, работа, друзья

не получится.

30 минут назад, Зимняя соната сказал:

Ну, тогда встреча с приятным человеком за чашечкой кофе пообщаться здесь причем? 

Не причем. Я отвечала на пост @Ветта, где та советует Автору иметь отношения с 3-4 мужчинами одновременно.

30 минут назад, Зимняя соната сказал:

Отношений как таковых нет

Слушайте, ну я даже не знаю, что тогда для вас - отношения, когда @Липенька пишет

36 минут назад, Липенька сказал:

вместе нам уютно и комфортно, и не хочется расставаться, мы строим совместные планы, мечтаем

А про чашку кофе и параллельные отношения я свое мнение уже высказала, и не единожды, но из уважения к вам повторюсь: считаю, что женщина имеет право на любые чашечки кофе (и не только) в любых отношениях (и даже, о Боже, в браке), только для своего же благополучия лучше: 1. не разыгрывать невинность "ачотакова"; 2. держать рот на замке; 3. быть готовой к последствиям.

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Пион4к

[Зимняя соната 17 672]

1 час назад, Нижеподписавшаяся сказал:

Что-то Вы всё перевернули и обозначили. А я в целом. Нет у автора пока точных ориентиров и выстроенных линий в жизни, потому и принципы размыты и цели не стоят. Это не плохо, если не затянуто на веки вечные. И всего лишь.

Не перевернула. От Автора требуют верности как от жены  и 10 место после родни в обмен на приятные взаимоустраивающие встречи.

[Синди 979]

5 минут назад, Пион4к сказал:

роде как именно от вас исходило утверждение, что с появлением любимого человека именно его интересы нужно ставить в приоритет, а совмещать

Совмещать не получится. 

Кто-то будет недоволен в любом случае. Меньше времени осталось, вот и повод для недовольства.

Только что, Зимняя соната сказал:

Не перевернула. От Автора требуют верности как от жены  и 10 место после родни в обмен на приятные взаимоустраивающие встречи.

Мне показалось, он просто делает как считает нужным и все. 

[Пион4к 46 020]

6 минут назад, Зимняя соната сказал:

От Автора требуют верности как от жены  и 10 место после родни в обмен на приятные взаимоустраивающие встречи.

Вот ведь парадокс, Автор пишет, что все вопросы с родней улажены, она старается быть более терпимой, мужчина старается от семейных проблем ее оградить, все договоренности соблюдает, а вы все про 10 место после родни...

Ну а истина, думаю, где-то посередине.

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Пион4к

[Урия Гип 38 092]

52 минуты назад, Белая Медведица сказал:

. Один другому говорит: "Ну, ты не айс, вообще-то, но, так и быть, пока побуду с тобой. Но имей в виду, как только появится кто-то позаманчивее, между нами сразу всё, без обид!" Что в голове у женщины или мужчины, который принимает эти условия? Как можно уважать и хотеть человека, который на такое согласен

А чем это хуже варианта, когда один обещает другому любовь до гроба, а потом, когда на горизонте появляется кто-то позаманчивей ( помоложе, посвежее, побогаче, с более упругими сиськами) - говорит - ну, извини, чувствам не прикажешь!

Хотя, вроде, изначально о таком варианте никто и не договаривался...

[Зимняя соната 17 672]

22 часа назад, Синди сказал:

Мне показалось, он просто делает как считает нужным и все. 

Я это давно поняла. А Липенька делает как нужно ей. За это на нее всех собак спускают.

 

22 часа назад, Пион4к сказал:

А про чашку кофе и параллельные отношения я свое мнение уже высказала, и не единожды, но из уважения к вам повторюсь: считаю, что женщина имеет право на любые чашечки кофе (и не только) в любых отношениях (и даже, о Боже, в браке), только для своего же благополучия лучше: 1. не разыгрывать невинность "ачотакова"; 2. держать рот на замке; 3. быть готовой к последствиям.

Обет в брачной верности был дан? Нет.  Кофе попить не преступление. Обязательств - никаких. Липенька свободная женщина.

Его не устраивает? Так он не муж, и Липенька  не в приоритете у него. Договорились, значит  так  всем удобно.  Сами мужики пользуются женщинами только так. В чем проблема-то?

А здесь ей уже низкую социальную ответственность приписали. 

 22 часа назад, Пион4к сказал:

Вот ведь парадокс, Автор пишет, что все вопросы с родней улажены, она старается быть более терпимой, мужчина старается от семейных проблем ее оградить, все договоренности соблюдает, а вы все про 10 место после родни...

Ну а истина, думаю, где-то посередине.

Так это на форуме требуют. А там все хорошо на данный момент. А дальше видно будет. Но зацикливаться даже не на женихе - ну я бы не зацикливалась, и знакомилась бы, и встречалась, пока нет серьезных отношений и планов, зачем время терять?

[Пион4к 46 020]

16 минут назад, Зимняя соната сказал:

А здесь ей уже низкую социальную ответственность приписали. 

Ну не я же.

16 минут назад, Зимняя соната сказал:

Обет в брачной верности был дан? Нет.  Кофе попить не преступление. Обязательств - никаких. Липенька свободная женщина.

Когда у людей отношения, то и без обета брачной верности подразумевается какие-никакие, но обязательства. И я даже не спорю, что @Липенька - свободная женщина и может делать все, что угодно, я лишь советую ей делать это умнее.

16 минут назад, Зимняя соната сказал:

Липенька  не в приоритете у него. Договорились, значит  так  всем удобно.  Сами мужики пользуются женщинами только та

Даже Автор не может знать с достоверностью в каком она там приоритете, это раз. Её, лично ЕЁ, все устраивает, о чем она уже раз десять повторила, это два. И три - причем тут какие-то чужие мужики, которые кого-то там пользуют? И баб далеко не ромашек полно, что ж теперь за них всех ответ держать перед противоположным полом?

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Пион4к

[Белая Медведица 23 769]

8 минут назад, Урия Гип сказал:

чем это хуже варианта, когда один обещает другому любовь до гроба, а потом, когда на горизонте появляется кто-то позаманчивей ( помоложе, посвежее, побогаче, с более упругими сиськами) - говорит - ну, извини, чувствам не прикажешь!

Для меня оба этих варианта поганые. Я же сразу написала: использование людей таким способом - это гнусь. 

27 минут назад, Зимняя соната сказал:

От Автора требуют верности как от жены  и 10 место после родни

 Форумчане от Автора вообще ничего требовать не могут. А вот в отношениях от партнёра по умолчанию ожидается моральная чистоплотность. 

[Зимняя соната 17 672]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Когда у людей отношения, то и без обета брачной верности подразумевается какие-никакие, но обязательства. И я даже не спорю, что @Липенька - свободная женщина и может делать все, что угодно, я лишь советую ей делать это умнее.

Какие, например, обязательства?  Ну вот как мужики в гражданском браке живут, пока не найдут по душе, у них какие обязательства перед женщиной?  Удивительно как не хотят замечать двойные стандарты. Попила кофе - шлюпка.

[Урия Гип 38 092]

7 минут назад, Белая Медведица сказал:

Для меня оба этих варианта поганые. Я же сразу написала: использование людей таким способом - это гнусь

Да почему использования - вот мужчина влюбился, сделал предложение, поженились, прожили сколько то лет. Все вполне искренне. А потом он опять влюбился ( ну, или она, без разницы), развелся и женился на другой ( другом).

Вполне заурядная житейская ситуация, такое бывает сплошь и рядом. Но второй-то  партнёр такого не ожидал, он к этому не готовился. Он хотел всю жизнь прожить с тем человеком. И никто не может дать гарантии, вступая в брак, что через некоторое время не захочет выйти из брака. В том числе и потому, что встретил кого-то, кто вызвал более сильные чувства ( или просто нашел поинтереснее).

Тоже ведь использование человека и его ресурсов получается, только обличенное в красивые обертки?

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Урия Гип

[Зимняя соната 17 672]

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Форумчане от Автора вообще ничего требовать не могут. А вот в отношениях от партнёра по умолчанию ожидается моральная чистоплотность. 

Так она чистоплотна, не спит еще с кем-то. А вот он - еще вопрос.  А общаться, встречаться Липенька имеет право, потому как такие отношения сегодня есть - завра нет. 

[Пион4к 46 020]

9 минут назад, Зимняя соната сказал:

Попила кофе - шлюпка.

Это вы тут через пост это талдычите, заметьте. Больше - никто.

9 минут назад, Зимняя соната сказал:

Ну вот как мужики в гражданском браке живут, пока не найдут по душе, у них какие обязательства перед женщиной? 

Еще раз - причем тут какие-то левые мужики? Что за тяга навесить на любого партнера грехи всего гендера?

8 минут назад, Зимняя соната сказал:

Так она чистоплотна, не спит еще с кем-то. А вот он - еще вопрос.  А общаться, встречаться Липенька имеет право, потому как такие отношения сегодня есть - завра нет. 

Да имеет право, имеет. Причем, на все, что ее душе угодно. Никто ж, практически, не спорит. Но некомильфо это по отношению к актуальному партнеру, с которым спишь, строишь планы, которому ставишь условия. И вряд ли бы Липеньке понравилось, если бы ее кавалер периодически зависал на сайте и пил кофе с другими девушками, пусть и невинно. Все просто и нечего натягивать сову на глобус с правами и обязательствами.

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Пион4к

[Белая Медведица 23 769]

5 минут назад, Урия Гип сказал:

- вот мужчина влюбился, сделал предложение, поженились, прожили сколько то лет. Все вполне искренне. А потом он опять влюбился ( ну, или она, без разницы), развелся и женился на другой ( другом

Я о той ситуации, когда один (или оба) с самого начала знают, что эти отношения - времянка до появления получше. 

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Тоже ведь использование человека и его ресурсов получается, только обличенное в красивые обертки?

В ситуации, когда просто любовь прошла - нет злого умысла, никто заранее не собирался плевать в душу другому. 

8 минут назад, Зимняя соната сказал:

Так она чистоплотна, не спит еще с кем-то.

А с какой целью надо идти на встречу с незнакомым чужим мужиком? Версия "просто пообщаться" звучит смешно и убого. 

[Урия Гип 38 092]

Я считаю, что вот это:

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

времянка до появления получше

Когда никто никому ничего не обещает, и даже более того, оба знают, что ситуация в любой момент может измениться, и следовательно, психологически готовы к изменениям, гораздо лучше и честнее, чем вот это:

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

ситуации, когда просто любовь прошла - нет злого умысла, никто заранее не собирался плевать в душу другому.

И брошенный партнёр остаётся с разбитым сердцем, психологическими и материальными потерями и зачастую вынужден собирать себя и свою жизнь по частям. 

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Урия Гип

[Зимняя соната 17 672]

8 минут назад, Пион4к сказал:

Да имеет право, имеет. Причем, на все, чо ее душе угодно. Никто ж, практически, не спорит. Но некомильфо это по отношению к актуальному партнеру, с которым спишь, строишь планы, которому ставишь условия. И вряд ли бы Липеньке понравилось, если бы ее кавалер периодически зависал на сайте и пил кофе с другими девушками, пусть и невинно. Все просто и нечего натягивапть сову на глобус с правами и обязательствами.

Ну вот и не натягивайте. Нет обязательств, нет всего и остального. И кофе  попить не преступление. Его это устраивает почему-то.

[Белая Медведица 23 769]

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

Когда никто никому ничего не обещает, и даже более того, оба знают, что ситуация в любой момент может измениться, и следовательно, психологически готовы к изменениям, гораздо лучше и честнее, чем вот это:

Я выше писала, что ситуация, когда люди осознанно принимают, что они не очень, но с пивом можно потерпеть, для МЕНЯ - дичь. Если я не устраиваю человека, то нам с ним не по пути, если человек не устраивает меня, то я не буду с ним только потому, что пока никого другого нет, а этот даже вкусняшки покупает. 

[Зимняя соната 17 672]

1 час назад, Пион4к сказал:

Еще раз - причем тут какие-то левые мужики? 

Что за тяга к двойным стандартам? 

1 час назад, Пион4к сказал:

Что за тяга навесить на любого партнера грехи всего гендера?

Ну вот и не вешайте, когда мужику с рук сходит все, а женщину сжечь готовы за это Смешно не идти, если хочется общаться. Вот когда в ЗАГСЕ будет лежать заявление тогда и можно спрашивать с какой целью. 

[kuksi 54 746]

1 минуту назад, Зимняя соната сказал:

Смешно не идти, если хочется общаться. Вот когда в ЗАГСЕ будет лежать заявление тогда и можно спрашивать с какой целью.

Смешно и гнусно тут совсем не это, а то что персонаж считает, что сама она имеет право лезть в отношения своего любовника даже с его родной матерью и регулировать частоту и цену передач, которые сын носит ей в больницу, зато сама она никому ничего не должна, она ещё повыбирает и хвостом покрутит, может и получше кого найдет   на счастье парня .

Нет, так то по мне можно и искать пока ищется, и параллельно крутить, если уж там все не серьезно, но вот эти двойные стандарты когда сама готова далеко не мужу влезть туда, куда жене бы не лезть, а себе при этом разрешать все. Ну и полное отсутствие эмпатии, само собой. 

[Пион4к 46 020]

11 минут назад, Зимняя соната сказал:

 И кофе  попить не преступление. Его это устраивает почему-то.

Вы для разнообразия Автора-то почитайте, мужчина не знает ничего про кофе. 

5 минут назад, Зимняя соната сказал:

когда мужику с рук сходит все, а женщину сжечь готовы за это же.

Давайте конкретизируем уже, а то вы о чем-то о своем. Что конкретно сходит данному мужику с рук? 

[Синди 979]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Смешно и гнусно тут совсем не это, а то что персонаж считает, что сама она имеет право лезть в отношения своего любовника даже с его родной матерью и регулировать частоту и цену передач, которые сын носит ей в больницу, зато сама она никому ничего не должна, она ещё повыбирает и хвостом покрутит, может и получше кого найдет   на счастье парня .

Нет, так то по мне можно и искать пока ищется, и параллельно крутить, если уж там все не серьезно, но вот эти двойные стандарты когда сама готова далеко не мужу влезть туда, куда жене бы не лезть, а себе при этом разрешать все. Ну и полное отсутствие эмпатии, само собой. 

Так-то конечно бы не лезть. 

Что-то не стыкуется у меня. Ну например, если женщина мужчину еле терпит, и он в неподходящий момент выскакивает со своей заботой о маме - то она может сорваться. Если она ему очень нужна, а он ей - нет. 

Типа, я тебя и так еле переношу, а ты ещё со своей мамой и передачами. Тебя не для этого тут держат. 

Да, гнусно, но такие отношения быть могут, редко, но могут. 

Но Липенька пишет, что он ей дорог и приятен. 

Проверяет его этими скандалами на крепость чувств? Больше ничего в голову не приходит. 

Ну не из жадности же до денег...

 

 

[Зимняя соната 17 672]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Вы для разнообразия Автора-то почитайте, мужчина не знает ничего про кофе.

Вы бы тоже для разнообразия почитывали бы. В курсе он.

 

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Давайте конкретизируем уже, а то вы о чем-то о своем. Что конкретно сходит данному мужику с рук? 

Куда уж конкретней, берите и читайте.

7 минут назад, kuksi сказал:

Смешно и гнусно тут совсем не это, а то что персонаж считает, что сама она имеет право лезть в отношения своего любовника даже с его родной матерью и регулировать частоту и цену передач, которые сын носит ей в больницу, зато сама она никому ничего не должна, она ещё повыбирает и хвостом покрутит, может и получше кого найдет   на счастье парня .

Не лезет уже. И не лезла, просто заметила как активировалась против нее его мать всего лишь. И тут же из его матери сделали жертву.

[Пион4к 46 020]

4 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Вы бы тоже для разнообразия почитывали бы. В курсе он.

В курсе общения, а не встречи, Автор уточняла, перечитайте, если не верите.

4 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Куда уж конкретней, берите и читайте.

Что читать? Что о матери заботится и родне помогает? Вот ведь гад какой. Такое - да, такое спускать с рук никак нельзя.

Изменено 8 Февраля 2022 пользователем Пион4к