Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Песня ветров

"Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано". Особенности среднего и пожилого возраста.

Recommended Posts

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Где берут. Вот я разбиралась мамину квартиру, а она ох как не любила выкидывать вещи, вдруг пригодятся. И вот эти старые вещи, платки пуховые, которые она вязала в 70-х годах были нарасхват. Представляете бабушку, которая умудряется ещё и внукам правнукам помогать денежкой. Зачем о себе думать, когда деньги внукам нужны.

В молодости были модные. Ну таки замуж выходить, парням нравиться, стимул был. А тут другой стимул. Или вообще никакого.

Ну вот это вот все и есть состояние души. Одни на себя рукой машут, даже в 45 как оказалось и все, жизнь закончилась, мне больше ничего не нужно и не интересно, перехожу в разряд бабок. А другая до самой смерти будет хотеть жить, одеваться, путешествовать, познавать что то новое, заботиться о себе, любить себя, и все это несмотря на внуков. Мама моя тоже внуку помогала, но интереса к жизни у нее было очень много. И она всегда говорила - с молодая, и никак иначе. :D Особенно меня умиляло, как она такой же старушке норовила место в автобусе уступить.

 

3 минуты назад, Муля Газированная сказал:

А сейчас бабушки в платочках где-нибудь сидят?  Вот правда, интересно. "Бабушки' сейчас 1940 годов рождения. Плюс- минус. Есть?

Сидят, я ж говорю, прямо у меня под окнами, ровно такие же бабушки как в моем детстве, что меня и удивляет. :D

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Орнелла сказал:

такие же бабушки как в моем детстве, что меня

Боже..неужели мы им на смену придём? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Муля Газированная сказал:

Боже..неужели мы им на смену придём? 

От здоровья зависит, от наших желаний и много от чего. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лавка антиквара, от воспитания ещё. Не хвалюсь, не хвастаююсь - мы сейчас другие. Я по доброму скучаю по бабкам))) Сидячие "Одноклассники" они же были.

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Муля Газированная сказал:

А сейчас бабушки в платочках где-нибудь сидят?

У нас сидят, но не в платочках. Такие себе дамы 70+ с укладкой и даже при макияже некоторые. Но сидят. Надеюсь, наркоманами и проститутками молодежь не обзывают. :D

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Муля Газированная сказал:

сейчас бабушки в платочках где-нибудь сидят?  Вот правда, интересно. "Бабушки' сейчас 1940 годов рождения. Плюс- минус. Есть?

Только в путь. Моя- 38-го года. Работала до 70-ти лет, инженер-железнодорожник (как точно должность называется, не помню, но смысл верный). И юбки джинсовые носила, когда большинство о них только мечтать могло, и в пожилом возрасте- кофточки, брючки, духи... а теперь из каких-то закромов вытащено старое зеленущее пальтецо, берет "ангорский", и- пошла, красавица, на рынок за творогОм... При ясной голове и здравой памяти (ттт). 

"Сейчас сплошная синтетика, а у меня всё натуральное!" И хоть кол на голове "чеши": бесполезно говорить, что если встречу на улице в таком "натуральном", подойти постесняюсь... до сих пор, в свои 83 моя бабуля- очень даже ничего себе- и стрижка, и седины мало, натуральный рыжий цвет, и чистенькая... А поди ж ты- пОльта и берэты достаны и носятся только в путь...

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Муля Газированная сказал:

Боже..неужели мы им на смену придём? 

И ничего в этом нет страшного, если самОй будет в платочке и польтЕ хорошо. Главное, других, которые еще не "доросли" до польт, не пытаться в них запихать, рассказывая, что "в этом возрасте все уже должны в платочках ходить и на лавочках тусить" :)

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нее. @сиреневое счастье,я про других бабушек. Про тех, что "проститутки-наркоманы!!!"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Муля Газированная сказал:

Нее. @сиреневое счастье,я про других бабушек. Про тех, что "проститутки-наркоманы!!!"

Ха, а мы на этом форуме сильно отличаемся?  :D

Изменено пользователем сиреневое счастье
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Муля Газированная сказал:

Нее. @сиреневое счастье,я про других бабушек. Про тех, что "проститутки-наркоманы!!!"

Я Вас умоляю! Вы этот форум плохо считаете!:D Таких осуждальщиков, просто обожающих осуждать, быстро приклеивать ярлыки и прочее довольно много! Иных читаю и вижу такую злую бабку, которая плюет вслед и шипит "Прассститутка!"  Только не на лавочке, а на форуме!

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Ха, а мы на этом форуме сильно отличаемся?  :D

Во-во! 

Изменено пользователем Лавка антиквара
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно вклинюсь в беседу. Последнее время очень много в интернете любят тему, кто как одевается в почтенном возрасте, кто тётка по образу и подобию, кто сзади пионерка - спереди пенсионерка. Но вот под одну гребёнку всех не причешешь. Я вот тоже, и на себя в зеркало смотрю, и  вокруг на людей обращаю внимание, конечно. Надо же понимать, что человек одевается в зависимости от своего вкуса, финансовых возможностей, ну и просто в зависимости от отношения в одежде как таковой. Кто-то с помощью одежды ищет самовыражение, а кто-то с детства привык одеваться, лишь бы чисто и тепло.

Вот я прихожу в магазин, смотрю на окружающих, как много чего  мне нравится. Но я понимаю, что нравиться может одно, но надеть я могу только другое. Потому что вижу себя в зеркале. Я вот одеваюсь сейчас исходя из своих пенсионных возможностей, ну и чтоб размер подошёл. Опять же, я с советской своей молодости привыкла разделять свою одежду на повседневную, выходную, для пляжа - отдыха, для прогулки с собакой. И тут уж. кто меня в чем увидел. Думаю, что на прогулке с псином я именно тётка в старых куртках, шапках. И плевать, мне главное не думать, что испачкаюсь, если надо собаку на руки взять.

 А вообще, встречают по одёжке. Но, главное, состояние души. Я вот не люблю уже общаться с некоторыми ровесниками. Сплошное нытьё и всё "про море" - цены, политика, пенсия и нездоровье. А мне нравится посмеяться, обсудить где была, что видела, какие фильмы смотрю и книги читала, про ту же моду, да много о чём можно поговорить, кроме как о грустном.

И сколько раз обращала внимание, что молодые люди поженились, ребёнка родили и прокисли. И разговоры стариковские и за собой не следят. Знаю молодых женщин 30 лет, и фигуры на зависть, и симпатичные, а одеваются и обуваются так, как и я не оденусь, будучи старше в два раза, а в их возрасте и подавно так не оделась бы.

И я тут пару раз обманывалась, была безмерно удивлена. Обычно общаешься с человеком и чувствуешь (не зная сколько ему лет), что он или она старше, или моложе. И тут я была уверена, что человек старше меня лет на 10 - 15, а оказалось, что практически ровесники, года на два старше всего. А одна и вовсе моложе меня оказалась, хотя я была уверена, что она старше меня лет на 5 как минимум. Соседка по подъезду, она всегда при встрече делает мне комплименты, спрашивает, где я вещи покупаю, как-то удивилась. что я ещё хожу в театры и на концерты, а потом удивлялась я, оказывается, что она моложе меня и она думала, что я моложе неё. Хотя я никогда не выглядела моложе своих лет.

И ещё, я одеваюсь исключительно для себя и своего настроения. Если я себя чувствую комфортно в одежде, то плевать, нравлюсь я кому-то или нет. Но как-то по жизни не слышала особо замечаний к своему внешнему виду.

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Лавка антиквара сказал:

От здоровья зависит, от наших желаний и много от чего. 

Моя тетушка 42го года рождения до сих пор путешествует за 1000 км на поезде с пересадкой или с детьми на машине( точнее в гости ездит). При этом ходить в магазин ей уж пару лет очень затруднительно. Поэтому, конечно, на лавочке сидит.

В молодости любительница озорных выходок и авантюр, бросаний вызова общепринятому.

Но платочек любит. Сейчас даже дома в нем. А мама моя лет до 50 в платочках ходила, в старости на береты перешла моднявые. Шаль только в морозы лютые носила.

Ну, а про лавочки. Где со знакомой, соседкой или подружкой поболтать? Если рядом с домашней лавочкой встретились. Ну или просто после всех дел вышли на свежем воздухе поболтать?

 

17 часов назад, umorka сказал:

кто тётка по образу и подобию, Но вот под одну гребёнку

Но вот под одну гребёнку иногда и одного человека не причешешь.

Я уже писала про соседку. В тридцать пять это была именно тетка: оплывшая, с никакой прической в никакой темноцветной одежде. При этом средней руки руководитель, и за границу пару раз летала на отдых.

И после развода, в 48. Я встретила её, летящую в гору- стройную, в джинсах, с развевающейся рыжей челкой и светящимся лицом, горящими глазами...

Мне только дочь сказала, что это она.

( к слову, муж поначалу вбитый разводом в землю, когда оправился, выглядел тоже далеко от нулевого варианта- посвежевший, в светлом, и энергично- активный с огнём в глазах)

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Мюмла сказал:

И о том, что всему свое время и пора идти в Одноклассники, а я не могу туда, мне противно. А в играх сидят молодые, и туда уже тоже поздно

Идите в Инсту, там полно ваших ровесников, раз уж соц.сети необходимый атрибут старости...

Слушайте, а в играх как возраст прослеживается? Нет, ну я понимаю, играли бы вы в баскетбол, скажем. И тут - давление, суставы и что там вы ещё писали. Не поиграешь физически. А в онлайн играх откуда такие ограничения?  И как другие игроки ваш возраст через экран поймут?

Ну играйте вы дальше, раз приносит удовольствие, и на входе в игру паспорт не спрашивают. Вы понимаете, что искусственно ограничили себя в радостях жизни? Зачем? Вы думаете, если вы не будете получать «молодежные» удовольствия, вас все резко станут именовать Елизаветой Батьковной? Вы же видите, вас и Лизой называют потому, что для большинства людей 45 - вполне нормальный возраст, не старческий ни разу. 

Кстати, вы знаете, что напряженная умственная деятельность и обучение новому  - это самая первейшая профилактика Альцгеймера? Играйте, обучайтесь и сохраняйте таким образом молодость. Зачем вам быть очень пожилым человеком, в чем выгода? 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мюмла наверное начиталась блогов Лены Миро?)))))) У той, что ни женщина после тридцати, то бабка и старуха. Хотя ей самой под сорок. 

Я ее блог почитала и там сплошь о том, что прилично или неприлично в страшном возрасте "вам уже под сорок":brows: Много эта Миро рассуждает о том, что и мужиков в сорок лет хотеть неприлично и стыдно, и думать уже пора исключительно о духовности и о том, какую пользу ты приносишь обЧеству))) И все это вперемешку с фекалиями, щедро выливаемыми автором на всех мало мальски известных людей. В общем отвратно, и к ней я больше не ходок... Но вот рассуждения Мюмлы прямо напомнило, бррр:console:

 

Изменено пользователем Пани Хелена
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Мечта поэта сказал:

к пожилым людям

При большом моём уважении к автору предложения, откуда я слямзила маленький кусочек, и понимая, ну это я горделиво думаю, что шибко умная, какой смысл в целом несёт полная фраза, кажется, что исключительно ироничный....

 

Ой, за мой «талант» в построении сложно-подчиненно-сочинённых предложений меня ещё в школе учителя :bangin: письменным словоблудием я с ранней юности страдала, в живой речи такой громоздкости нет вообще, проверено на окружающих :lol:

Так вот, как можно короче, я само слово «пожилые» не люблю и стараюсь вообще никак не употреблять. Оно в моей голове трансформируется из качественного прилагательного в глагол состояния. Правила русского языка, как и дорожного движения, я давно забыла, поэтому запросто могла ошибиться в частях речи и за это меня тоже можно :bangin: 

Ещё короче. Для меня слово «пожилой» исключительно отвечает на вопрос что сделал - пожил. Я не могу его применять при описании другого человека. Применяю конечно, но крайне прекрайне редко, когда чем-то заменить очень затруднительно.

А уж применить по отношению к себе, да ещё в 45 (тут вспомним Карла) лет, это вообще в мою голову никак не укладывается. 

Вокруг меня очень много людей, возраста 50+ и «обозвать» их пожилыми, то есть пожили они уже, нажились, даже представить не могу. Живут, прекрасно живут, в новых открывшихся возможностях (в разных, даже чисто бытовых аспектах) ещё комфортнее живут. Получают удовольствие от действительности, строят планы, радуются жизни. Живут. А не пожили, а тем более в 45. 

Мне до этого возраста всего шажочка 1,5, поэтому я так за число зацепилась. Я так, как автор начального поста, думать и действовать не хочу. И не буду. Очень на это надеюсь.

Опять простыню накатала. Честно, не хотела, оно само так получается.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня есть такая знакомая. Ей немного за 50,внешне - нормально выглядит, совершенно не бабка. Умная, интересная. Рано вышла замуж, рано родила. И у неё есть внук. 

И все, тоже сама себе ограничений понаставила. Неееет, теперь мне нельзя, ведь я же бабушка! Надо внуками заниматься. 

А ей хочется танцевать и в поход, в снегу валяться. Но нельзя. Она бабушка. И глаза гаснут. И очень грустно это видеть. Потому что я сама не молодушка. А по градации @Мюмла, несколько секунд до старости.

И тоже удивляют люди с категоричными суждениями, типа, вы штооооо??? С ума сошли? Вы зачем это делаете? Вот ваше какое дело, зачем мы это делаем? 

На днях с коллегой разговариваем, что уже тепло, море растаяло, льдины от берега отнесло, можно купаться. И вот одна прям лезет в наш разговор - да зачем, да ужасно, вода холодная, вы заболеете, только придурки так делают... Говорю, слушайте, что вы так волнуетесь, мы вас с собой не приглашаем. И не пригласим никогда. Боже упаси. Заткнулась. 

Так что, все ограничения у нас в голове. Лично про себя могу сказать, что тоже многого от себя не ожидала:D

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.04.2021 в 10:49, Мюмла сказал:

Ну баба Лиза можно сказать, я про это.

А если вы для человека не бабушка (в родственном отношении),  и выглядите не как "баба Лиза",  то как называть? 

И,  в принципе,  что мешает сказать конкретному человеку "называй меня вот так, а не так"? 

В 09.04.2021 в 10:59, Мюмла сказал:

 мне 45

Баба Лиза :bangin:

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, МисСури сказал:

Для меня слово «пожилой» исключительно отвечает на вопрос что сделал - пожил.

А «возраст дожития»? Вообще мрак. Надо же было так сформулировать.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Мюмла сказал:

лет, а вообще почти 46, в ноябре уже будет 46- это пожилой, старческий возраст.  ...

Я вообще не поняла претензий ни разу. Вроде как и комплимент сделали- типа еще поскриплю, и вроде как уже гроб предлагаете. Я не могу сидеть на молодежном форуме?

Про молодёжный форум мне очень зашло. В 45 дама считает, что форум Моя семья- молодежный( не, он молодежный. Но исключительно потому, что здесь люди и в 60+ не выставляют себе запретов надуманных по возрасту

13 часов назад, Мюмла сказал:

Я не могу сидеть на молодежном форуме? Это наказуемо?  Ну ок, извините. Больше не буду тут писать. 

 

13 часов назад, Мюмла сказал:

видите как смешно. Пожилой возраст и имя как у девочки или женщины молодой. Неудачное оно у меня. Та же Лена- Елена, коротко и ясно. А тут- Елизавета, долго звучит

И имя неудачное тоже. Непруха сплошная.

13 часов назад, Мюмла сказал:

Если вы себя так утешаете и у вас получается- то и хорошо, а я смотрю на вещи реально. Я не романтик, который считает, что 46- это не бабка

 

13 часов назад, Мюмла сказал:

это не троллинг, я не настроена на такие вещи технически.

Вот она- причина всех бед- не настроена технически. Биохимия- куда от неё?! Никакие речи и советы не помогут.

Человек не принимает себя. Человек не в состоянии радоваться.  :sad_2:

 

Изменено пользователем Люшень
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Муля Газированная сказал:

А сейчас бабушки в платочках где-нибудь сидят?  Вот правда, интересно. "Бабушки' сейчас 1940 годов рождения. Плюс- минус. Есть?

Есть! В моей деревне куча женщин, даже не 70-летних, а 50+ ходят в платочках. На самом деле, много женщин, ещё довольно молодых выглядят бабушками, но совершенно об этом не парятся)))) Моя соседка приобрела статус "бабушки" в 50 с небольшим и теперь себе иначе чем "баба Галя" не называет, с явным удовольствием причем. Каждому своё.

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Муля Газированная сказал:

А сейчас бабушки в платочках где-нибудь сидят?  Вот правда, интересно. "Бабушки' сейчас 1940 годов рождения. Плюс- минус. Есть?

А как же. Наше СНТ находится под Чеховом. Неподалеку располагается деревня, в ней время застыло с 80-90гг. ХХ в. Те же детские площадки, дома и домишки, палисадники, бабки в ситцевых халатах и платках на лавках, да что там бабки - тетеньки за 40 уже в этих ситцевых халатах щеголяют по улицам. Мы с Георгом обожаем гулять в этой деревне. Нас там запомнили по нашей босоногости. Несерьезная я бабка - в коротких драных шортах, майке, босая... Впрочем, по жаре в бандане, почти платочек.

 

7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Только в путь. Моя- 38-го года. Работала до 70-ти лет, инженер-железнодорожник (как точно должность называется, не помню, но смысл верный). И юбки джинсовые носила, когда большинство о них только мечтать могло, и в пожилом возрасте- кофточки, брючки, духи... а теперь из каких-то закромов вытащено старое зеленущее пальтецо, берет "ангорский", и- пошла, красавица, на рынок за творогОм... При ясной голове и здравой памяти (ттт). 

"Сейчас сплошная синтетика, а у меня всё натуральное!" И хоть кол на голове "чеши": бесполезно говорить, что если встречу на улице в таком "натуральном", подойти постесняюсь... до сих пор, в свои 83 моя бабуля- очень даже ничего себе- и стрижка, и седины мало, натуральный рыжий цвет, и чистенькая... А поди ж ты- пОльта и берэты достаны и носятся только в путь...

Моя маман после онкологии очень похудела, со спины - пионЭрка, да и спереди - не совсем пенсионерка, больше 45-50 не дают. А ей 63, почти 64. Одевается в бриджики, кроссовочки или приятные ботиночки, куртейка модная, молодежная, вот береты любит, да, но они ей идут. И на спине маленький кожаный рюкзачок. Прелесть!

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, грустно все это... Помню, когда в Брюсселе в ночном клубе нарвались на отпадных бабушек (реальных бабушек, 70+, я думаю), с татушками, в джинсиках, фенечках, лихо отплясывавших на танцполе, с завистью сказала подруге, что хочу быть именно такой баПкой. Подруга поржала, мол, не переживай, судя по всему, мы их переплюнем. 

И обратная ситуация. Мама моя 1953-го года рождения. Всегда в меру возможностей модничала, даже в советские времена "доставала" заграничные шмотки и косметику, всегда ухоженная, при стрижке-укладке, даже в самые трудные времена не позволяла себе распускаться. В 2001 году ей было 48 лет. И она купила себе пальто. Роскошного красного цвета, не дешевого, не "вырвиглаз", очень красивый оттенок был. Пальто-трапеция, с очень оригинальным воротником-шарфом. Смотрелось чудесно, такая прямо вся европейская дама. На улице к ней подошел немолодой мужчина и начал выговаривать, что стыд и позор в таком возрасте молодиться и выряжаться в одежду для юных девушек (хотя чем классическое пальто - одежда исключительно для юниц, вопрос вопросов). Помню, мама тогда расстроилась, пришла домой, начала у меня спрашивать, не выглядит ли нелепо и т.п. На мой характер - я бы поржала и сообщила мужику, в каком именно направлении ему двигаться и куда именно засунуть свое ценное мнение. А мама гораздо более зависима от "общественного мнения". "Перегорела" она к тому пальто, прямо заметно было, с каким удовольствием она его надевала ДО того случая, и насколько безрадостно после. Доносила год и перестала, купила что-то более стандартное. 

Ну, теперь хоть знаю, что тот мужчина - не единичный экземпляр. Уже, оказывается, с 45 надо в саван заворачиваться (непременно нужного оттенка, не молодежного), региться в Одноклассниках и переставать смотреть "неповозрастное кино"... А то я ж тут в свои сорок с дочерью вполне себе и мультновинки смотрю. Теперь буду знать, что через пять лет - низзя будет, не по статутсу! Пофиг, что дочери будет десять лет. Все равно буду баПкой! 

  • Нравится 13
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Никеша сказал:

купила себе пальто. Роскошного красного цвета

Вооот! Я от многих слышала, что подобные желания появляются именно после 40 )). И сама такая же: у меня ТЕПЕРЬ есть ярко-желтый плащ выше колен "кукольного" кроя. Красное короткое платье-туника и кожаные брюки-дудочки. И розовые резиновые сапожки в цветах. И т.д. )))))) Раньше как-то я даже не смотрела на такие вещи. Поскромнее одевалась, понейтральнее. Зато сейчас я из дома выхожу, взгляд в зеркало: "Вау!" И пошла спасать красотой мир ;) 

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Люблю горы сказал:

все ограничения у нас в голове

Согласна. "Разруха в головах" (цы)

Неприятие себя, своего возраста и даже имени. Возраст пришёл, а мудрость заблудилась. Потому масса каких-то нелепых ограничений: сериалы не смотреть, в игры не играть, записать себя в старухи, сесть на лавку ("Одноклассники"). Такая косность мышления у взрослого образованного и успешного человека выглядит весьма странно. И вызывает жалость.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня какое-то дежавю.  Пару месяцев назад нечто подобное писала форумчанка лет 35.  :lol:

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×