Будь здоров, малыш -12

[MblWKA 29 824]

1 час назад, Девушка с веслом сказал:

Причину ненакопления - найти и устранить

Вот это главное. Я понять не могу что такое. Почему никак не усваивается, только хуже стало. 

Вот в феврале было после курса железа

Гречку ест, мясо в принципе тоже

 

[Zadorinka 2 937]

1 час назад, MblWKA сказал:

Почему никак не усваивается, только хуже стало. 

Вы железо перестали давать? Вообще хорошо бы с гематологом проконсультироваться. И наверное, все таки нужно делать ФГДС с биопсией, смотреть в каком состоянии клетки кишечника. Если там проблема, то гречкой хоть заешься, проблема не уйдет. 

Изменено 21 Апреля пользователем Zadorinka

[MblWKA 29 824]

 

 

9 минут назад, Zadorinka сказал:

, все таки нужно делать ФГДС с биопсией, смотреть в каком состоянии клетки кишечника

Сомневаюсь. Кишечник хорошо работает теперь, ттт. Думаю в какой то особенности дело при целиакии. Читала что характерно такое. Может нехватка вит А, С, В12. Уточню сначала у гастроэнтеролога. Она (кому записались) у нас в республике как раз такими детьми занимается. На сайте помощи таким детям её фамилия есть,  мы к ней ходили уже еще до постановки диагноза.

В РДКБ при постановке на учёт говорили нет смысла лезть туда, нужно контролировать и лечить дефициты. Для этого контроль раз в 6 месяцев 

[Девушка с веслом 4 245]

1 час назад, MblWKA сказал:

Сомневаюсь. Кишечник хорошо работает теперь, ттт.

Хорошее содержимое горшка, увы, совсем не значит, что с кишечником все в порядке. У моего  сына - хоть на выставку отправляй) При этом и эрозия пищевода, и воспаление сигмовидной кишки никуда не делись. То есть усвоиться из обычной пищи также легко, как у здорового ребёнка,  все витамины и микроэлементы не могут. Отсюда и дефициты. 

@Zadorinka вас спросила, перестали ли давать железо? Я понимаю, о чем она. Для создания депо (запаса) железа курса достаточно только в случае, если нет проблем с ЖКТ и целиакии. Если есть, то железо или плохо усваивается, или не накапливается. Вы перестаете давать, и запасы железа "вымываются". 

Для примера. За 2 года непрерывного приёма железа у сына показатели были 121 из 127. На время у нас из продажи исчез Мальтофер. Другой препарат я давать побоялась. Сделали вынужденный перерыв на 3 месяца. Сдали анализ - 110. То есть за 3 месяца "вымылось" всё то, что копилось 2 года! 

ФГДС процедура неприятная, но очень информативная. Не просто подтвердит целиакию, но и покажет, какие именно части ЖКТ наиболее страдают/пострадали от глютена. В зависимости от этого и схема лечения будет более эффективной.

Я уже писала, что ДО биопсии я не только не подозревала, даже не думала в направлении рефлюкса. И симптомов не было никаких - ни срыгиваний, ни жалоб, что ощущение жжения. Да и не мог ребеное еще толком объяснить - начинал есть с интересом и аппетитом, а после 2х-3х ложек просто отворачивался и уходил.

Изменено 21 Апреля пользователем Девушка с веслом

[Zadorinka 2 937]

1 час назад, MblWKA сказал:

Кишечник хорошо работает теперь,

Ну вот смотрите, у вас в анализах понижен процент насыщения трансферритина и повышен показатель НЖСС. Трансферритин это белок который захватывает молекулы железа в кишечнике и переносит их в клетки эритроцитов. Пониженный уровень насыщения говорит о том что трансферитину собственно захватывать нечего и он пустой циркулирует в крови. Показатель НЖСС показывает сколько может плазма крови захватить молекул железа. Чем выше потребность организма в железе , тем выше этот показатель. Все это говорит о том дефиците железа на этапе всасывания. То есть либо ребенок не получает достаточного количества железа с пищей либо нарушен механизм расщепления и усвоения железа в клетках кишечника. Учитывая подозрение на  целиакию у ребенка, второй вариант более вероятен, так как при этой болячке изменяется структура клеток кишечника. Копрограмма не выявляет подобные нарушения, она лишь работу кишечника в целом. Анализ только косвенно может указывать на воспалительные моменты. Сейчас даже многие гастроэнтерологи вообще отказываются от этого анализа как малоинформативного. 

[MblWKA 29 824]

17 минут назад, Девушка с веслом сказал:

Не просто подтвердит целиакию, но и покажет, какие именно части ЖКТ наиболее страдают/пострадали от глютена. В зависимости от этого и схема лечения будет более эффективной.

Больше полугода прошло с начала диеты, целиакию нам и без узи поставили, стоит на учете с ней. Ещё и неврология, наркоза боюсь. Боюсь лезть туда.

А железо, да, перестали принимать, курс назначенный закончился. Но спасибо, наверное, не стоило заканчивать. Буду уточнять у врача.

Ещё печень наверное надо проверить,  но хочу конкретные анализы узнать. Там вроде тоже железо как то переваривается

Изменено 21 Апреля пользователем MblWKA

[MblWKA 29 824]

2 минуты назад, Zadorinka сказал:

Анализ только косвенно может указывать на воспалительные моменты.

Там хорошо показал. Сейчас видно что диета работает, стул нормализовался, вит Д поднялся, осталось в ЖДА разобраться, действительно,  может ещё не совсем все нормализовалось, плюс от целиакии страдает желудочно-кишечный тракт и сопутствующие органы.

[Девушка с веслом 4 245]

21 минуту назад, MblWKA сказал:

от целиакии страдает желудочно-кишечный тракт

Как без ФГДС узнать, какая именно часть ЖКТ страдает и нуждается в поддержке/лечении/восстановлении? 

Ни один анализ или УЗИ не дадут вам полную картину. Анализы - это словно подглядывать в замочную скважину. ФГДС - открыть дверь, зайти и посмотреть.

[MblWKA 29 824]

1 минуту назад, Девушка с веслом сказал:

Анализы - это словно подглядывать в замочную скважину. ФГДС - открыть дверь, зайти и посмотреть

Пр условии что делают хорошо. Чего не скажешь у нас в регионе. Спасибо за советы. Я поняла план действий 

[Девушка с веслом 4 245]

1 минуту назад, MblWKA сказал:

Пр условии что делают хорошо. Чего не скажешь у нас в регионе.

Вы знаете, я тоже ужасно боялась. Про медицину в Краснодарском крае разве что фильмы ужасов не снимают. Но. Мне сразу сказали, что если делать, то именно в ДККБ. С малышами у них огромный опыт по сравнению с частными клиниками. И анастезиологу проще рассчитать дозу, когда через него проходят сотни маленьких пациентов, а не 1-2 в месяц.

Сына наблюдает очень хороший гастроэнтеролог. Когда она увидела, сколько анализов и обследований ему провели бесплатно в ДККБ, была приятно удивлена. Сказала, что лучше бы и в большем объёме его не обследовали бы и в Москве (изначально хотела нас туда направлять). За эти 10 дней просмотрели вдоль и поперёк, анализы + куча врачей. И всё в один момент времени, что очень  ценно, так как позволяет оценить в комплексе. Почитайте отзывы о процедуре, о самом гастроэнтерологическом отделении в вашем регионе. Тоже много можно почерпнуть полезной информации. В любом случае, удачи вам и скорейшего выздоровления Льву!

[Domino 126 974]

1 час назад, Девушка с веслом сказал:

Сына наблюдает очень хороший гастроэнтеролог

Можете дать в личку координаты врача? Мне нужно дообследовать сына по поводу непереносимости глютена. 

Изменено 21 Апреля пользователем Domino

[Порта Аперта 3 664]

3 часа назад, Zadorinka сказал:

Копрограмма не выявляет подобные нарушения, она лишь работу кишечника в целом. Анализ только косвенно может указывать на воспалительные моменты. Сейчас даже многие гастроэнтерологи вообще отказываются от этого анализа как малоинформативного. 

Это шикарный и дешёвый анализ. Очень информативный. Но. Во-первых, нужно правильно собрать кал. Во-вторых, большинство сетевых лабораторий делают его на отвали. Инвитро смотрит хорошо. Или свои местные при учреждениях здравоохранения искать надо. Но тоже гарантий нет. На данный момент я рекомендую только Инвитро.

[MblWKA 29 824]

9 часов назад, Порта Аперта сказал:

Во-вторых, большинство сетевых лабораторий делают его на отвали.

В той что делаем анализ-хорошо делают. Только благодаря им и обнаружили проблему. Я этой лаборатории доверяю так же как и инвинтро. Стравнивала результаты

Изменено 22 Апреля пользователем MblWKA

[MblWKA 29 824]

В общем, анемия из-за кишечника. Не заживает.  Ибо глютен в детском саду редко, но ппопадает. А нужно 6 мес минимум без глютена диету чтоб только восстановился. Назначили лечение. Поговорю еще раз в детском саду.

[Реинкарнация 31 670]

5 часов назад, MblWKA сказал:

В общем, анемия из-за кишечника. Не заживает.  Ибо глютен в детском саду редко, но ппопадает. А нужно 6 мес минимум без глютена диету чтоб только восстановился. Назначили лечение. Поговорю еще раз в детском саду.

Это с Льва воспитатели не должны глаз спускать. Вообще. Тот же хлеб у нас в общем доступе, например. И чтоб другие дети не угостили, да, продукты свои в детском саду нельзя, но часто забирают с гостиницами. Когда постарше дети и родители уже знают, кому что можно. А в младшей группе забирали свою, выходит ее подружка в раздевалку и клянчит натурально, дети угощают друг друга, а потом мама в чате скандалит и с воспитателями. Или те же угощения на день рождения, сильно сомневаюсь, что родители 20-30 детей будут прямо вот помнить, кому там в группе что можно и нельзя. А сменные воспитатели так вообще могут легко пропустить. Да, в идеале должны воспитатели контролировать от и до, у нас борются чтоб своих продуктов в шкафчиках не было, но они регулярно все равно есть, те же конфеты в рюкзаках, печенье и так далее. И если Лев будет просить сам, то все очень возможно. 

[MblWKA 29 824]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

родители 20-30

У нас 15 чел. Никого помнить не прошу даже. Да и Лев не ест то что они носят. Возможно глютен через суп иногда попадает или случайно что то забудет няня. Системного нет нарушения, но вот редкие случаи губят кишечник. Поэтому то и не проходит. 

Юре сказали пока не надо биопсию-хоошне железо, гемоглобин. Но разобраться с поджелудочной не помешает и энтероколитом. Но наблюдать. При всех изменениях-стула, крови бдить за антителами у целиакии. Стресс, вирус могут её запустить  

 

[Реинкарнация 31 670]

2 часа назад, MblWKA сказал:

У нас 15 чел. Никого помнить не прошу даже. Да и Лев не ест то что они носят. Возможно глютен через суп иногда попадает или случайно что то забудет няня. Системного нет нарушения, но вот редкие случаи губят кишечник. Поэтому то и не проходит. 

Юре сказали пока не надо биопсию-хоошне железо, гемоглобин. Но разобраться с поджелудочной не помешает и энтероколитом. Но наблюдать. При всех изменениях-стула, крови бдить за антителами у целиакии. Стресс, вирус могут её запустить  

 

Вы уверены, что никто в саду угостить не может? Это же секунда. Про сознательность трехлетки возможно, но если честно я такого не встречала. 

Мы сейчас начали очередной курс от невролога. Эсприко и когитум (не реклама, если нельзя удалю), на котором речь запускали. Логопед удивилась мол зачем говорящему большому ребенку такие препараты. Неврологу доверяю, она точно не распространитель, лекарства нам привозили брат с женой с Москвы. Ещё смутило, что не встречала в ветке про речь этих препаратов, там про другие больше пишут. Девушки, кому-то подобное назначали и в каком возрасте?

[MblWKA 29 824]

15 минут назад, Реинкарнация сказал:

когитум

Сама его рассматриваю для Льва, спрошу у невролога на следующем приеме, пока мексидол назначили. Говорят неплохой эффект.

[Реинкарнация 31 670]

5 минут назад, MblWKA сказал:

Сама его рассматриваю для Льва, спрошу у невролога на следующем приеме, пока мексидол назначили. Говорят неплохой эффект.

Речь мы запускали именно на нем. Получилось.  Но смущает, что российские неврологи как-то особо его не назначают, стоимость обоих препаратов (от эсприко так вообще) и то, что в Беларуси их не продают. Невролог сразу спрашивала, есть ли выход хотя бы на Россию. В данный момент с диагнозов смазанная дизартрия. 

[MblWKA 29 824]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Вы уверены, что никто в саду угостить не может? Это же секунда. Про сознательность трехлетки возможно, но если честно я такого не встречала. 

Не уверенна. Но воспитатель и няня стараются.  Ибо не часто мы видим что глютен съел (реакция на него вечером видна). Но видимо не зря говорят что любое, даже очень мало количество сводит на нет всю диету. 

[Zadorinka 2 937]

51 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Но смущает, что российские неврологи как-то особо его не назначают, стоимость обоих препаратов

Почему не назначают, вполне себе назначают. Просто неврологи начинают чаще всего с чего то попроще пантогам, эфацебол. Эсприко это вообще витамины:  Омега -3 плюс магний и цинк. Все это можно спокойно купить в  любой аптеке в три раза дешевле. Смысл переплачивать такие деньги?

[Реинкарнация 31 670]

55 минут назад, Zadorinka сказал:

Почему не назначают, вполне себе назначают. Просто неврологи начинают чаще всего с чего то попроще пантогам, эфацебол. Эсприко это вообще витамины:  Омега -3 плюс магний и цинк. Все это можно спокойно купить в  любой аптеке в три раза дешевле. Смысл переплачивать такие деньги?

Вот и меня смутило. Пантогам тоже пили. 

[Пандора домашняя 50 718]

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

Или те же угощения на день рождения, сильно сомневаюсь, что родители 20-30 детей будут прямо вот помнить, кому там в группе что можно

Да и не должны и могут вообще не знать. По поводу угощений на дни рождения - у нас воспитатель детям ничего не отдает. Кладут в шкафчики и родители сами решают - давать или нет. Это правило действует очень давно - ещё со средним так было, причем и в старшей и в младшей группе.

[Крикуша 164 445]

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Девушки, кому-то подобное назначали и в каком возрасте?

Когитумом сыну запускали речь, и пил ещё раз лет в 10, причину не помню.

 

[MblWKA 29 824]

9 часов назад, Пандора домашняя сказал:

Да и не должны и могут вообще не знать. По поводу угощений на дни рождения - у нас воспитатель детям ничего не отдает

Нам тоже. Походу на кухне вчера  сварили суп, а Льву положили бульон с морковкой-и привет проявлениям целиакии. Воспитатель и няня прям клянутся что Лев ничего не ел что нельзя, бдят. А вот бульон с морковкой давали с кухни. Возможно из супа подумали  что можно налить. Это единственное объяснение. Так как Лев ел только суп с нашим хлебом. И наше печенье. Кормлю с утра дома.