Почему за могилами родни ухаживаю только я?

[Самобранка 88 098]

27 минут назад, Дискорд сказал:

Вы не понимаете, тут собрались люди, постигшие дзен, жизненную мудрость, а главное,  счастье познавшие.

Я бы а посоветовала ухаживать только за своими могилами, самых близких, а те, кто плохо ухаживает пусть сами себя и корят. Я вообще за то, чтобы предать огню и прах развеять, но уж если есть могилы близких, то ухаживать надо обязательно. Но не брать на себя ответственность за всех и уж тем более ругаться из-за этого. 

[Натаника 15 872]

1 час назад, Флорика сказал:

Автор мне видится ответственным и совестливым человеком, которому "больше всех надо", в хорошем смысле. Хорошо иметь такого ребёнка, друга, на него можно положиться.

Но такие люди требуют зачастую и от окружающих той же ответственности, жизни по совести. А родня им попадается разная, зачастую не идеальная вовсе, и возникают обиды и недопонимания.

Но кто везёт, на том и едут - истина старая.

Тысяча плюсов  и ответ на все вопросы форумчан. А то уже бесполезная дискуссия. 

[Манюсенька 32 757]

1 минуту назад, Натаника сказал:

Тысяча плюсов  и ответ на все вопросы форумчан. А то уже бесполезная дискуссия. 

А какие у форумчан вопросы?

 

[Аластриона 33 403]

7 минут назад, Нижеподписавшаяся сказал:

Это капец какой-то

5 минут назад, Нижеподписавшаяся сказал:

 

Счастливая, что уж там.

 

3 минуты назад, Самобранка сказал:

Я бы а посоветовала ухаживать только за своими могилами, самых близких,

Вы знаете, я так и сделаю, скорее всего.

Спасибо за совет).

[Вредная мама 205 065]

Была уже похожая тема. И советы те же: хочешь - делай, не хочешь - не делай.

[Манюсенька 32 757]

1 минуту назад, Дискорд сказал:

Счастливая, что уж там.

 

Она - да. Вы - нет.

Вы влезли туда, куда вас не просили, попытались командовать взрослым человеком. Вам не то что не дали это сделать, вас вообще не заметили.

 

[Натаника 15 872]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

А какие у форумчан вопросы?

 

Не хочется писать, некогда, смотрите выше. А пост Флорики замечательный, на мой взгляд, она дала правильную характеристику действиям Кати @Дискорд

 

[Аластриона 33 403]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Она - да. Вы - нет.

Ну - ну. Давно ли счастливые пытаются "кусать несчастных"?

Им, вроде, не до этого.

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Вы влезли туда, куда вас не просили, попытались командовать взрослым человеком. Вам не то что не дали это сделать, вас вообще не заметили.

Ещё одна счастливая.

Всем счастливым: пытаться "укусить" меня не надо. Будьте счастливы дальше.

Изменено 3 Июля 2022 пользователем Дискорд

[Травиата 84 520]

2 часа назад, Флорика сказал:

В православии кремация не допускается.

Допускается.   По  объективным  причинам:  невозможность  привезти  тело  на  родину  например,  из  клиники  другого  города.    Так  в  виде  урны  с  прахом  отдали  из   клиники  знакомую,  умершую  в  Москве.   Воля  покойного  в  том  числе.  Если  бы  сгоревшее  тело  мешало  загробной  участи  покойного,  то  вероятно,  никто  погибший  в  пожаре,  на  войне,  не  найденный,  не  захороненный,  не  оказался  бы  в  Раю?   Мы  верим,  что  это  не  мешает  милости  Божией.  Просто  традиционное  погребение  в  гробу  и  в  земле  предпочтительнее.

Думаю,  почему  так  случается,  что  за  десятком  могил  стал  ухаживать  один  человек,  к  тому  же  не  самый  юный  и  здоровый.  Потому  что  он  (  она  )  это  продолжает  делать.  У  нас  в  городе  немало  могилок  на  самых  разных  погостах.   Мы  как-  то  не  сговариваясь,  их  "поделили".  К  покойным  ездит  тот,  кому  удобнее  и  ближе.   Иногда  не  ездят  по  уважительным  причинам  или  непогоде,  съездят  позже.  Например,  один  внук  тёти   живёт  в  Питере,  никто  его  не  упрекает,  что  не  убирает  на  могиле  бабушки.  Подключилась  невестка,  хотя,  у  неё  своя  мать  похоронена  далеко.

Обходя  кладбище,  где  похоронена  мать,  вижу,  что  одна  могила  родственников  периодически  зарастает.   Моя  сестра,  когда  бывает,  рвёт  там  траву,  оставляет  цветы,  чтобы  было  видно:  могила  ухожена  более  или  менее.   Прямые  родственники  переехали  в  Москву  и  ещё  куда-  то.   Они  обязательно  приедут,  когда  смогут,  но  это  может  быть  в  следующем  году.  Тогда  и  покраска  произойдёт  и  памятник  просится   поправить.

Я  спокойно  отношусь  к  этому,  это  неизбежно.   На  кого-  то  сердиться-  а  что  от  меня  зависит?   Может,  тот  человек  болеет.  Можно  с  кем-  то  договориться  за  плату  и  так  делают,  тогда  обкосят,  пришлют  фото.  Ссориться  с  роднёй  и  в  голову  не  придёт.

Старшая  сестра  похоронила  сына,  место  дали  далеко,  сама  она  не   выходит  уже,  два  других  взрослых  члена  семьи  работают,  даже  на  Радоницу  не  выбрались-  так  получилось.  Когда  приехали-  травы  по  пояс.   Я  поеду  туда?  Нет,  конечно.   У  меня  сил  нет  и  машина  близко  не  подъедет,  надо  идти  пешком  с  километр.   Хоть  племянник,  хоть  я  его  маленького  носила  на  руках-  я  не  смогу  и  думаю,  ему  от  этого  не  хуже  и  не  лучше.

[Никеша 86 006]

3 часа назад, Дискорд сказал:

И я так думаю: если дети ничего не должны родителям, зачем тогда они нужны?

А это уже каждый для себя решает. Вам - не нужны. Другим - нужны. Причин, почему лично я хотела ребенка, было много. Но ни одна из них не была "чтобы было кому за моей могилкой ухаживать". Главной причиной, собственно, было банальное "хочу ребенка"  

2 часа назад, Дискорд сказал:

 А меня воспитывали в духе, что у детей есть обязанности по отношению к родителям. Видимо, кому для чего.

И меня так же воспитывали. Не целенаправленно, естественно, просто перед глазами был пример отношения родителей к своим родителям. И я чувствую свою ответственность за своих родителей, пока они живы - за их здоровье и благополучие, в том числе. И хотелось бы и самой не быть заброшенной своим ребенком, когда буду немощна, естественно. Но как-то в голову не приходило, что ребенок будет обязан чем-то моей могилке, когда меня не будет. По той простой причине, что мне это уже будет глубоко параллельно, по понятным причинам. Память - не в скошенной травке и мраморной плите, как бы банально ни звучало. 

Так получилось, что мама сейчас не в состоянии ездить на могилу к своим родителям, по причине здоровья. В прошлом году еще возила ее туда два раза, весной и летом, в этом году - нет. И у нас, внуков, тоже не всегда бывает эта возможность. Сейчас вот отпуск, немного выдохну - съезжу сама, как получится. Дедушкин день рождения в мае пропустили, к сожалению. Бабушкин в конце июня - тоже. Дома свечки зажгли оба раза, мама переживает, конечно, но меня не гонит - понимает, что по объективным причинам не получается - работа, ребенок, ремонт. Вот в июле, дай Бог, получится - поеду. Наверняка найду там следы того, что кто-то из кузенов приезжал - новые цветы искуственные, тряпочка "свежая" в специальном месте. А не найду - пойму, что вот как у меня не получалось, так и у них, наверняка, есть причины для своих "не получилось". 

Изменено 3 Июля 2022 пользователем Никеша

[Вредная мама 205 065]

1 час назад, Дискорд сказал:

Давно ли счастливые пытаются "кусать несчастных"?

 

1 час назад, Дискорд сказал:

Всем счастливым: пытаться "укусить" меня не надо. Будьте счастливы дальше.

А при чем тут счастье или несчастье. Кстати чьё несчастье? Если вы лично несчастливы от обязанности убирать чьи-то могилы - не убирайте. Каждый человек рожден, чтоб быть счастливым. Так будьте.

[Манюсенька 32 757]

А почему вы считаете, что вас кусают?

Раз люди не согласны с ВАШИМИ действиями и желаниями, то вы их сразу записываете во враги, завистливые, кусающих...

Так и с вашим дядей. Он "посмел" не выполнить тотчас ваше пожелание поправить крест,  а поехал с ребенком в отпуск - и вы тут же записали его в никчемушники.

 

Понимаете, ВЫ ждёте от людей, что они будут по первому писку исполнять ваши желания

 Вы пытаетесь занять место главной самки и подчинить себе окружающих, как когда-то починили вас. Вы подчинились, другие - нет. И они не обязаны расплачиваться за ваше подчинение.

Эти могилы не ваша зона ответственности - не лезьте туда. А раз влезли, тотделайте все молча и самостоятельно. Остальные разберутся без вас.

7 минут назад, Натаника сказал:

Не хочется писать, некогда, смотрите выше

Ну я так и поняла, что ответа не будет.

[Аластриона 33 403]

Только что, Никеша сказал:

А это уже каждый для себя решает.

Бесспорно! У каждого своя позиция по данному вопросу.

1 минуту назад, Никеша сказал:

Но ни одна из них не была "чтобы было кому за моей могилкой ухаживать". Главной причиной, собственно, было банальное "хочу ребенка"

Наверное, у большинства женщин так:). Должно "торкнуть" - хочу.

2 минуты назад, Никеша сказал:

Память - не в скошенной травке и мраморной плите, как бы банально ни звучало. 

Я так читаю мнения более старших форумчан и понимаю, что мне необходимо изжить вот это и своей головы.

С детства заложено: надо!  Они нас там ждут и видят. Мы должны!

Лучше никак, чем с обидами и ропотом.

 

[Манюсенька 32 757]

4 минуты назад, Эллен Пейдж сказал:

Продукты на могилки? Зачем, для чего? Вы там пикники что-ли устраиваете...

Да. Они ж там блины едят и т.д. Корзинку еды привозит, чтобы съесть на кладбище, а не просто положить помин.

[Натаника 15 872]

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

Она - да. Вы - нет.

Вы влезли туда, куда вас не просили, попытались командовать взрослым человеком. Вам не то что не дали это сделать, вас вообще не заметили.

 

Во первых, счастье - это личное ощущение каждого человека и не нам решать- счастлив он или нет- и самоутверждаться за его счёт.

Во-вторых, Катя Дискорд не командовала никем, просто совестливый человек позвонил и напомнил  дяде и имел неосторожность об этом написать на форуме. 

Вместо поддержки - множество замечаний. 

[Вредная мама 205 065]

1 час назад, Натаника сказал:

совестливый человек позвонил и напомнил  дяде

Ну напомнил  и напомнил. Чего тогда сокрушаться, что дядя  не побежал, сбив ботинки, исполнять? 

[Аластриона 33 403]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Если вы лично несчастливы от обязанности убирать чьи-то могилы

Это не тот вопрос, от которого можно быть несчастным

Моё счастье - самое счастливое на свете).

[Эллен Пейдж 4 556]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Да. Они ж там блины едят и т.д. Корзинку еды привозит, чтобы съесть на кладбище, а не просто положить помин.

Не, я видела что там и шашлыки жарят. Но это были цыганские семья...

[Натаника 15 872]

5 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Продукты на могилки? Зачем, для чего? Вы там пикники что-ли устраиваете..

Чтобы поминать усопших. Такая у нас традиция. С пикниками  сравнение некорректное. 

 

[Аластриона 33 403]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

дядя  не побежал, сбив ботинки, исполнять? 

Да не об этом я сокрушаюсь. Тут в ином дело.

Если надо объяснять, то не надо объяснять. (с)

Изменено 3 Июля 2022 пользователем Дискорд

[Натаника 15 872]

Только что, Эллен Пейдж сказал:

Не, я видела что там и шашлыки жарят. Но это были цыганские семья...

Началось... 

[Флорика 10 394]

5 минут назад, Натаника сказал:

 

Вместо поддержки - множество замечаний. 

Я позицию автора понимаю, но смысл душу рвать. Если родне это не нужно, они не приедут. Возможно, они и при жизни близких не особенно им помогали.

А может, приедут позже. Бывает, выросшие внуки уже ищут могилы предков. 

Я считаю, важен лишь покой и добрая память об усопших.

А все это - кто привез больше еды, кто траву подергал - это наша мирская суета. Я не сторонник трапез на кладбище в принципе. 

Изменено 3 Июля 2022 пользователем Флорика

[Травиата 84 520]

1 минуту назад, Дискорд сказал:

С детства заложено: надо!  Они нас там ждут и видят. Мы должны!

У  нас  с  вами  не  должно  быть  таких  установок  по понятным  причинам.     Нету   их  там. 

Я  в  известном  монастыре  вижу  их  кладбище,  ну обкашивают  монахи,  кладут  свежие  цветы.  Но  и  всё,  не  считая,  конечно,  панихиды  на  захоронениях  время  от  времени.   Так  монахам  дойти  до  могилок-  полсотни  метров,  они  никуда  не  ездят  в  автобусах  по  2  часа.  Плита,  крест,  никаких  блинов  и  стопочек.   Отслужили  панихиду-  и  разошлись  по  послушаниям.   Всё  очень  спокойно  и  естественно.   

[Аластриона 33 403]

Только что, Травиата сказал:

Плита,  крест,  никаких  блинов  и  стопочек. 

У нас такого уже нет. Это лет 15 назад было. Сейчас пришли, убрались, литию почитали и все.

1 минуту назад, Травиата сказал:

У  нас  с  вами  не  должно  быть  таких  установок  по понятным  причинам.     Нету   их  там. 

Да, души у Бога).

 

[Вредная мама 205 065]

1 час назад, Дискорд сказал:

Да не об этом я сокрушаюсь. Тут в ином дело.

Тут дело в том, что люди не чувствуют так же как вы. Вам важно, а им не настолько важно. И вообще - права @Травиата

 

1 час назад, Травиата сказал:

У  нас  с  вами  не  должно  быть  таких  установок  по понятным  причинам.     Нету   их  там.