Сожительство или штамп в паспорте. Новая серия

[Melas 77 745]

И отсутствии влюблённости.

[Тик-Так 13 343]

31 минуту назад, Беломорканал сказал:

Подруга сошлась с мужчиной, он её типа любит, но жениться больше не планирует, бо это вообще не нужно, жить можно и так. Целую теорию там толкнул, мол зачем всё это , можно и без этого, любви это не мешает. У него за плечами сложный развод, поэтому в брак он больше ни-ни. Она повелась, стали жить, она сама себя уговаривала, что он прав, можно действительно и так жить.

Одного не пойму. Мужик честно сказал, что жениться больше не планирует. Так на что повелась ваша подруга? 

Вообще без разницы, какую теорию он толкает. Честно признался, что жениться не хочет. Что там у него с другой - совсем другая история.

[СолоНина 2 271]

Если молодой мужчина не женится - значит, девушка не его выбор, и только. Временная. Мне было бы обидно занимать нишу, пока не мужик не  встретил любимую. 

 

[Исполнение желаний 1 619]

21 минуту назад, Сладкий перец сказал:

К счастью, не все девушки такие дурочки, что на обещания "я подарю тебе звезду" ведутся.  

А зарабатывать на себя, любимую, да, девушка и сама сейчас прекрасно сможет, это верно. И для этого совершенно не надо 10 лет сожительствовать с мужиком, которому на неё, по большому счету, пофиг. 

 

Если мужчина зовет на совместную жизнь девушку, на которую ему пофиг, то тут и к нему много вопросов) 

Если девушка живет с тем, кто ей противен, но хочет за него замуж - тут вообще без комментариев. 

Если не тратить на съем квартиры, то денег на себя любимую остается гораздо больше. Съем квартиры — большая статья расходов, очень сильно бьет по карману. А зарабатывать, чтобы хватило и на него, и на отложить на свою - ну не знаю, кем девушке надо работать. Это к теме про использование. Он - ее молодое тело, она - его жилплощадь) за 10 лет накопила на свое, он еще больше состарился, она в самом соку, помахала ему ручкой и ушла в свою квартиру и в новую жизнь)

Ну чем плохо? 

Вообще это шутка, но в каждой шутке... 

Изменено 22 Марта пользователем Исполнение желаний

[Елена Зима 48 338]

1 час назад, Melas сказал:

Очень интересные выводы... Если на ней хозяйство, то из этого почему-то следует, что её содержат...

Это мои личные выводы, сроду не стала бы жить с мужчиной (не важно, в браке или нет) на условиях, что работаем и финансово вкладываемся в бюджет оба и плюс мне ещё одной по хозяйству шуршать пришлось бы. Нафига оно надо то? Нет, если хозяйство на женщине, то добытчик - мужчина, это совершенно естественно.

1 час назад, Melas сказал:

Бывает такое, что на ней хозяйство и при этом она мужчину содержит.

Ну и кто доктор этой дурочке?

 

1 час назад, Дануна сказал:

куча примеров, и тут в теме, что девушка и хозяйствует, и еще и вкладывается нехило в это хозяйствование. 

Допишу. А если девушка официальная жена и вот так "пашет на двух фронтах" - это нормально? По-моему, нет.

[Сладкий перец 37 035]

8 минут назад, Melas сказал:

Например. Парень любит девушку, сожительствует с ней, она его просит на ней жениться, но он отказывается, называя истинную причину отказа. Какую, например? Ипотека невыплачена, диплом не получен, маме поклялся не жениться, у него штампофобия? Так себе варианты.

И если она после этого продолжает с ним жить, то, как любят говорить на форуме: кто ж ей доктор?  

Но утверждать, что она в таком сожительстве  вот прям абсолютно счастлива и больше ей ничего даже и не нужно - нет, это лукавство. Не счастлива она, а лишь живёт в ожидании счастья. Но оно 99% не наступит. Во всяком случае, заветного "замужа" с этим принцем у неё, скорее всего, так и не случится. 

Не надо давать мужчине бесконечных бонусов для будущего якобы счастья и чего-то ждать бесконечно. Не хочет жениться - ну прими это как данность, а дальше думай сама: либо ты согласна на то, что ты в его жизни лишь проходной, временный вариант, либо , если не согласна, то уходи, не трать время впустую. Ничего тебе тут уже не обломится. 

[Сила Воли 25 344]

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

Другое дело, если парень хочет жить с этой девушкой всю жизнь, и жениться готов вотпрямщас, и вообще, всё, что хочешь, дорогая, на твоих условиях! А девушка пока не готова, острожничает, не рассмотрела его, как следует. Вот тогда, конечно, поживи с ним, "примерься", подходит ли он тебе в мелочах, хочешь ли ты всю жизнь с ним прожить, попробуй.

А какая разница? С чего это девушке можно думать, а парню нельзя?  Обоим надо присмотреться и не вестись на шантаж "давай поженимся, а то уйду". Парень тоже присматривается и ему тоже надо подумать. Но обычно понятно куда склоняются эти раздумья. Если глаза не закрывать, то видно: что девушка не особо и любит, или парень не горит желанием связывать свою жизнь именно с ней.

[Беломорканал 17 372]

11 минут назад, Тик-Так сказал:

Мужик честно сказал, что жениться больше не планирует.

Честно сказал, что жениться больше не планирует, а потом женился. Прикольно.

Всё тут предельно понятно. Той, которая была в жёны не нужна пел одну песню, а другой, которую реально полюбил - ничего не пел, просто женился и всё. Нечего тут понимать.

11 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Если мужчина зовет на совместную жизнь девушку, на которую ему пофиг, то тут и к нему много вопросов)

Давайте я вам отвечу на эти вопросы, хоть я и не мужчина)) Постоянный секс. Не надо бегать и каждый раз искать, оно всё под рукой. Ещё и уберёт и приготовит. Но при этом ничего ей не должен и не обещал. Какие тут вопросы? тут сплошные ответы. 

[Флер де Лиз 165 535]

12 минут назад, Елена Зима сказал:

А если девушка официальная жена и вот так "пашет на двух фронтах" - это нормально? По-моему, нет.

Конечно. Если мужик козел, а девушка любящая и жертвенная, то в законном браке и с парочкой детей всё будет гораздо кошмарнее. Но зато он на ней женился. Сурьёзный человек, не какой-нибудь там.

[Сладкий перец 37 035]

44 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Если мужчина зовет на совместную жизнь девушку, на которую ему пофиг, то тут и к нему много вопросов) 

Да нет к нему вопросов. Не любит - имеет право, каждый в своей жизни по-своему эгоист. Это к девушке тут вопросы: ты зачем себя ему под ноги стелешь? Себя, любимую, не жалко? Если сама себя не пожалеешь, то и никто тебя не пожалеет. Думай о себе, в первую очередь, и делай так, как тебе сейчас и в будущем будет лучше. Не трать на него жизнь, она одна, другой не будет. 

 

44 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Если не тратить на съем квартиры, то денег на себя любимую остается гораздо больше. Съем квартиры — большая статья расходов, очень сильно бьет по карману. А зарабатывать, чтобы хватило и на него, и на отложить на свою - ну не знаю, кем девушке надо работать. Это к теме про использование. Он - ее молодое тело, она - его жилплощадь) за 10 лет накопила на свое, он еще больше состарился, она в самом соку, помахала ему ручкой и ушла в свою квартиру и в новую жизнь)

Фу, для меня такой расклад был бы отвратителен.

Я бы ей в такой ситуации сказала: знаешь что, лучше потрать это время на свой профессиональный рост. Как бы дальше у тебя с этим парнем ни сложилось, твоя профессиональная квалификация всегда при тебе останется. Молодое тело скоро станет немолодым - и что дальше? С чем ты останешься? Любви нет, семьи нет, детей нет, ты не на ту лошадь поставила - и проиграла. А так, у тебя хотя бы нужная профессия в руках, и это уже твоё навсегда. 

Вообще, все плюсы сожительства, которые вы перечисляете тут в теме, для меня лично все они являются абсолютными минусами. Ни одно из вами перечисленного на сожительство меня бы в моем молодом возрасте не вдохновило. 

Сейчас другая ситуация. Сейчас я и сама против официального брака для себя лично. А потому что каждому овощу своё время, сейчас мне этот брак абсолютно не нужен. А в 20-30 лет был очень нужен, да. 

 

Изменено 22 Марта пользователем Сладкий перец
Исправила одну букву )

[Исполнение желаний 1 619]

3 минуты назад, Беломорканал сказал:

Честно сказал, что жениться больше не планирует, а потом женился. Прикольно.

Всё тут предельно понятно. Той, которая была в жёны не нужна пел одну песню, а другой, которую реально полюбил - ничего не пел, просто женился и всё. Нечего тут понимать.

Давайте я вам отвечу на эти вопросы, хоть я и не мужчина)) Постоянный секс. Не надо бегать и каждый раз искать, оно всё под рукой. Ещё и уберёт и приготовит. Но при этом ничего ей не должен и не обещал. Какие тут вопросы? тут сплошные ответы. 

Вы действительно считаете, что мужчинам все равно, с кем иметь секс? Тем более постоянный. 

Может, я идеализирую мужчин, конечно. 

Просто секс - это одно. Но жить ради секса на одной территории с девой, которая не так уж и нравится - это даже не дно, это диагноз. 

[Тик-Так 13 343]

5 минут назад, Беломорканал сказал:

Честно сказал, что жениться больше не планирует, а потом женился. Прикольно.

Ну да. Ситуации жизненные меняются. А что, было бы лучше, если бы он ваше подруге голову морочил, но при этом все равно потом женился на другой?

5 минут назад, Беломорканал сказал:

Той, которая была в жёны не нужна пел одну песню

Ой, ну давайте начистоту. Вашу подругу устраивало то, что на ней жениться не собирается данный конкретный товарищ. Видимо, были плюсы, которые перевешивали этот минус. А что он сделал потом - ну какая разница? Они приняла исходные условия. Да даже если он гарем потом завел, как это отменяет то, что она согласилась на выдвинутые условия? 

7 минут назад, Беломорканал сказал:

Той, которая была в жёны не нужна пел одну песню, а другой, которую реально полюбил - ничего не пел, просто женился и всё.

Можно подумать, встреть он ту другую, будучи женатым на вашей подруге, его бы штамп удержал, ага.

[Исполнение желаний 1 619]

6 минут назад, Сладкий перец сказал:

Да нет к нему вопросов. Не любит - имеет право, каждый в своей жизни по-своему эгоист. Это к девушке тут вопросы: ты зачем себя ему под ноги стелешь? Себя, любимую, не жалко? Если сама себя не пожалеешь, то и никто тебя не пожалеет. Думай о себе, в первую очередь, и делай так, как тебе сейчас и в будущем будет лучше. Не трать на него жизнь, она одна, другой не будет. 

Именно! Так она и думает о себе - живет с тем, кого любит и с кем ей хорошо на данный момент).  

Цитата

 

Фу, меня такой расклад был бы отвратителен. Я бы ей сказала: знаешь что, лучше потрать это время на свой профессиональный рост. Как бы дальше у тебя с этим парнем ни сложилось, твоя профессиональная квалификация всегда при тебе останется. Молодое тело скоро станет немолодым - и что дальше? С чем ты останешься? Любви нет, семьи нет, детей нет, ты не на ту лошадь поставила - и проиграла. А так, у тебя хотя бы нужная профессия в руках, и это уже твоё навсегда. 

Вообще, все плюсы сожительства, которые вы перечислите тут в теме, для меня лично все они являются абсолютными минусами. Ни одно из вами перечисленного на сожительство меня бы в моем молодом возрасте не вдохновило. 

Сейчас другая ситуация. Сейчас я и сама против официального брака для себя лично. А потому что каждому овощу своё время, сейчас мне этот брак абсолютно не нужен. А в 20-30 лет был очень нужен, да. 

Это исключительно про то, что девушка не в проигрыше от сожительства. 

При отсутствии любви можно найти бонусы и использовать их, чтобы не выйти их сожительства с грузом глупо прожитых лет и с голой ..опой)

Изменено 22 Марта пользователем Исполнение желаний

[Сладкий перец 37 035]

10 минут назад, Сила Воли сказал:

А какая разница? С чего это девушке можно думать, а парню нельзя? 

А потому что в любви, как на войне, каждый сам за себя. Только лишь поэтому. 

И если парень хочет пользоваться девушкой без брака, а она так не хочет, то пусть не идёт у него на поводу. Пусть лучше он пойдет на поводу ее желаний, в конце концов, потому что для девушки (в её понимании своего счастья) так лучше. 

Тут ведь смотря с чьей стороны смотреть. Если с точки зрения парня, то ему, конечно, выгоднее, 10 лет "пробовать" девушку, а потом найти кого-нибудь помоложе. А если с точки зрения девушки, и если она считает, что она не колбаса, чтобы её пробовать, тогда ей лучше замуж. Ей - лучше. Я просто в большинстве случаев нахожусь на стороне девушек. Хоть, и сын у меня тоже имеется. Но и ему всегда говорила: если не хочешь на этой девушке жениться, даже теоретически, то не морочь ей голову, не пудри мозги, что вот, мол, "я пока жениться не готов, надо ещё год-два-три-пять-десять подождать..., а пока поживем так, штамп ведь ничего не значит". Живи только с той, на которой готов жениться вотпрямщас. А время покажет. 

Просто я считаю, что девушки более уязвимы в вопросах семьи и брака, им надо давать какую-то фору в отношениях. И любящие мужчины обычно так и делают. 

[Беломорканал 17 372]

16 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Вы действительно считаете, что мужчинам все равно, с кем иметь секс?

Откуда вы взяли что я так считаю? Разумеется не всё равно, эта женщина нравится и вызывает желание, но любви и далеко идущих планов на неё нет. У мужчин так часто бывает, нормальный мужчина вообще хочет всё что движется (ну грубо говоря)

16 минут назад, Исполнение желаний сказал:

жить ради секса на одной территории с девой, которая не так уж и нравится

Он найдёт ту, которая нравится, тут ещё от самого мужчины зависит. Тот, который пользуется успехом у дам. конечно носом покрутит, но всё же выберет себе. Тот, который спросом у женщин не пользуется - уже по сговорчивее и не так капризен, ему понравиться легче. Прям какие-то элементарные вещи вам объяснять приходится))

14 минут назад, Тик-Так сказал:

Ну да. Ситуации жизненные меняются.

Так я об этом и говорю!) Встретил ту, которую полюбил и всё что говорил до этого - потеряло смысл. Другая женщина - другой расклад. Я же именно об этом и говорила с самого начала.

14 минут назад, Тик-Так сказал:

Вашу подругу устраивало то, что на ней жениться не собирается данный конкретный товарищ.

Нет. В целом не устраивало, но она изо всех сил старалась ему верить, что это действительно не так уж и важно, можно жить и так. Сама себя в этом убеждала, но понятно было, что сама себе врёт. Хотела ему понравиться короче говоря. Он же говорил что ЛЮБИТ, просто можно любить и так, без свадьбы.

14 минут назад, Тик-Так сказал:

А что он сделал потом - ну какая разница?

Да большая! Врал он ей (подруге), лукавил, придумывал какие-то теории и про любовь врал тоже. Этот пример я привела к тому, что нежелание мужчины жениться, это почти всегда НЕЛЮБОВЬ и больше ничего.

14 минут назад, Тик-Так сказал:

Да даже если он гарем потом завел, как это отменяет то, что она согласилась на выдвинутые условия? 

Я что-то вообще ничего не понимаю о чём вы... Нить теряется. Я рассказала вполне понятную историю, из которой прямо следует, что если мужчина не хочет жениться, значит он не хочет жениться на этой конкретной женщине, только и всего. Вы же зачем-то всё запутываете и усложняете. Мне нечего добавить и я не знаю что тут обсуждать.

Изменено 22 Марта пользователем Беломорканал

[Дануна 10 631]

19 минут назад, Тик-Так сказал:

Одного не пойму. Мужик честно сказал, что жениться больше не планирует. Так на что повелась ваша подруга? Вообще без разницы, какую теорию он толкает. Честно признался, что жениться не хочет. Что там у него с другой - совсем другая история.

Такие "теории" иногда резко меняются. Если в процессе мужчина понимает, что а все оказывается-то серьезно у него.
Но! это совершенно не значит, что можно не обращать внимание на такие заявления и  очертя голову лезть в отношения с таким мужчиной. Если все устраивает и брак женщине тоже не нужен  - вот тогда вперед, и вполне вероятно, что по ходу пьесы мужчина и изменит свои взгляды, знаю такой пример, но это совершенно не всегда и не у всех, а вот если изначально конкретно хочется  брак, то лучше не надо, чтобы потом не было мучительно больно обидно.

16 минут назад, Елена Зима сказал:

Допишу. А если девушка официальная жена и вот так "пашет на двух фронтах" - это нормально? По-моему, нет.

Согласна. Но тут хоть какой-то профит может быть, как выше писали, что в браке хотя бы какое-то совместно нажитое имущество может быть. А в сожительстве при таком раскладе все идет на голом энтузиазме.

[СолоНина 2 271]

16 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Вы действительно считаете, что мужчинам все равно, с кем иметь секс? Тем более постоянный. 

Может, я идеализирую мужчин, конечно. 

Просто секс - это одно. Но жить ради секса на одной территории с девой, которая не так уж и нравится - это даже не дно, это диагноз. 

Когда возможности ограничены, выбор ограничен тоже. Не так и нравится, но она живёт и даёт. А та, что нравится - не обращает внимания. Или он понимает,  что ее не потянет. Или не нравится вообще никто. 

[Сладкий перец 37 035]

9 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Это исключительно про то, что девушка не в проигрыше от сожительства. 

Это становится понятно только после расставания. И если бы все девушки были бы не против, то не лили бы горькие слезы: зачем я на него столько лет потратила. И не было бы на форуме многочисленных тем, типа "Ушла от парня после 10 лет отношений"

Вы призываете девушек сливать свой женский ресурс на неподходящих парней, и уговариваете их не замечать очевидного: время - дороже денег. 

А я, напротив, говорю, что деньги ты и сама заработаешь. А вот время обратно уже не вернешь. Думай о своих интересах, и не давай ему тех авансов (время, в частности), которые он не сможет или не захочет тебе вернуть "с процентами": то есть, ты ему - время, потраченное на сожительство без каких-либо обязательств, он тебе в ответ - счастливую семейную жизнь и совместную заботу об общих детях, и да, финансирование в декрете, куда без этого. 

Если чувствуешь, что "в ответ" он тебе нечего представлять не намерен, не будь дурой, уходи, не трать время. 

[Сила Воли 25 344]

1 час назад, Беломорканал сказал:

Если это семья, то тут и вопросов нет. Готовить, убирать МУЖУ, который тебя обеспечивает - это ничо страшного, как по мне. А когда всё тоже самое, только человеку, который тебе ничего не должен, да ещё и женой своей видеть тебя не хочет - это унизительно

Ммм, а готовить девушке, которая еще не жена, это так же унизительно? Если пара живет вместе, вот мужчина готовит лучше или чаще. Это его девушка использует?

 

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Ну так если она такая любимая, что ж он на ней тогда не женится, как она того страстно хочет? Почему не доставит ей такую маленькую радость

На самом деле почти каждая девушка страстно хочет замуж, а по юности так вообще за объект своей привязанности. И то, что существует данная тема как раз и показывает, что эти девушки не разобрались в своем избраннике, раз принимают за любовь нечто другое. Значит мужчина оказался прав, не торопясь с женитьбой.

18 минут назад, Сладкий перец сказал:

Я просто в большинстве случаев нахожусь на стороне девушек.

Ну так это не парень виновен что не хочет жениться, это девушка не понимает что это не ее человек и не уходит. Либо понимает, но у нее свой интерес.

Изменено 22 Марта пользователем Сила Воли

[Беломорканал 17 372]

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

а готовить девушке, которая еще не жена, это так же унизительно?

Да. Готовить НЕмужу, я считаю что унизительно, особенно если на постоянной основе. Выполнять обязанности жены, женой не являясь - да, унизительно. 

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

вот мужчина готовит лучше или чаще. Это его девушка использует?

Это вы пытаетесь выкрутить как вам надо.

[Злобынюшка 131 562]

32 минуты назад, Дануна сказал:

Вы привели свое наблюдение из ветки, что обидно если мужчина не женится. Я конкретно на это ответила, при каких условиях по моему разумению это действительно обидно. А так да, в сожительстве кого и чего только не бывает.

Я привела свое общее впечатление от того, что ветке пишут. Что неважно, какое у самой девушки отношение к браку, хотеть жениться мужчина обязан. По моему личному разумеется вообще ничего обидного нет в том, что считает тот или иной человек, обидно жить с тем, кто не устраивает, но в этом каждый сам себе начальник.

7 минут назад, Сила Воли сказал:

Ну так это не парень виновен что не хочет жениться, это девушка не понимает что это не ее человек и не уходит.

Вот, я об этом

[Сила Воли 25 344]

2 минуты назад, Беломорканал сказал:

Выполнять обязанности жены, женой не являясь - да, унизительно.

Если в паре мужчина приносит деньги, обеспечивает свою девушку, а она такая я тебе не готовлю, унизительно, вот женимся тогда начну.

2 минуты назад, Беломорканал сказал:

Это вы пытаетесь выкрутить как вам надо.

Любой делает так как ему надо, даже та самая девушка, которая никуда не уходит от парня, который не хочет жениться. Значит для нее есть очевидные плюсы.

[Сладкий перец 37 035]

Только что, Сила Воли сказал:

На самом деле почти каждая девушка страстно хочет замуж, а по юности так вообще за объект своей привязанности. И то, что существует данная тема как раз и показывает, что эти девушки не разобрались в своем избраннике, раз принимают за любовь нечто другое. Значит мужчина оказался прав, не торопясь с женитьбой.

Ну не каждая уж, наверное. 

Я в своё время, видимо, была позднего зажигания и замуж особо не рвалась. Но и сожительствовать тоже не собиралась. Меня вполне устраивало гулять и вместе проводить свободное время, а потом возвращаться домой, в свою милую девичью комнатку. Не было никакого желания варить борщи на двоих и стирать дополнительное бельё. Так что я понимаю, о чем писала @Малинка_29 : не надо меня "пробовать", я же не колбаса. Любишь - женись, не любишь - иди мимо. А становиться фактической женой (со всеми реальными обязанностями фактической жены) без официального статуса не было ни малейшего желания. 

Я просто, правда, не понимаю, какой девушке в этом длительном сожительстве толк? И так и эдак кручу, никаких выгод не вижу. Ну ладно, тут пишут, что, мол, не надо квартиру снимать, можно копить на ипотеку (то есть, тоже использовать мужские ресурсы, по мере возможностей). А если она не снимает, если, предположим, она уже живёт в своей квартире, или с родителями в их большой квартире, где ей и так жить вполне комфортно, то вот ей - какой бонус? Нету, ни одного. 

Кроме жить с любимым человеком, разве что.

Но тут опять затык, если она его любит и хочет замуж, чтобы быть с ним - вместе и навсегда, а он не хочет, год назад не хотел и сейчас, прожив вместе целый год, всё равно не хочет, тогда унизительно для неё такое положение. Тогда тем более, не надо в такое надолго погружаться. Попробовала - не получилось. И, тут я снова повторюсь: уходи, не трать дальше время. 

[Беломорканал 17 372]

9 минут назад, Сила Воли сказал:

Если в паре мужчина приносит деньги, обеспечивает свою девушку,

Почему не женится?) Вопрос так и остаётся открытым. Я выше уже говорила - приносить деньги на продукты, или приносить продукты, которые ОНА же и приготовит - это такое себе "обеспечивание". Купить шмотку раз в квартал и куда-то свозить - туда же. Это ни о чём. Это чтоб сидела и не дёргалась, пока не надоест и пока он другую не найдёт. 

12 минут назад, Сила Воли сказал:

даже та самая девушка, которая никуда не уходит от парня, который не хочет жениться. Значит для нее есть очевидные плюсы.

В большинстве случаев ждёт и надеется что женится.

[Злобынюшка 131 562]

38 минут назад, Сладкий перец сказал:

если парень хочет пользоваться девушкой без брака, а она так не хочет, то пусть не идёт у него на поводу.

Пусть. Пусть такая девушка не состоит в отношениях, которые ее не устраивают