Сын-алкоголик и квартирный вопрос

[Котяфка 1968]

Сегодня праздник, а я плАчу. Я долго жила как замороженная. Мой сын пьёт. Уже несколько лет, всё хуже и хуже. Мне тяжело просить помощь. Дочь отмахнулась. Решила обратиться за советом к брату. Почему-то  было страшно. Теперь понимаю, почему. Иллюзий больше нет, я одна перед всем этим. Наговорил много правильных слов. А ощущение, как предал. Безысходность и ничего сделать нельзя. Я не знаю что попросить. Ужас без конца. 

 

Выделено модератором

[allur 34049]

40 минут назад, Котяфка сказал:

. Мне тяжело просить помощь. Дочь отмахнулась. Решила обратиться за советом к брату. Почему-то  было страшно.

Нет ничего стыдного, вообще нет, если сыну нужна помощь. Не стыдно просить, стыдно не просить. В набат надо бить, и это нормально. Главное- это помочь, а не думать о том, что другие подумают.

Извините. И сил Вам!

Edited January 1 by allur

[Скалолазка 4278]

1 час назад, Котяфка сказал:

Почему-то  было страшно. Теперь понимаю, почему. Иллюзий больше нет, я одна перед всём этим. Наговорил много правильных слов. А ощущение, как предал. Безысходность и ничего сделать нельзя. Я не знаю что попросить. Ужас без конца. 

Первыми предают родные и близкие! Разводят руками и вздыхают: мол, а что мы можем сделать? А что можно с алкашом сделать? Скрутить и в клинику прокапывать и кодировать. И в одиночку это сделать практически невозможно. Нужна и поддержка моральная и физическая сила, да и материальная поддержка играет большую роль. А когда ты один на один со своей бедой, кругом пустота и равнодушие и нет сил бороться и тащить все на себе _ это страшно!

Я вам желаю обрести помощь и поддержку извне, которые придадут вам решительности и сил! Желаю справиться с бедой, победить ее, может быть просто пережить (вдруг перерастет?) Держитесь! С Новым годом вас, с новыми планами, с новыми надеждами и пусть все -- все исполнится!!!! Очень поддерживаю вас и переживаю за вас. Если есть желание и необходимость - пишите, выговоритесь.

[Нюра Вадимовна 87315]

1 час назад, Котяфка сказал:

Наговорил много правильных слов. А ощущение, как предал. Безысходность и ничего сделать нельзя. Я не знаю что попросить. Ужас без конца. 

Сочувствую вам очень. Но что вы можете сделать?

Ваш сын осознает проблему? Хочет лечиться?

4 минуты назад, Скалолазка сказал:

Скрутить и в клинику прокапывать и кодировать. И в одиночку это сделать практически невозможно.

Я вам больше скажу. Невозможно вылечить того, кто не хочет лечиться. Ну скрутят, прокапают, закодируют... а он выйдет и по новой . Время, деньги, силы на ветер.

Единственное, что могу посоветовать- отойти на шаг и не губить свою жизнь. Сын взрослый. Нужна будет помощь, обратится. 

У каждого своя судьба. 

Автор, не вините себя ни в чём. 

[Белый орикс 89224]

2 часа назад, Котяфка сказал:

Мой сын пьёт

Самый страшный кошмар. С мужем развестись можно, от родителей съехать, от родственников отморозиться. От сына отказаться не каждая сможет.

Вы вместе живёте? 

38 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Автор, не вините себя ни в чём.

Однозначно. 

__________________________________________________________

Предупреждаю всех белопальтовых - сначала подумайте, а потом напишите. 

[Скалолазка 4278]

6 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Единственное, что могу посоветовать- отойти на шаг и не губить свою жизнь.

Это возможно для матери? Для материнского сердца? Хочется закрыть лицо руками, спрятать голову в песок, ничего не видеть и не слышать, убежать куда то от этой проблем, спрятаться ото всех и от самой себя в первую очередь, но... Безысходность от того, что не можешь помочь, что то исправить или как то облегчить...

8 минут назад, Белый орикс сказал:

От сына отказаться не каждая сможет.

Да. Все плохое, что есть в наших детях - наша вина. Все хорошее, что есть в них - их личные достижения! (ИМХО)

[Лаза Кобея 30179]

15 минут назад, Скалолазка сказал:

Все плохое, что есть в наших детях - наша вина. Все хорошее, что есть в них - их личные достижения! (ИМХО)

Ну это уж вы загнули с лозунгами своими. Вы уверены, что они нужны сейчас в этот момент автору? Какая-то мать советует своим детям искать счастье в запоях? Её сердце и так изранено. @Котяфка, обнимаю вас, вы хорошая мать, но просто дети, они вот, уже не дети. А за них болит, но не малыши, за ручку не возьмешь. У самой 2 сына, как тут от чего-то зарекаться. Помогай вам господь в этой беде. 

[Реинкарнация 24945]

15 минут назад, Скалолазка сказал:

Да. Все плохое, что есть в наших детях - наша вина. Все хорошее, что есть в них - их личные достижения! (ИМХО)

А если гены со стороны папеньки взыграли, то что, тоже вина матери? 

Какое скрутить взрослого мужика, вы о чем вообще? Это криминал вообще-то. Много у вас родни на такое подпишется? Ничего не сделаешь, пока человек сам не захочет. 

Горе это матери одно из самых горьких. Она хватается за соломинку. Но я тоже не понимаю, как дочь или брат могут тут реально помочь. 

[Сагиттариус Альфа 60937]

2 часа назад, Котяфка сказал:

Иллюзий больше нет, я одна перед всем этим.

Пожалуйста, вы только духом не падайте. Рук не опускайте. Всё может измениться в лучшую сторону и неожиданно.
Всё поправимо, кроме смерти (с). 
Не могу дать дельного совета, просто обнимаю, не сочтите за фамильярность. Держитесь. А то, что нет иллюзий о помощи от близких - это лучше чем надеяться на них, а они подведут.

[Фобос 56052]

1 час назад, Скалолазка сказал:

Скрутить и в клинику прокапывать и кодировать. И

Что за чушь. Ни один нарколог без собственного желания алкоголика не будет *прокапывать и кодировать*

Мнение родственников в случае данных медицинских манипуляций не имеет значения

Автор, держитесь. Говорите, беседуйте, ловите моменты просветления. Может быть, получится с наркологией

[Чернава 25675]

49 минут назад, Скалолазка сказал:

Первыми предают родные и близкие! Разводят руками и вздыхают: мол, а что мы можем сделать?

Какие громкие слова, лозунг чистой воды! 

Да, разводят руками и вздыхают. Действительно, что они могут сделать? Вот реально  что? 

52 минуты назад, Скалолазка сказал:

А что можно с алкашом сделать? Скрутить и в клинику прокапывать и кодировать.

Да вы что! Так просто, а мужики-то и не знают! 

Как вы это себе представляете? Скрутить, связать, в клинику доставить? А клиника не принимает тех, кто отказывается от процедур. 

Принимают только тех, кто сам просит их помочь или кто уже в отключке совсем и родственники подписывают согласие на процедуры. 

Ну, хорошо, прокапают человека, в чувство приведут, а кодировать опять же только по согласию. 

Без согласия и против воли кодировать никто не будет. И? 

Что вы ещё можете предложить? Сколько алкашей вы от пьянки вылечили? Полагаю, ни одного. 

В реальности это тяжкий крест матери. Лучшее решение - отойти в сторону, пусть всё идёт как идёт. По возможности снять квартиру сыну и пусть он там сам валандается. Денег не давать! 

В моменты трезвости разговаривать, убеждать в необходимости кодирования.  

 

[Скалолазка 4278]

16 минут назад, Лаза Кобея сказал:

Какая-то мать советует своим детям искать счастье в запоях?

Вы уверены что читаете мои тексты не задом наперед и через слово?

15 минут назад, Реинкарнация сказал:

А если гены со стороны папеньки взыграли, то что, тоже вина матери?

Тут не о том, что вина матери - 1 штука, вина отца - 2 штуки, а о родителях в общем. О генах отца, об ошибках матери, об их родительском влиянии вообще. И самое главное - моя фраза не конкретно об этой женщине и ее сыне, а о более широком и глубоком смысле. И главное - про меня тоже. Я своей вины в ошибках моих детей не снимаю и не умаляю.

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А то, что нет иллюзий о помощи от близких - это лучше чем надеяться на них, а они подведут.

Вот да! Мерзко и липко когда ты ждешь обещанного, надеешься на порядочность человека/людей, а в глубине души понимаешь что тебя в очередной раз предали!

[Карина Львица 56141]

10 минут назад, Чернава сказал:

Без согласия и против воли кодировать никто не будет. И? 

 

Тем более, что метод так называемого кодирования давно признан шарлатанством. Он ничего вообще не дает. Только добровольное согласие пациента с желанием излечиться может  дать результат.

[Реинкарнация 24945]

1 минуту назад, Скалолазка сказал:

Вот да! Мерзко и липко когда ты ждешь обещанного, надеешься на порядочность человека/людей, а в глубине души понимаешь что тебя в очередной раз предали!

А что может сделать сестра и дядя? Вот конкретно что? Скрутить не вариант. Проводить душеспасительные беседы? Их просто пошлют и все. Раз уж мать не слушают. Личный выбор взрослого человека. 

Моя бабушка так взялась спасать дочь, недели через 2 её с милицией на поезд посадила. Пережила дочь лет на 20. И прожила достаточно счастливо. Сожалений о том, что не спасала ценой себя у неё не было. Что сына в детстве не растила - да, было. Про дочь- нет. И её муж, отец детей, и оба её ребёнка погибли не пережив 40 не без участия алкоголя, она всех их сильно пережила. Это пример не очень. 

Но знаю 2 минимум, кто после кодировки не пьёт много лет, женились, дети родились. 

Все от человека зависит. 

[Чудесное создание 29166]

5 минут назад, Скалолазка сказал:

Мерзко и липко когда ты ждешь обещанного, надеешься на порядочность человека/людей, а

Знаете. Ждать что другие дети всю свою жизнь кинут под ноги пьющему брату, тоже не правильно.

И называть это предательством и мерзостью тоже. Или надо чтоб "тонущий" в алкоголе один потянул на дно и всех остальных?

Да матери тяжело, и она будет до последнего его тянуть. Но тянуть ресурсы с других детей в бездонную яму алкоголизма сына тоже не правильно. 

[Скалолазка 4278]

31 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Но знаю 2 минимум, кто после кодировки не пьёт много лет, женились, дети родились. 

И я таких знаю.

Цитата

другие дети всю свою жизнь кинут под ноги пьющему брату

А при чем тут другие дети то?!

А вообще я понимаю что давать любые советы на такую тему изначально провально, потому что у каждого человека свое личное мнение, а у каждой семьи свои собственные обстоятельства и конкретно свои исходные данные.

Сил автору и попытаться найти какой то выход из тупика.

Edited January 1 by Скалолазка

[Автоледи 7057]

41 минуту назад, Чудесное создание сказал:

 

Да матери тяжело, и она будет до последнего его тянуть. Но тянуть ресурсы с других детей в бездонную яму алкоголизма сына тоже не правильно. 

В нашей семье так и получилось. 

Мой брат пил. Симпатичный, высокий, успешный в своем деле, жена красивая, дочка умница, свое жилье и машина - живи да радуйся. Но он скатился в эту пучину. За него несколько лет бились жена и мама. Но зелёный змий оказался сильнее. Жена ушла. Последние годы он жил с мамой. если ей удавалось уговорить - ложился в наркологию. Выходил и по новой. Все потерял в своей жизни. А потом и саму жизнь в 43 года.

Мама так и говорила: это МОЙ крест. И никак на меня его не возлагала. Я, конечно, пыталась поговорить с ним, предлагать свою помощь - да где там, послушал да и дальше. И что ещё бы я могла в такой ситуации сделать, просто не представляю. 

[Лаза Кобея 30179]

1 час назад, Скалолазка сказал:

не о том, что вина матери - 1 штука, вина отца - 2 штуки, а о родителях в общем. О генах отца, об ошибках матери, об их родительском влиянии вообще. И самое главное - моя фраза не конкретно об этой женщине и ее сыне, а о более широком и глубоком смысле. И главное - про меня тоже. Я своей вины в ошибках моих детей не снимаю и не умаляю.

Может я и читаю задом наперед, но почему-то так не считаю, ну чтоб уж совсем.

А мы, ну я, здесь именно конкретно для помощи автору пишем, которая решилась на публику выплеснуть свою боль. Страшно смотреть на сына, хватаешься за соломинку, но увы, не всегда близкие готовы поддержать. Остаешься одна, страшно представить куда всё катится. Себя казнишь больнее других, надеешься, ведь бывают счастливые случаи, а вдруг и с ними такое случится. Тут и советов не напишешь, могу только поддержать, хоть это так мало. Автор, не вините себя уж совсем, держитесь!

Edited January 1 by Лаза Кобея

[Мечта поэта 134286]

6 часов назад, Котяфка сказал:

Сегодня праздник, а я плАчу. Я долго жила как замороженная. Мой сын пьёт. Уже несколько лет, всё хуже и хуже. Мне тяжело просить помощь. Дочь отмахнулась. Решила обратиться за советом к брату. Почему-то  было страшно. Теперь понимаю, почему. Иллюзий больше нет, я одна перед всем этим. Наговорил много правильных слов. А ощущение, как предал. Безысходность и ничего сделать нельзя. Я не знаю что попросить. Ужас без конца. 

По моему опыту - если у вашего сына нет мотивации выйти из этого состояния, все бесполезно.

И никто из ваших родственников не в силах этому помочь  

Не вините себя, не вините других. Это выбор вашего сына, к сожалению. Про остальное @Нюра Вадимовна хорошо написала.

Сочувствую всей душой.

[limonka 260]

9 часов назад, Котяфка сказал:

А ощущение, как предал. Безысходность и ничего сделать нельзя. Я не знаю что попросить. Ужас без конца. 

Если нельзя оставлять ссылки, удалите.

Очень рекомендую вам форум notdrink. Подраздел "Для тех, кто живет с алкоголиком". Там много таких же, у кого проблемы с алкоголиками. Вам там дадут советы. И там много информации по этой теме. Конечно, там больше жен алкоголиков, но есть и матери. Почитайте, создайте свою тему. Вам там скажут, что делать, может не сразу примете, даже уйдете оттуда, но потом обязательно возвращайтесь.

Поймите, панацеи нет от этого. У меня такой был отец и муж. Про мужа... Кодировки - хватает на месяц. Да, понятно, настоящих кодировок нет. А после них еще больше срывает. Свекровь сдала мужа в реб центр. Сбежал оттуда через полгода (да, да, сбежал), через 3 месяца запил. Свекровь заняла правильную позицию. Она абстрагировалась и с ним не общается, когда он пьяный. А это, считай, всегда.

[Котяфка 1968]

Да, мы живём вместе в трёхкомнатной хрущёвке. Сын и дочь двойняшки. Дочь замужем и живёт отдельно. Размениваться не хотят ни в какую. Никто никому не хочет уступать. Я долго ждала когда они встанут на ноги. С самого начала договаривались, что мне купим маленькую однушку, а им по 500-600 тысяч на первый взнос. Просила подкопить деньги, хоть 100-200, будет легче, зарабатывали оба хорошо. Но нет. Детям уже по 32.

Пять лет назад я начала разговор про размен. Что получается только однушка и комната в Иркутске на двоих их. Нет и всё. Я умоляла дочь на коленях( не могу её простить с тех пор), давай так, сын бы жил там самостоятельно ни на кого не надеясь. Это был шанс. Не согласилась. 

 

Лечиться сын не хочет. С яростью прекращает все разговоры. И это в трезвом состоянии, когда кончаются его деньги(он получает пенсию по инвалидности ) и он не пьёт. Работать он может, у него третья группа, инвалид с детства ДЦП. Немного хромает. Когда дочь сказала год назад, давайте мы с мужем дадим вам по миллиону, и въедем в эту квартиру. Вы ( я с сыном) кредитнетесь, и купите себе что-то. Я тоже на инвалидности. Тогда ещё работала. С трудом. Сейчас уже четыре месяца дома, надеюсь восстановиться, но пока не получается. 

Так вот. Мы были с ним в таком шоке. Он бросил работу, чтобы его не вынудили лезть в кредиты. Я с дочерью разговаривала, когда отошла от шока. Как так получается, что я родила детей внесла их в эту квартиру(я работала на стройке и получила её в 89ом году, по льготе, при рождении близнецов. В последний вагон заскочили, считай). И вот, значит, я говорю ей, теперь я почти в 55 лет окажусь в комнате в общежитии? Как так может быть? Дочь, говорит, у меня ребёнок, мне надо. Живут они с мужем в его улучшенной двушке. Как так, что у дочи ничего нет. Такое позорище. 

Лечиться сын точно не хочет. Отец был пьющий, мы разошлись в их 4 года. Умер по пьяни( самоубийство, детям 14 было)сын упивается своим состоянием какой он бедный, не понятый. С дочкой ведут разговоры как я им в жизни не додала. Это такое дно,  что это и откуда. Ненависть чувствую, посылает матом уже привычно. Господи, такое позорище. 

 

Девочки, спасибо, за поддержку. Я читала и плакала. Я давно не плакала. Вчера просто разговор с братом и всё... Второй день не могу успокоиться. 

 

[limonka 260]

7 часов назад, Реинкарнация сказал:

Но знаю 2 минимум, кто после кодировки не пьёт много лет, женились, дети родились. 

Все от человека зависит. 

Уточню. Они бросили, не потому что им сказали, что пить плохо. И они такие: "О, да, плохо". И все закодировались и не пьют. Они бросили, потому что сами так решили. Не по чьему-то желанию, а сами! Вы хоть раз видели алкоголика, который бросил пить, потому что мама или жена так захотели. Нет такого! Так, что ничем тут созависимый не поможет.

И еще момент. У созависимых комплекс высших сил. Какого, простите, они решают, как и кому жить. Даже Бог нам дал свободу воли. А они хотят этой свободы лишить человека.

По хорошему, тут надо думать, как разъезжаться. Все силы на это направить. А уже потом, живя отдельно от алкоголика, себя восстанавливать и жить своей жизнью. Ведь сейчас он посылает, а придет время и руку поднимет. А много ли надо.

 

Edited January 2 by limonka

[Проходите раздевайтесь 34712]

36 минут назад, Котяфка сказал:

сын упивается своим состоянием какой он бедный, не понятый. С дочкой ведут разговоры как я им в жизни не додала. Это такое дно,  что это и откуда. Ненависть чувствую, посылает матом уже привычно. Господи, такое позорище. 

Не знаю, я сейчас может чепуху напишу, потому что на эмоциях, но, по-моему, вам надо от них отделяться. Уходить. К брату можете на время  уйти? И делить эту трёшку по суду. Вот сколько получится, столько получится. Потому что жить с агрессивным пьющим человеком это гибель. Одна форумчанка так и погибла. Простите за такие слова! 

[Котяфка 1968]

Брат далеко. Во Владивостоке, я здесь, в Сибири, в Ангарске. После праздников, 9 ого числа иду к юристу в агентство недвижимости. Если надо, выделю свою долю. Это в суд, но ничего, главное начать. Не поверите, не было сил. Если удастся продать, это, конечно, будет дёшево. Читаю сейчас всё про это. Ищу дешевое жильё по городам и области. Оказывается и банку можно продать свою долю. Процентов за 70. Если они заинтересуются. У меня 1/3 доля в праве. 

Можно купить комнату в конце концов. Её сдать, самой квартирку снять. Там, дай Бог, силы появятся, подрабатывать пойду. Не, конечно, сначала, работа, потом съем чего получше. Потому что пенсия совсем не огонь. Поживу и в комнате, лишь бы в себя прийти..

Edited January 2 by Котяфка
Ошибка

[Проходите раздевайтесь 34712]

19 минут назад, Котяфка сказал:

Не поверите, не было сил

Я так очень даже поверю. Жить с самым родным человеком, который тебя обижает и сам деградирует это все силы отбирает и физические и психические. 

 

21 минуту назад, Котяфка сказал:

Читаю сейчас всё про это

Знаете, наверное, это надо делать,  не рассказывая , ни сыну, ни дочери. Потом просто поставить перед фактом, иначе, мне кажется, они вас продавят на своё.