Елена Наумова: борьба с ожирением

[Пион4к 45 931]

4 минуты назад, Елена Наумова сказал:

и 1600 при расчетном показателе для похудения это уже довольно ощутимый дефицит в 20% от дефицитной калорийности. Тут все знают как считать и в каких калькуляторах дневную калорийность. Я не придумываю. Я и без того занижаю себе норму.

и тут я понимаю, что ничего не понимаю...

[Лось Анджелес 125 422]

9 минут назад, Пион4к сказал:

и тут я понимаю, что ничего не понимаю...

Чем больше вес, тем больше базовый обмен. На 120 кг калькулятор даёт 2000 ккал в день для "плавного похудения". Но это примерные цифры, все живые люди разные.

14 минут назад, Елена Наумова сказал:

При том, что и 1600 при расчетном показателе для похудения это уже довольно ощутимый дефицит в 20% от дефицитной калорийности

Если это ощутимый дефицит,  вы должны ощутимо терять вес. Вес стабильно уходит на 1600 ккал? Значит, для вас этот показатель правильный. Я на 1600 ккал не худею,  в лучшем случае - не набираю. Значит, для меня "базовый обмен" ниже и надо снижать калорийность или поднимать физнагрузку.

Изменено 13 Мая 2022 пользователем Лось Анджелес

[Далекая Радуга 27 710]

Дамы, не тратьте силы, эта музыка будет вечной: планов громадьё, но вот дожди, детские травмы, жажда комфорта...

И фантазии, фантазии.

Кто хочет, тот делает, остальное от лукавого.

 

[Ленинка 11 001]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

и тут я понимаю, что ничего не понимаю...

Калькуляторы для расчета калорийности при заданных параметрах и малоподвижном образе жизни мне выдают для комфортного не быстрого (на год) похудения цифру в 2000 калорий. Плюс-минус. От этой цифры, которую уже калькулятор посчитал с дефицитом, я убираю еще 200-400 калорий и получаю цифру 1600-1800. Но и этого я чаще всего не набираю. Чаще примерно где-то 1400-1500 выходит. 

[Эмбер 35 415]

1 минуту назад, Елена Наумова сказал:

Я не ем сладкое, сахар не ем, вредное не ем. Нет даже близко в рационе и в доме таких продуктов. 

 

Верим. При этом вес не снижается.

Я со своими "букетами" была у кардиолога и эндокринолога. Причина простая - от некоторых препаратов одновременно (как выстрелило) повысилось давление, сахар и вес. За полгода вес вырос на 4-5 кг. До этого была норма, сейчас обе написали мне, избыточная масса тела, ИМТ - 26. В цифрах 70/165. Казалось бы ерунда, но тонометр и глюкометр думают по-другому.

По рекомендации эндокринолога выработала меню. Каши, макароны, хлеб, картошку - вон! Фрукты в очень умеренном количестве и овощи в первой половине дня, вторая половина дня - белок и листовой салат, капуста, изредка огурец. По калориям - 1200. 

Будет ли мне комфортно? Скорее всего нет. Хлеб люблю. Но мне еще более некомфортно с повышенным сахаром и весом. Я уверена, что свое меню сделаю идеальным, именно для комфорта себе. Из минусов - придется много стоять у плиты. Но другого варианта нет. 

Сюда же питьевой режим - литр-полтора воды достаточно врач сказала и прогулки. 

Специально для @Елена Наумова слова Энштейна: 

"Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат".

Много вредностей мы уже ели, пора менять рацион. Ради здоровья, да.

[Пион4к 45 931]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Чем больше вес, тем больше базовый обмен.

Да это-то я знаю, не понимаю, как 1600 может быть голоданием.

2 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Калькуляторы для расчета калорийности при заданных параметрах и малоподвижном образе жизни мне выдают для комфортного не быстрого (на год) похудения цифру в 2000 калорий. Плюс-минус. От этой цифры, которую уже калькулятор посчитал с дефицитом, я убираю еще 200-400 калорий и получаю цифру 1600-1800. Но и этого я чаще всего не набираю. Чаще примерно где-то 1400-1500 выходит. 

Либо вы как-то не так считаете, либо лукавите, либо ограничения в калориях в вашем случае недостаточно, чтобы сбросить задуманный вес.

1 минуту назад, Эмбер сказал:

"Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат".

100500+

[Ленинка 11 001]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

 

По рекомендации эндокринолога выработала меню. Каши, макароны, хлеб, картошку - вон! Фрукты в очень умеренном количестве и овощи в первой половине дня, вторая половина дня - белок и листовой салат, капуста, изредка огурец. По калориям - 1200. 

Будет ли мне комфортно? Скорее всего нет. Хлеб люблю. Но мне еще более некомфортно с повышенным сахаром и весом. Я уверена, что свое меню сделаю идеальным, именно для комфорта себе. Из минусов - придется много стоять у плиты. Но другого варианта нет. 

Сюда же питьевой режим - литр-полтора воды достаточно врач сказала и прогулки. 

 

Ну вот - каши, хлеб и картошку я уже убрала. Значит и макароны раз в полторы-две недели надо убрать.

Фрукты я не просто умеренно, я их вообще перестала есть. Совсем. Овощи да, ем. Цветную, брокколи. стручковую зеленую фасоль, огурцы, помидоры. Белок да - ем - курицу чаще. Вот к врачу поеду, что скажет не знаю. Возможно тоже как у вас, комплексное применение препаратов, которые не отменить, мешают. 

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Да это-то я знаю, не понимаю, как 1600 может быть голоданием.

Либо вы как-то не так считаете, либо лукавите, либо ограничения в калориях в вашем случае недостаточно, чтобы сбросить задуманный вес.

Возможно. Именно поэтому с марта я пыталась записаться хоть к какому-то эндокринологу, сейчас вот уже поеду в понедельник платному, потому что бесплатно никак. Буду разговаривать с врачом. Хоть и отговаривают, говорят, что врач ничего не скажет, но кого еще спрашивать, если не специалиста? Я уже сама в отчаянии.

[Далекая Радуга 27 710]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

вес, тем больше базовый обмен. На 120 кг калькулятор даёт 2000 ккал в день для "плавного похудения". Но это примерные цифры, все живые люди разные.

Ок, но тогда параллельно со снижением веса нужно снижать количество калорий?

Чисто математически так получается.

Мне кажется, что прописанный калькулятором дефицит - это большая ловушка именно поэтому. Если человеку голодно на 1600 ккал., то как он планирует питаться, похудев до желаемого результата? 

[Пион4к 45 931]

4 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Я уже сама в отчаянии.

Да вы еще ничего особо не делали, чтоб в отчаяние впадать. Попробуйте тот же разгрузочный день раз в неделю и посмотрите через месяц-второй результат. Но вы же не станете.

Изменено 13 Мая 2022 пользователем Пион4к

[Ленинка 11 001]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Да вы еще ничего особо не делали, чтоб в отчаяние впадать. Попробуйте тот же разгрузочный день раз в неделю и посмотрите через месяц-второй результат. Но вы же не станете.

Да почему нет. Просто выбрать то, на чем реально смогу этот день проводить. Потому как кефир не могу пить - прошу прощения, слабит, также как от яблок, тем более, что это фрукт. А их я исключила совсем. Да и молочку ограничила. На грань исключения. Вот если на помидорах.... 

[Лось Анджелес 125 422]

5 минут назад, Елена Наумова сказал:

Вот если на помидорах.

Помидоры будут вам раздражать желудок и вызывать изжогу. От курицы запор. Гречку вы исключили как кашу. Овощной суп неудобно носить на работу. "Ну и так, и далее", как поёт Шнур.

 Опять сплошное "да, но".

Ой, девчонки, как вовремя тема разогналась, я прямо разозлилась на себя за то, что слабину дала. Вот спасибо за  такой мне волшебный пенч.

Изменено 13 Мая 2022 пользователем Лось Анджелес

[Пион4к 45 931]

2 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Вот если на помидорах

На помидорах есть диета, для разгрузки они не айс (знаю, потому что для меня бы это была идеальная разгрузка), уже не помню почему.

3 минуты назад, Елена Наумова сказал:

на чем реально смогу этот день проводить

На всем тяжело. И на всем реально. Даже на том же кефире, слабит - так туалеты есть, заодно и кишечник прочистится, или у вас там, уж простите, такая аномалия с кефиром (и яблоками), что прям выбивает фонтаном?

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Помидоры будут вам раздражать желудок и вызывать изжогу

О, точно, спасибо.

[Ленинка 11 001]

Кроме шуток, именно выбивает. У меня и в обычном рационе нет проблем с кишечником. За день три-четыре раза в день нормально схожу. Потому как-то не особо имею желание прочищать его еще больше. И без того периодически чистит. 

А если добавить слабящие кефир или яблоки?

[Далекая Радуга 27 710]

7 минут назад, Елена Наумова сказал:

Просто выбрать то, на чем реально смогу этот день проводить

На воде.

Я так в качестве разгрузочного дня выбрала вторник. Договорилась с мозгом и организмом, что таким образом я придам смысл этому бессмысленному дню недели.

Ну в самом деле, понедельник - первый рабочий день, пятница - последний.

Среда - середина недели, а четверг - день рыбный. Выходные - просто выходные.

Один вторник - день прожитый зря

Вот я и придала ему смысл голоданием.

Это было легко, просто и очень эффективно.

 

[Ленинка 11 001]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

 От курицы запор.Овощной суп неудобно носить на работу

Курица или овощной суп. Суп в выходные. Запору я буду рада)))) Хотя бы на денек.

 

Суббота на овощном супе или например воскресенье на нем же. Смысл, чтобы в понедельник получить комплимент, что еще сбросила. Только вот думаю, сколько ж супа надо в себя запихать на 1600-1800 ккал. 

 

[Пион4к 45 931]

2 минуты назад, Елена Наумова сказал:

А если добавить слабящие кефир или яблоки?

Ну не добавляйте.

Гречка (запареная, не вареная) чем в опалу впала (я не в курсе, честно)?

Яйца/грейпфрут (я вот его на памело заменила)?

Про просто зеленый чай - не спрашиваю.

[Сагиттариус Альфа 71 540]

3 минуты назад, Елена Наумова сказал:

А если добавить слабящие кефир или яблоки?

Да взбейте творог с кипяченой водой. Огурцы с капустой на блендере. Подбирайте то, что вам подходит.
Это как бы само собой подразумевается, что все делается для своего, личного организма. Я сама кефир не очень, брала то ряженку, то сыворотку, то Тан. Тан вообще зашел прекрасно. Эксперементируйте. 

[Лось Анджелес 125 422]

2 минуты назад, Елена Наумова сказал:

Только вот думаю, сколько ж супа надо в себя запихать на 1600-1800 ккал

Не надо ничего запихивать. Недобор без голода вам вес не добавит и похудение не остановит.

Извините,  порой мне кажется,  что вы троллите.

[Ленинка 11 001]

Только что, Пион4к сказал:

Ну не добавляйте.

Гречка (запареная, не вареная) чем в опалу впала (я не в курсе, честно)?

Яйца/грейпфрут (я вот его на памело заменила)?

Про просто зеленый чай - не спрашиваю.

Ну если это в выходной - можно и зеленый чай, и воду. Гречка - углеводы. Я от них как-то шарахаюсь. Яйца да - можно к ним например мандарин или апельсин? От грейпфрута и памело нехорошо делается. Горькие. Или к примеру на одних яйцах?

[Пион4к 45 931]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Подбирайте то, что вам подходит.

Боюсь, @Елена Наумова подберет такое, что к разгрузке не будет иметь никакого отношения.

[Ленинка 11 001]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Не надо ничего запихивать. Недобор без голода вам вес не добавит и похудение не остановит.

Извините,  порой мне кажется,  что вы троллите.

А в чате мне написали, что потому и топчусь на месте, что слишком сильно на дефицит ушла. 

[Пион4к 45 931]

7 минут назад, Елена Наумова сказал:

мандарин или апельсин?

Вам - можно. Для меня это уже сахар.

Изменено 13 Мая 2022 пользователем Пион4к

[Ленинка 11 001]

Только что, Пион4к сказал:

Боюсь, @Елена Наумова подберет такое, что к разгрузке не будет иметь никакого отношения.

Например? 

Только что, Пион4к сказал:

Вам - можно. Для меня это уж сахар.

Значит одни яйца

[Пион4к 45 931]

1 минуту назад, Елена Наумова сказал:

Или к примеру на одних яйцах?

Да пожалуйста, яйца, зеленый чай и вода.

4 минуты назад, Елена Наумова сказал:

От грейпфрута и памело нехорошо делается. Горькие.

Чего плохо-то? В обморок падаете или приступ эпилепсии с поносом одновременно? Да, горьковато. Но от пары долек 3-4-5 раз в день ничего не сделается, зато отбивает чувство голода и намного эффективнее для разгрузки, чем апельсин (про мандарин уж вообще молчу).

5 минут назад, Елена Наумова сказал:

Например? 

Ну это уж я не знаю, что вы можете придумать, чтоб "комфортно и не голодно".

[Сила Воли 25 342]

49 минут назад, Елена Наумова сказал:

Кроме того, а когда вес желаемый достигнут, то что? Снова есть нормально? Так вес после стрессового похудения снова вернется. И что? Остаток жизни терзать свой организм постоянными сбросами и наборами веса?

Вы видимо никогда не худели с результатом. И это не стрессовое похудение, это просто срезание аппетита и "стягивание" желудка, который растянут. Обычно надо перетерпеть несколько дней, вы преувеличиваете вред для себя. С двух трех дней ничего не будет, если конечно не голодать а просто есть меньше. Да и есть разгрузочный день просто на воде или еще на чем-то. И это не делает никого больнее, а вот терпеть да, сложно.  Комфортного похудения не бывает, это труд постоянный тяжкий, но зато он вознаграждается результатом, я худела раза три или четыре - тоже то после того как бросила кормить грудью, то просто разъелась незаметно, то после выкидыша, то травмы, в любом случае каждому из нас лишний вес так же тяжел, как и вам, иначе нас бы тут не было, так вот, результат держался, но во всех срывах всегда была виновата я и только я. Причем, когда результат держался, я не сидела на каких-то жутких ограничениях, я так же ела все, что хотела, но не увлекалась.

Обычно лишний вес появляется вместе со стрессом, человек, когда ест чувствует себя в безопасности, точно ребенок, еда для нас и защита и удовольствие и возможность почувствовать любовь самой к себе. Надо работать с головой. Надо признаться что да, страшно, да тяжело, но дальше все же есть просвет, и будут новые цели, и новая  здоровая комфортная жизнь.

Вы сами приглядитесь вы хотите худеть, а подсознание упорно внушает вам что худеть для вас опасно. Поработайте с ним, покажите кто хозяин, объясните ему что ничего плохого не случится а будет лучше и возможностей больше, пусть расслабится а вместе с ним и вы.