Сын ни с кем не хочет официального брака

[Рыжая Мышь 2 153]

9 часов назад, Экслибрис сказал:

Сейчас живут вместе уже двенадцать лет, ни детей, ни ЗАГСа. И кто виноват

А кто пострадал?

А по поводу истории автора темы, мне кажется тут нет ни пострадавших ни виноватых. Два взрослых человека решили сойтись, потом они же решили разойтись. Они двое вместе решали и одно и другое. Не важно кто был инициатором. Один предложил, другой поддержал.

Да, возникают вопросы к участникам, и оценочные суждения  характеров и поведения участников истории, исходя из информации. 

И если отвечать на вопрос, почему разошлись, почему не женился, ответ, по-моему мнению простой, а не было любви. А это главное и единственное условие счастливой совместной жизни хоть со штампом, хоть без. 

Я вот замужем была 20 лет со штампом и счастлива не была. Расстались без шума и пыли. 

А потом пять лет была любовницей женатого мужчины, и эти годы были лучшими. Расставались очень болезненно, оба. Просто потому что вместе нам быть не суждено. Обстоятельства таковы. 

 

 

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Рыжая Мышь

[Ленивая мама 11 037]

32 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

И что? Кто хочет то и женится, а кто не хочет живёт с истеричками. Проблема в чем?

Проблема в том, что некоторые не могут понять, как так можно жить и принимать решения без оглядки на общественное мнение и критерии нормальности посторонних людей.

Считается, что нормальный мужик под сорок должен быть давно женатым и детишек растить, будь добр соответствуй иначе ненормальный.

А мужику плевать, нормальным или ненормальным его посчитают и женится он ровно тогда, когда сам захочет, а если вообще не захочет, то никогда. И молодец, я считаю.

И девушка не промах. Я лично не согласна с тем, что она бездарно потратила эти годы. Да, желаемый штамп в паспорте не получила. Но ипотеку выплатила, машину мужчина подарил ей, вполне вероятно и накопления какие-то за время проживания с этим мужчиной сделала. И ей еще и тридцати нет. Отличную базу подготовила для рождения детей. Вон сколько тем было, муж изменяет, гнобит, пьет, а я в декрете, идти некуда. 

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Ленивая мама

[Куйгорож 7 982]

56 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

Сын пришел и сказал: "представляешь, мам, я вытер лужи за друзьями, а она тааакк удивилась?" 

Кстати, ещё один нюанс, который меня ещё тогда царапнул, когда я прочитала в первый раз про это мытьё луж.

Это какие должны быть друзья, чтобы они оставляли после себя лужи в туалете? Лужи мочи, я ведь верно понимаю?

"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты" (с)

Девушку тут охотно не уважающей себя истеричкой называют, но разве уважающая себя спокойная девушка будет жить с мужчиной, друзья которого оставляют туалет в непотребном состоянии?

Так что тут не на девушку надо пенять, ой, не на девушку.

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Куйгорож
буквв

[Жизнь продолжается 89 407]

Только что, Ленивая мама сказал:

Я лично не согласна с тем, что она бездарно потратила эти годы.

А по мне - бездарно. Она хочет семью и детей. А вместо этого -  машина. Неправильно она выбрала мужчину, как бы он ей ни был приятен.

Девушка инициативная,  вполне могла найти ведомого мужчину,  с которым уже и брак был бы, . и ребенок. Ведомый - ведь не значит никудышный.

Сын автора - кремень в пушистой обертке. Таких не заставить делать то, что им не хочется. (Про милые пустяки - мы же не обсуждаем). А в главном - хоть расшибись, . не выйдет.

[Рыжая Коваленко 76 483]

46 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

А вот Вы это как узнали? Сын пришел и сказал: "представляешь, мам, я вытер лужи за друзьями, а она тааакк удивилась?" 

Мне, правда, любопытно. ))

Во-первых, про то, что он так делает, я знала всегда, потому что это моя школа.

Во-вторых, в разговоре с сыном я сказала, что ей с тобой повезло: за тобой не надо ухаживать, ты чистюля, с носками и с "поднимай крышку унитаза" у нее проблем не будет. Сын сказал, что это да, она очень удивилась, когда я проводил парней и пошел мыть туалет.

Удовлетворила ли я вполне ваше любопытство?

[Рыжая Мышь 2 153]

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Удовлетворила ли я вполне ваше любопытство?

Улыбаюсь, да, вполне. Спасибо. Лужи- это гипербола, я так полагаю теперь. 

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Рыжая Мышь

[Рыжая Коваленко 76 483]

6 минут назад, Рыжая Мышь сказал:

Улыбаюсь, да, вполне. Спасибо. Лужи- это гипербола, я так полагаю теперь. 

Лужи, капли, брызги - какая разница? Всё - моча. Сын не допускает, чтобы женщина это видела в его квартире.

[Вересковый мёд 19 085]

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

не важно сколько лет ей понадобилось, но назвать разрыв, после того, как девушка окончательно убедилась в том. что на серьезные отношения со стороны своего сожителя ей рассчитывать не стоит и будущего у них нет, "крышу снесло" как-то тупо, совершенно в стиле "сыночки корзиночки". 

да ничего "такого он не сделал", так же как "ничего такого не сделала она. решившись на разрыв", немного цепляет комментарий, который дала мамасыны. Вот и все. 

Если вы читали посты Автора, то могли заметить, что ни в одном из них она ни единого плохого слова не сказала о девушке, как о человеке, как о личности.

"Крышу снесло" - это оценка поступка, конкретного поступка. Оценка ночной истерики.

Я уже выше писала, что если бы меня перед рабочим днём вот так разбудили среди ночи, то у меня бы тоже крышу снесло и мне бы было всё равно, "как надета тюбетейка" у того, кто помешал мне спать своим крышесносом, могла бы не только ругаться, но и руки распустить. Сын Автора себе такого не позволил, уважаю.

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Вересковый мёд

[Миледя 29 804]

16 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Девушка инициативная,  вполне могла найти ведомого мужчину,  с которым уже и брак был бы, . и ребенок. Ведомый - ведь не значит никудышный.

Зачем? Ни машины, ни ипотеки выплаченной. Другие к 40 только эти чертовы квартиры выплачивают. А у нее в 29 уже все есть свое. Когда есть имущество и деньги, то кавалеры сами в очередь выстраиваются. И никто не попилит при разводе.

Она правильно выбирает мужиков, выгодных и удобных. Ну и охраняет их)). Хищных марусь много, обеспеченных мужиков мало.

[Травиата 84 506]

22 минуты назад, Куйгорож сказал:

разве уважающая себя спокойная девушка будет жить с мужчиной, друзья которого оставляют туалет в непотребном состоянии?

Слегка  продолжу.     Представим,  что  девушка  вышла  замуж  и  к  мужу  поздравить   приехали  родственники  из  далёкого  села,  видевшие  удобства  только  по  телевизору.  И  не  желая  того...  В  общем,  вытирать  пришлось.  Девушке  срочно  надо  убегать,  потому  что  зачем  муж,  у  которого  родня  такая,  с  друзьями  можно  расстаться,  а  с  роднёй  не  получится.  Действительно,  как  это  я  до  сих  пор  остаюсь  со  своим  мужем  вместе,  хотя  у  его  мамы  в  моей  молодости  (  сейчас  она  очень  стара  )  были  альтернативные  представления  о  чистоте?  В  том  числе  и  у  нас  в  гостях.  Как  я  себя  не  уважала,  оказывается,  дважды  вытирая  стол,  подметая  крошки  и  вымывая  после  свекрови  ванну  по  своему  вкусу.

А  ещё  к  нам  по  молодости  приходил  помочь  с  ремонтом  его  друг  детства-  весьма  странный  типчик  после  отсидки  за  мошенничество.   Помогал,  пил-  ел у  нас,  нахваливал  мою  стряпню.    Надо  было  развестись:  как  это  порядочная  жена  может  выносить  умелых  на  руки,  но  мало  приятных  в  поведении  друзей  мужа?   

Если  всё  было  так  плохо,  тогда  что  она  там  делала?  Всяко  за  4  года  друзья  приходили  не  один  десяток  раз.  Да  и  мыть  после  них  её  никто  не  просил.

Нормальный  хорошо  воспитанный сын  у  @Рыжая Коваленко,  отлично  себя  обслуживает  в  быту,  умеет  заработать,  девушек  привлекает.  И  не  бегун  на  короткие  дистанции:  если  есть  постоянная  девушка,  менять  не  торопится.

Почему  не  женился?  Лично  моё  мнение-  он  не  хотел  именно  от  неё  детей.  Что  этому  причина-  трудно  сказать.  Может  считал,  что  эти  детки  ему  будут  не  по  душе,  может  мама  девушки  как  старший  представитель,  что-  то  оставила   в  памяти...  Может  семейный  альбом  девы   навёл  на  нежелание  продолжать  эту  породу.    В  общем,  не  хотел  он  всего  этого  на  всю  оставшуюся  жизнь.   Умный  человек,  прежде  чем  рожать,  думает.   И  возможно,  им  действительно  лучше  было  расстаться,  взаимно  не  усложняя  жизнь.

То,  что  она  выпросила  машину-  как-  то  скользко.   Если  ты  гордая  и  принципиальная-  ну  и  иди  гордо  и  принципиально.   Хотя,  многие  рады  были  бы   такому  откупу,  как  я  посмотрю.  То,  что  он  не  стал  торговаться-  в  плюс  ему.  Представляю  картинку:  девушка  пришла  аж  под  охраной  подруги...     А  то  что-  он  бы  её  избил?  Вещи  не  отдал?  Дура  какая-  то.

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Травиата

[Куйгорож 7 982]

12 минут назад, Травиата сказал:

Представим,  что  девушка  вышла  замуж  и  к  мужу  поздравить   приехали  родственники  из  далёкого  села,  видевшие  удобства  только  по  телевизору.

Сложно представить городскую девушку, вышедшую замуж за человека, у которого родственники настолько близкие, чтоб их в своем доме принимать пришлось, никогда не видели унитаза.

Короче, отговорки, отговорки, выгораживания.

Но кто истеричка, не уважающая себя, так это обсуждаемая девушка, ага.

[Мерзавчик 56 050]

5 минут назад, Миледя сказал:

Зачем?

В смысле, зачем? 

Сказали же Вам - была б ЖЕНА. И ребенок был бы.

Это ж неважно, на самом деле, что там с квартирами-машинами-качеством жизни и личными качествами. 

Главное - детки, "законный". Все как у людей 

4 года в кайф, с пользой, но не с "законным", и детишек не наделали - ну зряшные годы, вот просто зряшные 

[Жизнь продолжается 89 407]

11 минут назад, Миледя сказал:

. А у нее в 29 уже все есть свое. Когда есть имущество и деньги, то кавалеры сами в очередь выстраиваются. И никто не попилит при разводе.

А точно такой кавалер нужен? Из-за денег? Может ведь потом и более денежную найти.

[Пион4к 45 960]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Представляю  картинку:  девушка  пришла  аж  под  охраной  подруги...     А  то  что-  он  бы  её  избил?  Вещи  не  отдал? 

Вас тоже царапнуло? Я как-то не очень этот пердимонокль поняла, но думаю, скорее всего, боялась передумать наедине, и подруга - группа моральной поддержки.

34 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Девушка инициативная,  вполне могла найти ведомого мужчину,  с которым уже и брак был бы, . и ребенок. Ведомый - ведь не значит никудышный

Ведомого пришлось бы в свою ипотечную квартирку заселять, скорее всего, и крутиться, как белка в колесе, чтобы ипотеку, в таком случае совместно нажитую, выплачивать, в декрете-то. То есть случись чего, например, этого ведомого другая уведет, девушка осталась бы в минусах, в отличии от ее нынешнего положения.

[Жизнь продолжается 89 407]

Только что, Пион4к сказал:

Ведомого пришлось бы в свою ипотечную квартирку заселять, скорее всего, и крутиться, как белка в колесе, чтобы ипотеку,

Возможно. Но он же тоже не безработный был бы. И в работе такие вполне могут быть успешны.

[Рыжая Коваленко 76 483]

14 минут назад, Травиата сказал:

 

Почему  не  женился?  Лично  моё  мнение-  он  не  хотел  именно  от  неё  детей.  

Он детей сейчас в принципе не хочет. Но брак подразумевает детей. И вряд ли девушка под 30, выйдя за него замуж,  стала бы ждать, пока он согласится на ребенка.

Он же говорит, что какая женитьба и какие дети? Кроме работы меня сейчас ничего не интересует. 

А когда расстался с ней, то сказал, что этот союз с ней его немножко беспокоил (по обсуждаемой здесь причине), теперь же у него везде всё хорошо, нигде не ноет и не сосет.

[Травиата 84 506]

18 минут назад, Куйгорож сказал:

Сложно представить городскую девушку, вышедшую замуж за человека, у которого родственники настолько близкие, чтоб их в своем доме принимать пришлось, никогда не видели унитаза.

Короче, отговорки, отговорки, выгораживания.

Кому-  то  может  и  сложно.   Видеть-  не  равно  пользоваться  постоянно.     Это  у  вас  выгораживания  странной  девушки  выкружившей  машинку  12  года,  которую  ей  просто  кинули,  чтобы  отвязаться  наконец.

18 минут назад, Куйгорож сказал:

истеричка, не уважающая себя, так это обсуждаемая девушка, ага.

Истеричкой  я  её  не  называла,  но  уважает  она  себя  недостаточно  сильно.     Четыре  года  пыталась  выйти  замуж  и  получила  билет  на  выход,  никто  её  доброты  и  хороших  манер  почему-  то не  оценил.  И  даже  не  пожалел,  не  уговаривал  остаться.  Ушла  и  ушла.   Разве  он  побежал  следом?  

1 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

союз с ней его немножко беспокоил (по обсуждаемой здесь причине), теперь же у него везде всё хорошо, нигде не ноет и не сосет.

Я  ж  говорю- молодец,  волевой  и  знает, чего  хочет.   Но  думаю,  что  следующая  дева  и  машинки  не  получит  и  расстанется  он  с  ней  гораздо  раньше,  если   конечно   не  захочет  жениться.

[Пион4к 45 960]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Возможно. Но он же тоже не безработный был бы. И в работе такие вполне могут быть успешны.

Редкость большая, ведомый, но успешный. Ведомые обычно середнячки, которым и у родителей на диване неплохо лежать, но так-то он как бы не против перелечь на диван к женщине и сделать ей ребенка, главное, чтобы их не сильно кантовали. И вот оно надо в сравнении с сыном @Рыжая Коваленко?

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Пион4к

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

. Ведомые обычно середнячки,

Так это в личной жизни ведомые. Очень удобные супруги из таких получаются,

. находка для активных дам.

2 минуты назад, Пион4к сказал:

. И вот оно надо в сравнении с сыном @Рыжая Коваленко?

Нет в жизни совершенства

[Травиата 84 506]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

ведомый, но успешный.

Не  увидела,  что  мужчина  ведомый.   Он  умело  пользуется  предложенным.  А  это  не  безвольность,  далеко  нет.  И  если  у  него  денег  на  пять  новых  машин,  то  почему  не  откупиться  от  приносящей  сложности  дамы  одной  не  новой?  

[Пион4к 45 960]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Не  увидела,  что  мужчина  ведомый

Не, это мы про гипотетического мужчину, который (гипотетически) мог бы уже осчастливить девушку за эти 4 года и браком, и ребенком.

Изменено 17 Июля 2022 пользователем Пион4к

[Миледя 29 804]

8 минут назад, Пион4к сказал:

Не, это мы про гипотетического мужчину, который (гипотетически) мог бы уже осчастливить девушку за эти 4 года и браком, и ребенком.

 Ага, нужен ей этот гипотетический. Она сама выбрала такого, при котором смогла улучшить свое благосостояние. А не такого, который бы детей штамповал как кролик и за которым бы пришлось унитазы мыть.  

Более чем уверена, что ушла она от нынешнего "абьюзера" к более обеспеченному товарищу. Которого тоже выбрала и который купился на ее байки. 

[Die Vogel 13 342]

6 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

1. Многие пары живут без любви, союз их держится на симпатии, приязни, удобстве. Так и они - понравились друг другу.  Потом девушка его полюбила, он относился к ней всегда хорошо, с симпатией, писала уже, что он мягкий: в характере отсутствует агрессия и к женщинам относится ласково и снисходительно. 

2. И жили хорошо, выходные вместе, спорт, лыжи, поездки туристические, до пандемии часто ездили на пароме в Швецию и Финляндию, отпуска проводили вместе. 

3. девушка ждала, что он созреет и предложит ей замуж, хотя он говорил, что до женитьбы не созрел, в планы женитьба не входит, много вопросов, которые стоят остро и их надо решать, женитьба сюда не входит.

4. Держать он ее не собирался. Если захочет уйти, рожать детей, то разговоров нет - иди. Он умный, понимающий мужчина. Или он должен был ее выталкивать: Милая, твои часики-то тикают, а ты у меня живёшь и живёшь. Иди-ка ты правильной дорожкою, ищи свое счастье, не теряй свое золотое время со мной.

5. Может, и дальше бы жил. Но в его телефоне девушке шариться и допросы по поводу увиденного там устраивать - это чересчур. И это она даже не жена. А раз перешла допустимые границы, то пора расставаться. 

Пункты в цитате расставила я, для удобства. Начну с 5.

Судя по этому посту автора, истерика в 3 ночи случилась после того, как девушка что-то нашла в телефоне. Видимо, неприглядные вещи, раз автор так обтекаемо про них упоминает. Если это билеты и такси для пожилой сотрудницы, для жены босса, в подарок коллеге с мужем, то почему нельзя озвучить? Принцип "не твоё собачье дело"? Ну, это 100% причина для выяснения отношений.

Я за то, чтобы вовремя "пошариться" в телефоне и никто не переубедит меня, что так делать нельзя. Можно. Если речь идёт о моём благополучии и безопасности - можно и нужно. Муж у меня в курсе, я до свадьбы предупредила, что могу попросить его телефон. Да, он может мне отказать, но отказ будет расценен однозначно.

4. Расписывать, как я пришла к выводу не буду, только этот самый вывод - мужчина манипулятор.

3. Как интересно. То есть разговора "Я не тебе никогда не женюсь, я лучше съем перед ЗАГСом свой паспорт" (с) всё-таки не было. Озвучивались объективные причины, почему он пока не женится. И автор утверждает, что девушке сын голову не морочил. Не морочил, это когда как я выше писала: "Люся, я не хочу на тебе жениться. Я хочу разнообразия. У тебя лет семь... ".

2. Хорошо жил сын автора. Девушка жила в режиме ожидания. Не спорю, получился не худший вариант, но автор действительность приукрасила.

1. Не все готовы жить без любви, без перспектив и без прав. На условия, предложенные этим мужчиной, согласится только девушка с низкой самооценкой.

Никакой надёжности для девушки я в мужчине не вижу, даже честности тут немного. Не жадный - пожалуй, да. Он был готов оплатить доставленное удовольствие, но по цене, которую определил сам. Ну, так себе отношения. 

Вероятно, мужчина жил бы и дальше, если бы девушка была бы "удобной". "Удобство" включает в себя: отсутствие права голоса, закрытые глаза на флирт (минимум флирт, а так-то там может и измены были), согласие на положение длительного экскорта. Потому что даже у сожительницы больше прав. 

[Флорика 10 394]

6 минут назад, Die Vogel сказал:

И автор утверждает, что девушке сын голову не морочил. 

Так девушка тоже не дитя малое. Имеет определённый жизненный опыт.

Год прошел, второй, если мужчина не собирается узаканивать отношения, можно выводы сделать. И раньше уйти. Чего высиживать если хочется замуж.

[Удивительное рядом 64 279]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Если это билеты и такси для пожилой сотрудницы, для жены босса, в подарок коллеге с мужем, то почему нельзя озвучить? Принцип "не твоё собачье дело"?

А почему спокойно и ласково озвучивать это надо в ответ на скандал после истерики среди ночи? Тем более, девушке, которая тебе не жена и на которой жениться не планируешь?

3 минуты назад, Die Vogel сказал:

Я за то, чтобы вовремя "пошариться" в телефоне и никто не переубедит меня, что так делать нельзя. Можно. Если речь идёт о моём благополучии и безопасности - можно и нужно. Муж у меня в курсе

Так он ей не муж, и как возросли ее благополучие и безопасность после этого?)

 

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Не все готовы жить без любви, без перспектив и без прав. Девушка жила в режиме ожидания.

Личный выбор - жить так и ждать, когда передумают, когда тебе озвучили прямо противоположное.