Белый орикс 115 398 Опубликовано 11 Февраля 2023 Только что, Июлия сказал: а в состоянии войны. Из-за того, что в долг не дали? Сколько раз отказывала - ни разу не нарывалась на таких идиотов. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Июлия 10 024 Опубликовано 11 Февраля 2023 Только что, Белый орикс сказал: Из-за того, что в долг не дали? 6 минут назад, Белый орикс сказал: Будут считать злой жадиной, так я не отрицаю Из - за обиды. А я жадина тоже, но - не злая. Поэтому откажу, но не со злым умыслом обидеть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 11 Февраля 2023 6 минут назад, Июлия сказал: А я бы не хотела по 8 часов в день сидеть по разным углам в одном кабинете не просто не разговаривая, а в состоянии войны. Для меня это хуже, эта гнетущая обстановка. Ради чего?. Впрочем я поняла вашу позицию, у меня - иная. Что хорошо, мы с этой дамой в одном кабинете не работаем. У меня свое рабочее место. Мы просто пересекаемся, решаем рабочие вопросы. А в кабинет я захожу в свое свободное время, в перерыв, чтобы пообщаться с ней и начальницей, узнать всякие новости, что-то обсудить, спросить. Раньше на этом месте сидела другая женщина, она уволилась. Там ни про какие займы речи не шло. Мало того, та коллега наоборот за меня топила, что для меня было в редкость: "Она одна живет! Ей не на кого опереться! Ей нужны деньги!" Эта же - первая "стреляльщица", которую я вижу рядом с собой. 43 минуты назад, Белый орикс сказал: Если человек порвал отношения из-за того, что в долг не дали - значит, с ним и общаться не надо. Согласна. Когда я нашей дамочке не дала эти 614 руб., я просто кожей ощущала негатив в свою сторону! На следующий день, гляжу, она со мной не разговаривает и не здоровается. Обиделась! Мне было не по себе от этого. Потом дома уже в спокойной обстановке я уложила в своей голове. Раз со мной не разговаривают из-за того, что не дала денег взаймы, значит, со мной и разговаривали только из-за того, чтобы просить у меня взаймы. Поэтому в обиженках должна ходить я, а не она! Через день у коллеги возобладал здравый смысл. Все вернулось на прежний уровень общения. Но, думаю подкаты насчет займа еще будут! Я к ним готова. 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 077 Опубликовано 11 Февраля 2023 1 час назад, Июлия сказал: Ответ "не хочу" в ответ на обычную просьбу, (а когда просят взаймы - это просьба) - хамство. Почему? Человек волен распоряжаться своими деньгами вне зависимости от желаний окружающих. И просьба, которая не предусматривает отказа, уже и не просьба вовсе, а требование. Требовать деньги у того, кто тебе не должен - точно хамство. 56 минут назад, Июлия сказал: А им работать вместе, зачем целенаправленно портить отношения. С человеком, который на мои деньги рассчитывает, и не в состоянии спокойно принять отказ, мне хороших отношений не надо. Желательно вообще никаких не иметь. 56 минут назад, Июлия сказал: Им, помимо денежных вопросов -наверняка по работе приходится пересекаться. С тем, кто личные отношения в работу тащит, работать крайне неудобно независимо от того, откажешь ему в деньгах или нет. Не отказ в займе, так что-то другое будет причиной нагадить коллеге. Я не теоретик, 13 лет с такой мадам работала. Денег она у меня ни разу не просила, а вот подставить пыталась неоднократно, в основном - по причине плохого настроения. 53 минуты назад, Вересковый мёд сказал: Для пытающегося занять достаточно "нет" без объяснений. Ничего ему не обещала, ничего не должна. Если начинаются заходы "у тебя же есть", что кстати, хамство несусветное, то достаточно "самой надо". Вот именно. 45 минут назад, Июлия сказал: А я бы не хотела по 8 часов в день сидеть по разным углам в одном кабинете не просто не разговаривая, а в состоянии войны. Отказ в займе даст такой эффект - состояние войны? А не охренел ли просящий, стесняюсь спросить? Ещё бы моими деньгами посторонние не распоряжались и не устраивали холивары при отказе. 41 минуту назад, Июлия сказал: Из - за обиды. Ну это совсем надо мозгов не иметь. Или наглости иметь в избытке, чтобы считать, что тебе не смеют отказать. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Йеннифэр 7 772 Опубликовано 11 Февраля 2023 Только что, Booka сказал: Ну это совсем надо мозгов не иметь. Или наглости иметь в избытке, чтобы считать, что тебе не смеют отказать. Обида может быть не из-за отказа, а из-за формы отказа. А если сказать "не могу" - букв столько же, а обид возможно меньше. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 077 Опубликовано 11 Февраля 2023 18 минут назад, Йеннифэр сказал: Обида может быть не из-за отказа, а из-за формы отказа. А если сказать "не могу" - букв столько же, а обид возможно меньше. Вот именно - возможно. Далеко не каждый удовлетворится ответом "не могу", особо одарённые начинают выяснять причину. И пока не рявкнешь невежливо, не отстанут. Тут уж как повезёт, вежливость не гарантирует отсутствия обид. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лаза Кобея 33 038 Опубликовано 12 Февраля 2023 20 часов назад, Июлия сказал: А я бы не хотела по 8 часов в день сидеть по разным углам в одном кабинете не просто не разговаривая, а в состоянии войны. Для меня это хуже, эта гнетущая обстановка. Ради чего?. Впрочем я поняла вашу позицию, у меня - иная. Ну так надо сразу за вход платить по 100 рублей. Каждый день. И без напряга. Но потом можно постепенно увеличивать сумму. Внимательно прислушиваясь и приглядываясь к настроению "коллег". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 085 Опубликовано 12 Февраля 2023 10 минут назад, Лаза Кобея сказал: Ну так надо сразу за вход платить по 100 рублей. Каждый день. За кусочек тортика - 1000. 10 минут назад, Лаза Кобея сказал: И без напряга. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 12 Февраля 2023 Вот не люблю я на работе угощений и совместных чаепитий, потом за кусок торта окажешься должна взять человека на поруки и регулярно спонсировать. Чтобы не занимали, надо говорить, что денег нет. И рассказывать сколько надо детям, родителям, свекрам (нужное подчеркнуть). 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 12 Февраля 2023 36 минут назад, Флорика сказал: Чтобы не занимали, надо говорить, что денег нет. И рассказывать сколько надо детям, родителям, свекрам (нужное подчеркнуть). Вот. Товарищи-заемщики вынуждают тебя рассказывать про свои траты. А я, эх, и не люблю отчитываться про то, как я трачу свои деньги!.. И тут, действительно, самый хороший ответ: "они мне самой нужны". Без разъяснений - на что. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 085 Опубликовано 12 Февраля 2023 55 минут назад, Флорика сказал: надо говорить, что денег нет. Ой, нельзя так говорить, но с этим в Непознанное. 9 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Товарищи-заемщики вынуждают тебя рассказывать про свои траты. Угу, и это, типа, ничуть не хамство... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Июлия 10 024 Опубликовано 12 Февраля 2023 51 минуту назад, Клевер Бело-Розовый сказал: И тут, действительно, самый хороший ответ: "они мне самой нужны". Без разъяснений - на что. Так и скажите тогда так. или так: В 13.11.2022 в 16:47, Клевер Бело-Розовый сказал: "Микрозаймы тебе в помощь!" В 11.02.2023 в 11:54, Клевер Бело-Розовый сказал: А саму всю колотит от возмущения! Я что - мама родная? На, доченька, возьми! Тебе же надо! Главное дело, сама работает. Муж ее на нашем предприятии - тоже работает. Почему у вас нет денег?! Неужели их нельзя распределить грамотно, чтобы ни у кого не занимать? В 11.02.2023 в 11:54, Клевер Бело-Розовый сказал: Свой лимит она исчерпала. Правда, не знает об этом. Так почему до сих пор не сказали открытым текстом? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 238 066 Опубликовано 12 Февраля 2023 22 часа назад, Booka сказал: Вот именно - возможно. Далеко не каждый удовлетворится ответом "не могу", особо одарённые начинают выяснять причину. И пока не рявкнешь невежливо, не отстанут. Тут уж как повезёт, вежливость не гарантирует отсутствия обид. Во-первых, как у @Клевер Бело-Розовый часто начинается "ну дай меньше, сколько можешь". Во-вторых начинают выяснять причины "не могу". Причем удивительно, насколько, оказывается, посторонний человек может быть в курсе твои дел. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жительница 15 590 Опубликовано 12 Февраля 2023 В 11.02.2023 в 17:22, Клевер Бело-Розовый сказал: та коллега наоборот за меня топила, что для меня было в редкость: "Она одна живет! Ей не на кого опереться! Ей нужны деньги!" Прекрасный довод: я, бедная-одинокая-ни поддержки-ни помощи, а ещё и ты на мои гроши рот разеваешь! Да как у тебя совести хватает с меня, бедной-одинокой-без поддержки-без помощи, деньги просить, да ещё куски за мной считать! Кто меня, бедную-одинокую-без поддержки-без помощи, поймет-пожалеет! И так ещё минут на 10-15, больше не подойдёт. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 12 Февраля 2023 23 минуты назад, Июлия сказал: Так почему до сих пор не сказали открытым текстом? Трусость обыкновенная. Хочется, чтобы человек сам догадался. Так, два раза одолжила... а третий и четвертый раз что-то ни в какую! По себе сужу - мне достаточно и одного отказа, чтобы я к человеку с данной темой больше не подходила. Тут же проверяют меня: какую сумму я смогу спокойно дать взаймы... Я тоже заметила (как и @Галчонка) - коллега идет на понижение суммы займа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Июлия 10 024 Опубликовано 12 Февраля 2023 4 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Трусость обыкновенная. Хочется, чтобы человек сам догадался. Может сто лет как догадывается, но вы то молчите. Какой реакции боитесь? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 12 Февраля 2023 10 минут назад, Жительница сказал: Прекрасный довод: я, бедная-одинокая-ни поддержки-ни помощи, а ещё и ты на мои гроши рот разеваешь! Да как у тебя совести хватает с меня, бедной-одинокой-без поддержки-без помощи, деньги просить, да ещё куски за мной считать! Кто меня, бедную-одинокую-без поддержки-без помощи, поймет-пожалеет! И так ещё минут на 10-15, больше не подойдёт. Не получится так ответить. Про гроши. И она знает, и я знаю: у нее зарплата меньше моей. К тому же пойдут заверения: "не переживай! я все отдам! да это только на неделю!" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 12 Февраля 2023 6 минут назад, Июлия сказал: Может сто лет как догадывается, но вы то молчите. Какой реакции боитесь? Да, не говорю свою позицию (но, главное - денег-то я ей тоже не даю!). По-хорошему, позицию СРАЗУ надо было озвучивать. А не после того, как 2 раза уже дала взаймы... Думала, что этот человек больше не будет мною пользоваться таким образом. Ошиблась! Какой реакции боюсь? Негатива в свой адрес. Мне физически плохо делается. Поэтому от конфликтов стараюсь уходить, решать все миром. И на примирение, как правило, первая иду. Но в данной ситуации я четко понимаю: если я коллеге уважу и буду делать как ЕЙ надо - мне будет морально плохо от того, что мною пользуются. Поэтому раз так - пусть будет плохо от негатива в мой адрес, что я очень нехорошая и не могу выручить людей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 12 Февраля 2023 4 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал: как 2 раза уже дала взаймы... Думала, что этот человек больше не будет мною пользоваться таким образом. Ошиблась! Это заблуждение. У нее такая логика, 2 раза давали в долг значит и третий, и четвёртый не грех попросить, деньги у Вас водятся, не откажите ей. К хорошему человек быстро привыкает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жительница 15 590 Опубликовано 12 Февраля 2023 21 минуту назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Не получится так ответить. Про гроши. И она знает, и я знаю: у нее зарплата меньше моей. К тому же Я в вас верю . Вы умеете находить нужные в настоящий момент доводы, а значит, как надоедят просьбы - нужные слова найдутся Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Йеннифэр 7 772 Опубликовано 12 Февраля 2023 Только что, Клевер Бело-Розовый сказал: Какой реакции боюсь? Негатива в свой адрес. Мне физически плохо делается. Поэтому от конфликтов стараюсь уходить, решать все миром. И на примирение, как правило, первая иду. Но в данной ситуации я четко понимаю: если я коллеге уважу и буду делать как ЕЙ надо - мне будет морально плохо от того, что мною пользуются. Поэтому раз так - пусть будет плохо от негатива в мой адрес, что я очень нехорошая и не могу выручить людей. "Извини, не могу. Даже не спрашивай почему. Правда не могу". И лицо загадочное И так по кругу. Думаю ей на каком-то круге надоест 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллен Пейдж 4 556 Опубликовано 12 Февраля 2023 Я ничего ужасного в том, чтобы одолжить небольшую сумму денег до зарплаты не вижу. Бывают обстоятельства. Я тоже, было дело просила в свое время. Но выработала для себя правило, что если человек в назначенный день не отдал и/или мне пришлось ему напоминать - больше никаких долгов. Неприятно выпрашивать свои же деньги, как будто милостыню у паперти. Правило появилось после того как одолжила бывшей коллеге 7 тысяч, на пару дней. Через полгода мне их вернули с припиской "Оторвала от ребенка, будь ты проклята, мразь". 2 3 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 872 Опубликовано 12 Февраля 2023 (изменено) 2 часа назад, Эллен Пейдж сказал: ничего ужасного в том, чтобы одолжить небольшую сумму денег до зарплаты не вижу Смотря, с какой частотой просят. Если занимают, отдают, потом снова занимают-отдают, получается, что ты этой суммы как бы и не видишь в бюджете- она вечно в обороте. Ну и нафига такие занимальщики? Изменено 12 Февраля 2023 пользователем сиреневое счастье 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люблю горы 31 089 Опубликовано 12 Февраля 2023 5 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Да, не говорю свою позицию (но, главное - денег-то я ей тоже не даю!). По-хорошему, позицию СРАЗУ надо было озвучивать. А не после того, как 2 раза уже дала взаймы... Думала, что этот человек больше не будет мною пользоваться таким образом. Ошиблась! Какой реакции боюсь? Негатива в свой адрес. Мне физически плохо делается. Поэтому от конфликтов стараюсь уходить, решать все миром. И на примирение, как правило, первая иду. Но в данной ситуации я четко понимаю: если я коллеге уважу и буду делать как ЕЙ надо - мне будет морально плохо от того, что мною пользуются. Поэтому раз так - пусть будет плохо от негатива в мой адрес, что я очень нехорошая и не могу выручить людей. Вот вы себя накрутили, вот вы даёте! Ну, заняли пару раз, на третий отказали. У меня сейчас нет свободных денег. Вообще нет. Извини. Когда могла, выручала, сейчас ситуация изменилась. Если будет выспрашивать, скажите, что не хотите это обсуждать. И всё. Где здесь конфликт и хамство? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 238 066 Опубликовано 13 Февраля 2023 5 часов назад, Люблю горы сказал: И всё. Где здесь конфликт и хамство? Там @Клевер Бело-Розовый писала, что когда отказала в первый раз, дама с ней весь день не разговаривала. А форумчанка, как я понимаю, человек эмоциональный и чувствительный, негатив в свой адрес, как говорится, "кожей ощущает" негатив. Беда в том, что мы, оценивая ситуацию или давая советы, исходим из своего опыта, своего характера. Мне вот тоже -- особенно мне сегодняшней - не понятен повод для переживания. В свое время научилась отказывать без чувства вины, и пускай тот, кому отказала, обижается. Хотя, нет-нет, но и меня пробирает. Особенно, если человек просит на что-то, что я понимаю и что является необходимым. Но при этом я ясно сознаю, что то, что у данного товарища в данный момент финансовая жопа - это исключительно его заслуга И вот тогда вроде и не дать нельзя, и давать несколько обидно. Потому что у тебя эти свободные более-менее деньги образовались как раз потому, что ты сознательно от чего-то отказываешься. А этот человек просто живет, не думая, как ему нравится, а в трудную минуту на тебя возложена почетная миссия его выручить. И куда ни кинь, везде клин. Потому что откажешь - сама себе будешь казаться жадной (тем более, что реально, деньги не последние, лежат пока ну не совсем мертвым грузом, но и особого значения не имеют, уверена, что вернут в срок. А вот все равно, неприятное чувство возникает, что тебя по-любому использовали. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В