ЛГБТ. Толерантность

[сестра Карамазова 6 413]

20 минут назад, Куйгорож сказал:

Дополню. Это ведь Америка? Стоит помнить, что у них норма оглашать во всеуслышание все, что надо и не надо. Менталитет такой.

Не путайте Голливуд со всей Америкой, там глубинка похлеще нашей)

[kuksi 54 572]

8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Адекватная или нет, но вот такая. Точно так же никто не считает адекватным, когда усыновленные дети рвут контакт с приемными родителями узнав правду

Видите ли, что я по всем этим поводам думаю - где тонко там и рвется. Если нет контакта, взаимного уважения, нет по настоящему душевно близких отношений, зато есть куча тайн, которые обе стороны считают "позорными", то любая тайна, которую сами родители сочли компроматом может эти отношения порвать. Те же усыновленные дети, убегающие искать своих био производителей-маргиналов, тоже делают это явно не на ровном месте, а там где слишком много тайн, но нет душевного контакта и настоящей человеческой близости. Тоже и с связкой дети-родители где гей-гомофоб. 

 

Изменено 18 Июня 2022 пользователем kuksi

[Ветка бузины 12 011]

29 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот, например, усыновили младенца. В какой момент ему рассказать об усыновлении? 

А родители хотят рассказать ребёнку об этом? 

Если да, то чем раньше, тем лучше. Чтобы ребёнок рос, зная, что его мама и папа ему не родные, и воспринимал это как само собой разумеещееся. Тогда у него будет гораздо меньше шансов получить психологическую травму от того, что его мир внезапно рухнет с ног на голову. 

[Жизнь продолжается 89 408]

5 минут назад, Ветка бузины сказал:

А родители хотят рассказать ребёнку об этом? 

Например. не хотят. 

 

5 минут назад, Ветка бузины сказал:

Если да, то чем раньше, тем лучше

Нас сейчас выгонят из ветки. но я расскажу. Моя бабушка пошла с подругой в детдом,  та хотела ребенка усыновить (тогда это было просто) Ну и подошла к бабушке девочка. сказала. а ты будешь моей мамой? Бабушка заплакала и взяла девочку. Своих детей у нее тогда не было.

Казалось бы - ребенок знал что он приемный. Но забыла она. И добрые люди зачем-то ей потом это рассказали. Она долго переживала. Потом наладилось. но вот как было быть родителям? Регулярно напоминать, что она неродная?

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Жизнь продолжается

[Ветка бузины 12 011]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Например. не хотят. 

Тогда я даже не знаю... Уехать подальше? Сменить ФИО и ребёнку и себе? Но увы, даже это может не дать полной гарантии...  Мы действительно от темы ушли здорово, но я знала два случая, когда приёмные дети узнавали тайну от посторонних. В первом случае мама мальчика (он был ещё дошкольник) продала квартиру и уехала неизвестно куда. Во втором тайну открыли взрослому парню перед свадьбой. Будущая жена и открыла, потому что дура. Парень запил на два месяца, хотя до этого не пил вообще, ушёл из дома и от невесты. 

Через два месяца пришёл к родителям и попросил прощения за то, что вёл себя как свинья. К невесте не вернулся. 

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Ветка бузины

[сестра Карамазова 6 413]

2 минуты назад, kuksi сказал:

где гей-гомофоб. 

Я вот вообще не понимаю природу гомофобии, как можно ненавидеть человека только за то, что он спит с представителем своего же пола, при этом он никого не убил, не изнасиловал, не ограбил. Живёт себе тихо мирно, работает, отдыхает как все нормальные люди, на гей парады не ходит, ничего прилюдно не требует. Просто живёт человек и живёт, ничем от других не отличаясь. А что у него в спальне происходит, так какое кому дело.

А уж если родители отказываются от детей , тут я бы посоветовала родителям начать лечиться сильнодействующими препаратами)

Я , например, с удовольствием посмотрю лесбийское порно, а вот гей кино смотреть не стану, но это не значит , что я их ненавижу и презираю, ничего подобного. 

[Далекая Радуга 27 710]

3 часа назад, Гемиола сказал:

люди, по каким-то причинам не имеющие возможность родить потомство - неправильные, по вашему мнению

По мнению природы - матери нашей.

Дамы, я в эту дискуссию вступать не буду, мне лень. Тем более, что возражения ваши такие наивные, а местами грубые.

Гомосексуалистов я не ненавижу, не презираю, я им сочувствую, как всем, кому в жизни выпала доля быть белой вороной.

Уважать человека за гетеросексуальность так же глупо, как продвигать по социальной лестнице  за гомосексуальность.

Ну и про историю, что я выше рассказала.

Матушка моя была человеком сугубо практическим, без излишних романтических фантазий. 

Гомофобией не страдала хотя бы потому, что гомосексуалистов на наших просторах не встречала  (ну или не замечала). Историю эту рассказала как про диво дивное.

3 часа назад, Гемиола сказал:

с детства воспитывался гомосексуалистом" - это шедевр. Утащила в свою копилку перлов

На здоровье, там у вас случайно не завалялось "перлов" про афганских бача-бази?

Этнограф, блин.

[Ветка бузины 12 011]

18 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Матушка моя была человеком сугубо практическим, без излишних романтических фантазий. 

Я верю вам. Я верю, что ваша мама вас не обманывала. 

Но: маму могла обмануть подруга. Либо подругу мог обмануть этот африканец. Потому что ну правда: очень странная какая-то история. Бача-бази - это, конечно, тема известная, но предположить, что принца готовили в проститутки, я не могу. 

Из какой африканской страны был этот парень? Чисто для общего развития хочу на досуге покопаться в интернете и почитать про их культурные традиции, любопытно же. 

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Ветка бузины

[Джинджер Эль 26 505]

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Если мне память не изменяет,  то форумчанин, выводивший жену на поводке. как раз из Питера

А я не про девиации говорила, а про стандартные проявления сексуальности) 

4 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Очень много пар с детьми - везут коляску с ребёнком, держатся, за руки, целуются на ходу. Агитация? Даже бабушки с дедушками за ручку ходят. Правда много и девушек за ручку ходят, ребят не видела. Так и я с подружкой в детстве и молодости за ручку и под ручку ходила. Агитировала за ЛГБТ? 

Повторюсь: я не вижу в своем городе явных проявлений сексуальности между гетеропарами. За ручку - это все же другое, согласитесь. Но гей-парады для меня неприемлемы. При этом я совершенно спокойно могу сидеть в кафе со знакомой гей-парой девушек, пить кофе и умиляться их ребенку.

4 часа назад, Ветка бузины сказал:

А у нас располагает))) пару лет назад пошли на Зелёный Остров, там пляж у нас. Идём - а рядом, прямо у дороги, в кустах, парочка совокупляется... И не такая уж молодёжь, явно за тридцать обоим. 

Ну, мы ни плеваться, ни орать не стали, переглянулись, усмехнулась и тихонько мимо прошли: не нарушать же людям  процесс. Опять же: гетеросекс - это одобряет Библия, поскольку от него рождаются дети... Ну мало ли почему будущим родителям захотелось делать детей в придорожных кустах? Лишь бы здоровенькими родились, как говорится)))

Наверное, такая ситуация не вызвала бы у меня понимания. Взрослым людям все же есть где уединиться. Это не безденежные и бесквартирные подростки. 

[Ветка бузины 12 011]

Только что, Джинджер Эль сказал:

Наверное, такая ситуация не вызвала бы у меня понимания.

Ну а что делать-то?))) кричать "прекратите, как вам не стыдно"?))) 

Я тоже не понимаю. Но и не вмешиваюсь. Мало ли что у них за причины: может, романтики на природе захотелось. А, может, сексуальные игры такие: вдруг эту пару заводит именно вот такой риск быть обнаруженными в самый разгар процесса... 

А может, просто напились в зюзю, тормоза отказали - и пофиг им стало, что вокруг люди ходят и дети бегают. 

[Вереена дель Нагаль 21 496]

3 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Повторюсь: я не вижу в своем городе явных проявлений сексуальности между гетеропарами

Так и я повторюсь - не в тех местах Вы ходите (шутка). Во всех местах отдыха на лавочка в парках и скверах всегда есть парочки. Вот сейчас я на прогулке и напротив сидит такая парочка - обнимаются, целуются. Ребёнок их рядом крутится. 

[Джинджер Эль 26 505]

Только что, Ветка бузины сказал:

Ну а что делать-то?))) кричать "прекратите, как вам не стыдно"?))) 

Я тоже не понимаю. Но и не вмешиваюсь. Мало ли что у них за причины: может, романтики на природе захотелось. А, может, сексуальные игры такие: вдруг эту пару заводит именно вот такой риск быть обнаруженными в самый разгар процесса... 

А может, просто напились в зюзю, тормоза отказали - и пофиг им стало, что вокруг люди ходят и дети бегают. 

Вот я бы про последний вариант подумала - и, наверное, на нем бы и остановилась)  А что сделала бы... Даже не знаю. К смотрителям на пляже бы обратилась. Это нарушение общественного порядка, как ни крути. А не было бы никого худо-бедно из администрации, пакет бы полиэтиленовый надула и лопнула. Шутка)

[Джинджер Эль 26 505]

6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Так и я повторюсь - не в тех местах Вы ходите (шутка). Во всех местах отдыха на лавочка в парках и скверах всегда есть парочки. Вот сейчас я на прогулке и напротив сидит такая парочка - обнимаются, целуются. Ребёнок их рядом крутится. 

Настолько расторможенные, что и ребенок не помеха чуйствам? Решила бы, что или газанули оба, или не живут вместе и больше потискаться негде. 

Для петтинга все-таки лучше уединяться. Имхо.

[Далекая Радуга 27 710]

26 минут назад, Ветка бузины сказал:

Из какой африканской страны был этот парень

А вот не знаю, тогда не спросила, а теперь и спросить уже не у кого.

Понимаете, сама невероятность этой истории меня как раз и убеждает в ее правдивости. 

Как советской студентке середины прошлого века могла придти в голову такая фантазия, я даже не представляю.

Может и не в проститутки его готовили, возможно, это такие связи с колонизаторами, сексуально- геополитические. Возможно, для создания компромата на семью в корыстных целях.

Использовали же спецслужбы всяческие подставы для вербовки.

[Ветка бузины 12 011]

5 минут назад, Джинджер Эль сказал:

К смотрителям на пляже бы обратилась. Это нарушение общественного порядка, как ни крути

Да нет там смотрителей)) ну, во всяком случае тогда ещё точно не было. 

И с чем к ним идти? "Примите меры, у вас вон в тех кустах детей делают"?)))) Так смотритель сам мужик, он за другого мужика только порадуется... Не насилует же. По доброму согласию получают удовольствие. Да смотритель и не полицейский, что он по сути может сделать, я даже не знаю. Оштрафовать и то не сможет. 

[Ветка бузины 12 011]

7 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Может и не в проститутки его готовили, возможно, это такие связи с колонизаторами, сексуально- геополитические. Возможно, для создания компромата на семью в корыстных целях.

Использовали же спецслужбы всяческие подставы для вербовки.

Погодите, я запуталась... Чьи спецслужбы: наши? Собирали компромат для влияния на королевскую семью? 

Да, такое запросто может быть, верю. 

Но только это никак не стыкуется с тем, что этого принца с детства воспитывали гомосексуалистом, не так ли? Не советские же спецслужбы его воспитывали с детства, а мама с папой. Король и королева. И, кроме того, если даже допустить, что королевская чета воспитывала сына геем (с какой целью - неясно, но допустим), то о каком компромате и влиянии могла идти речь?! Папа с мамой лучше всяких спецслужб, получается, знали о предпочтениях сына-принца, да ещё и всячески их культивировали. 

Словом, у меня не монтируется картинка. 

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Ветка бузины

[Далекая Радуга 27 710]

12 минут назад, Ветка бузины сказал:

... Чьи спецслужбы: наши?

Нет, это не наши были. Африка же практически вся была поделена между европейскими странами. 

Естественно, с местными элитами как-то взаимодействовали их сеньоры, для удобства управления, хотя бы.

Не понимаю, где вы не понимаете.

Страна освободилась от колониального статуса, связи остались. И элита осталась, только сменила королевский титул на звание генерального секретаря местной компартии.

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Далекая Радуга

[Куйгорож 7 982]

20 минут назад, Ветка бузины сказал:

Чьи спецслужбы: наши? Собирали компромат для влияния на королевскую семью? 

Даже если там были спецслужбы, это явно уникальный случай. Нельзя на его основании говорить, что гомосексуалиста можно вот так вот хоп, и воспитать

У спецслужб явно методы серьезные. И применять их умеют только они.

[Ветка бузины 12 011]

4 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Нет, это не наши были.

Тогда я вообще решительно ничего не понимаю. Если спецслужбы той африканской страны, то речь совершенно точно не могла идти ни о каком компромате, разве не так? Поскольку они действовали в соответствии с указаниями родителей принца, которые в силу каких-то причин воспитывали ребёнка гомосексуальным (без особого успеха, судя по всему, раз уж он влюбился в подругу вашей мамы). 

Но на кой чёрт это нужно было гетеросексуальным родителям?! Это же не укладывается в голове. 

Папа и мама зачем-то воспитывают мальчика вполне обычной ориентации (максимум бисексуальной) - геем... Зачем? Чтобы что?! 

Обеспеченная, более того: КОРОЛЕВСКАЯ семья, не маргиналы какие... 

Только что, Куйгорож сказал:

Даже если там были спецслужбы, это явно уникальный случай. Нельзя на его основании говорить, что гомосексуалиста можно вот так вот хоп, и воспитать

Так они и не воспитали))) Принц-то влюбился в ДЕВУШКУ! Не в парня. 

Какой из него гей?!))))) 

[Ветка бузины 12 011]

14 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Нет, это не наши были. Африка же практически вся была поделена между европейскими странами. 

Естественно, с местными элитами как-то взаимодействовали их сеньоры, для удобства управления, хотя бы.

Не понимаю, где вы не понимаете.

Страна освободилась от колониального статуса, связи остались. И элита осталась, только сменила королевский титул на звание генерального секретаря местной компартии.

Да мы с вами о разном)) я не про колонии и не про статус, я про воспитание гомосексуализма не понимаю))) 

[Далекая Радуга 27 710]

12 минут назад, Ветка бузины сказал:

Но на кой чёрт это нужно было гетеросексуальным родителям?! Это же не укладывается в голове. 

Ну вот представьте себе колониальную Африку середины XX века.

Европейский (или американский) бизнес, европейские миссионеры, школы, армия и правоохранители местные,  но под руководством колонизаторов.

Любые захватчики инкорпорируют местное население, это же общее место.

Воспитывать сознательно в королевской семье ребенка-гомо действительно странно.

Но можно, допустим, отдать его в военную школу, организованную для местных. В любую структуру, воспитывающую в традициях колонизаторов. Это может даже быть требованием к вассальной семье со стороны сюзеренов. 

И небольшой компромат, чтобы на крючке держать, встраивается сразу же.

Для меня это единственное объяснение этой невероятной истории, здесь нет вопросов.

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Далекая Радуга

[Ветка бузины 12 011]

1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

Ну вот представьте себе колониальную Африку середины XX века.

Европейский (или американский) бизнес, европейские миссионеры, школы, армия и правоохранители местные,  но под руководством колонизаторов.

Любые захватчики инкорпорируют местное население, это же общее место.

Воспитывать сознательно в королевской семье ребенка-гомо действительно странно.

Но можно, допустим, отдать его в военную школу, организованную для местных. В любую структуру, воспитывающую в традициях колонизаторов. Это может даже быть требованием к вассальной семье со стороны сюзеренов. 

И небольшой компромат, чтобы на крючке держать, встраивается сразу же.

Так, погодите. То есть, вы говорите о том, что из мальчика пытались сделать гея не родители, а учителя? 

[Далекая Радуга 27 710]

Только что, Ветка бузины сказал:

То есть, вы говорите о том, что из мальчика пытались сделать гея не родители, а учителя? 

Я только так и понимаю. Если бы это были родители, я изумилась бы так же, как вы. Это вообще нелогично.

[Казачка 34 268]

Очень нравился исполнитель и автор песен Даррен Хэйз, особенно одна его песня.

Но, когда узнала о его ориентации, мигом исчезла симпатия, песня резко перестала нравиться, появилось отторжение.

Поддержу @Элма Мэй, никогда не мирилась с навязыванием нетрадиционной ориентации, ведь у меня внуки подрастают, не хотелось бы им такой участи.

 

[Ветка бузины 12 011]

5 минут назад, Казачка сказал:

Очень нравился исполнитель и автор песен Даррен Хэйз, особенно одна его песня.

Но, когда узнала о его ориентации, мигом исчезла симпатия, песня резко перестала нравиться, появилось отторжение.

Вот реально, эта тема очень познавательна. 

Мало того, что я никогда в жизни не знала об ориентации Даррена Хэйза: я вообще до этого момента не знала о существовании такого автора и исполнителя. 

Но пришли гетеросексуалы... Принесли ещё немного гей-пропаганды...

И теперь я это знаю! 

Изменено 18 Июня 2022 пользователем Ветка бузины