Воспитание и дрессировка собак - 3

[Такибудет 14 024]

Немцы все орут. У нас на площадке есть немец  чуть помладше нас, орет именно так: норовит морду подсунуть поближе, прям к уху противника и орет.

Мой не понимает, типа, если ты так орешь, то ладно, драться так драться. И тожн тогда тыщ-тыщ лапой, холка,  голос (давай подеремся). И крикун   сразу меняет тон: нене,  я чисто побегать, а что ору, так я ж овчар.

Но его на площадке понимаем только мы. Там хозяин адекватный (и мой пес крупнее), мы их отпускаем, они чуть побычат друг на друга и бегают.
Но играть,  откровенно говоря,  не могут: этот придурок и на бегу орет. Я и отпускаю-то потому что не боюсь этого крикуна:  мой пес прилично крупнее и совершенно не агрессивен.

Все остальные уходят при виде их. И когда они приходят не с хозяином,  а с хозяйкой, то картина совсем грустная: хозяйка с поводка не спускает, пес рвет глотку, ну, чистый неадекват.

Еще на площадке есть совсем супер-немец. Юный, огромный и служебный. Он совсем не орет. (Он выглядит так, что ощущение - если он рот откроет,  это будет последний звук в твоей жизни)

Так вот его хозяин считает, что этот ор - агрегатное состояние для этой породы.

И отучить можно одним способом: выучить команду "Голос!".

Только так собака начнет понимать, когда ей надо заткнуться.

Изменено 13 Декабря 2018 пользователем Такибудет

[Fox 16 846]

Случилась у нас неприятная ситуация вчера.

Девки опять подрались. Из-за найденной на полу кухни какой- то крошки. Проблема возникает всё чаще и чаще.  Если бы они были примерно одинаковые по размеру или темпераменту, то уже определились бы с расстановкой мест в стае. Юта мельче, но очень задиристая. Харза флегматичная, но когда у неё лопается терпение, то разбегайтесь все!

Ну и я сама виновата. Обычно драку удается пресечь в самом начале. А вчера только собралась выносить полное ведро с грязной водой, и они сцепились рядом с ним. Мне надо было спасать ведро. А я побоялась , что его опрокинут, и попыталась разнять собак из неудачной позиции.

В общем, мне "кто- то из толпы"  нехило прокусил правую руку. Ведро " спасла", собак разогнала и выгнала, и только потом, без свидетелей оценила травму. Весьма и весьма неприятный прокус.

Так и не поняла кто именно. Юту, при взгляде на мою руку, начинает буквально " корёжить", и она мелко- мелко влияет хвостом. Харза отводит взгляд, опускает голову. А потом вообще выпросилась на улицу, и вместо любимого диванчика предпочла спать всю ночь на морозе. У стола никто не попрошайничает.

Зойку надо всё таки пристраивать, к лету и она станет конкуренткой. Ну и Сему весной на блок- пост. Он, конечно, не рискнул лезть в женские разборки, но думаю - присутствие кобеля девок подстрекает.

[Fox 16 846]

Ситуация повторилась. На этот раз я не стала вмешиваться, у девок расстановка мест в стае, ценного рядом не было.

Пришла с магазина с полной сумкой собачьих вкусностей. Сэмён,- простой "деревенский" парень, хотел посмотреть, что принесли. Харза подскочила, закрыла собой сумку и начала тоненьким голосом объяснять кобелю правила раздачи " трофеев".

Из комнаты выскочила Юта и вцепилась в Харзу. ( Всё- таки, меня цапнула Юта ). 

Нет, правильно говорят о благородстве алабаев! Харза так и не пустила в ход зубы. Она всей тушкой " шмякнулась" на Юту, расплющила как камбалу, и начала громко материться той прямо в ухо. Та бессильно орет, а пошевелиться не может.

Сема бегает вокруг и жалобно причитает:" Девочки! Ну как же так? Девочки, ну не ссорьтесь!"

Харза посчитала, что достаточно показала свою силу, и отпустила Юту. Та,- сгорбившись, мелко трепеща хвостом, делает вид что уходит, поворачивается и опять вцепляется в Харзу! Подло поступает. Ну её " расплющили" ещё раз.

В общем, Юта не сочла себя побеждённой, она просто признала, что Харза пока сильнее. Не скулит, пощады не просит. Я уже потом дождалась промежутка между воплями, когда удалось своё слово вставить, и рявкнула.

Разошлись. Юта на место, Харза, вся на андреналине, попросилась на улицу. Там, на холодке, прошлась по периметру участка и постепенно успокоилась. Хорошо, что воры в это время не лезли, девка на нервах.

Потом все такие хорошие, дружно сидят в ряд и по очереди получают свою законную долю " вкусняшек". Юта не смирилась, она будет ждать " реванш".

Все- таки, какая разница в характере породы!

Харза полностью соответствует характеру алабая, как описывается. Благородная, на рожон не лезет, обдумывает не только поступки, но и возможные последствия.

Юта азартная, упёртая, хитрая, быстро оценивает ситуацию, как нормальная охотничья собака. С постоянной претензией на лидерство. В упряжке претендовала бы на вожака.

Зойка, это " детдомовка". Всегда голодная, воровитая, опасливая. Трудное детство даёт о себе знать.

С Семеном ещё мало знакомы, он ещё пытается всем понравиться. Но обратила внимание, что он никогда не заходит первым. Он всех пропускает вперед, то есть знаком с собачьим этикетом.

Всё- таки воспитывать надо с учётом породы. Нельзя всех дрессировать по одной методике.

 Некоторые, то есть Юта, определённо нуждаются в жёсткой дрессуре. Она точно уважает только силу.

[Матрёнка 37 022]

5 часов назад, Fox сказал:

Всё- таки воспитывать надо с учётом породы. Нельзя всех дрессировать по одной методике.

Ой,  я вот поэтому девок боюсь.  У меня мужики,  простые,  как валенки.  Дрессированы одинаково,  на положительном подкреплении, но разница очень заметна.  Конечно, у бульки целый год упущен,  в год начинать заниматься поздновато,  и сама порода более упрямая,  чем лабрадор.  Но особенности породы очень видны.  Лабрик весь нежный,  голос  повысишь,  он весь расстраивается,  а бульке и по жопе треснешь,  только встряхнется,  улыбнется,  так бы,  мать,  сразу и сказала. Совсем другая психика. 

Я собачьих драк очень боюсь,  мои вроде пока не конкурируют,  большой-то в принципе не доминант,  а мелкому сразу было сказано,  что Саймон тут старший,  за любой косой взгляд в его сторону схлопочешь.  У нас и миски рядом стоят,  едят вместе.  Часто читаю,  что собак кормят по отдельности,  в разных комнатах. 

Во время еды Тайсон свою порцию быстренько засасывает и стоит ждет,  когда Саймон доест,  чтобы сунуть нос в его миску,  долизать,  вдруг что осталось.  Хотя за всю жизнь еще не разу не было,  чтобы кто-то не доел. 

[Мечта поэта 145 903]

1 час назад, Матрёнка сказал:

Но особенности породы очень видны.  Лабрик весь нежный,  голос  повысишь,  он весь расстраивается,  а бульке и по жопе треснешь,  только встряхнется,  улыбнется,  так бы,  мать,  сразу и сказала. Совсем другая психика.

Это не от породы, мне кажется, зависит. У нас Ейо очень ранимый и обидчивый, например.

[IRSEN 73 872]

@Матрёнка

Да вот не знаю, от породы ли. У моих друзей белый ретривер совсем не нежная и обидчивая ромашка. Я б сказала что он упрямый и довольно агрессивный товарищ. 

В его молодости они с моим Дюком очень дружили, прям так дружили, Дюк был старше и ретривер его слушал бесприкословно. Ровно до тех пор пока они не нашли в канаве корку хлеба. Корку хлеба, Карл! Он друг друга чуть не загрызли из -за нее, еле разняли. Дружбе правда драка не помешала, корка не досталась никому. 

[Матрёнка 37 022]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

Это не от породы, мне кажется, зависит. У нас Ейо очень ранимый и обидчивый, например.

 

7 часов назад, IRSEN сказал:

@Матрёнка

Да вот не знаю, от породы ли. У моих друзей белый ретривер совсем не нежная и обидчивая ромашка. Я б сказала что он упрямый и довольно агрессивный товарищ. 

Ну может еще от воспитания зависит,  не знаю.  Но агрессивный ретривер - это ужас,  конечно.  Может он без документов,  фенотип просто.  Я уже,  кажется,  спрашивала про это 

[Fox 16 846]

5 часов назад, Матрёнка сказал:

Ну может еще от воспитания зависит,  не знаю.  Но агрессивный ретривер - это ужас,  конечно.  Может он без документов,  фенотип просто. 

Воспитание тоже огромную роль играет. Я просто в ужасе, когда рассказывают, что кавказцев и алабаев надо воспитывать исключительно черенком от лопаты. Это как надо собаке психику поломать. Недавно читала, как девятилетний алабай сорвался с цепи и погрыз хозяев. Подозреваю, что его все 9 лет с цепи и не спускали. Практически " зек" с пожизненным сроком. Ну так что хозяева хотели?

У нас ещё сложность, что девки практически одного возраста. При старшей- младшей суках, таких проблем бы не возникло. А эти как школьницы:- на перемене под ручку ходят, через пол- часа разругались "вдрызг и навсегда".

Ну и породный темперамент. Были бы обе служебных, или обе декоративных, может было бы и проще. Харза чистый флегматик, но ни одной флегматичной лайки или хаски никогда не видела. Иначе это не настоящая лайка или хаски.

Изменено 19 Декабря 2018 пользователем Fox

[Пиначета 116 946]

20 часов назад, Fox сказал:

Ситуация повторилась. На этот раз я не стала вмешиваться, у девок расстановка мест в стае, ценного рядом не было

Обожаю читать рассказы про вашу стаю!

Это девки так перед Семеном выдрючиваются или раньше тоже у Юты с Харзой бои были?

Матрёнка, я Пину с полутора лет начала воспитывать. До этого собака воспитания вообще не знала, что немудрено при череде владельцев  . Ей очень нравилось заниматься, на любом подкреплении, хоть вкусняшка, хоть игрушка. Ни того, ни другого у нее до этого не было. Вот она, как Саймон. Чуть что, обиженный взгляд с поволокой, не то что газетой по попе. Но она и схватывала все на лету, мы с ИПО начинали занятия. Через пару месяцев дресс сказал, что просто не ожидал от нее таких успехов. Но ИПО это все таки больше игра  и базовые навыки, пришлось перейти на ОКД, так как Пина шваркалась. Намордник - наше все был. И электроошейник в ход шел, иначе было просто ее не перевоспитать. А так да, девочка... Прикусит впереди идущего человека передними зубами за попу и смотри в небо на птичек .

С Тесеем проще все было, с полугода на площадке. Смел и умен, работает с полоборота  .

Изменено 19 Декабря 2018 пользователем Пиначета

[Fox 16 846]

21 минуту назад, Пиначета сказал:

Обожаю читать рассказы про вашу стаю!

Это девки так перед Семеном выдрючиваются или раньше тоже у Юты с Харзой бои были?

Спасибо.

Отношения выясняли, но не так часто. Думаю, что даже не то что кобель, а что стая увеличилась. Парень тоже примерно того же возраста, около двух лет, но совсем еще пацан. И очень любит играть с пятимесячной Зойкой,- прямо схожие интересы.

Ему ещё повезло, что девки знакомы с ним с детства. Совсем незнакомого, могли и не принять в дом.

Ну и сегодня, третий день подряд, Юта опять на Харзу " окрысилась", - потенциально спасала котлеты на кухонном столе. Правда, перед этим, я на неё рявкнула, когда к фаршу присматривалась.

Прямо " испорченный телефон",- мне понюхать не дали, значит остальным даже посмотреть на стол нельзя.

Харза отнеслась спокойно,- " пар" спустила, знает что сильнее, что всё что положено выдадут по справедливости, - поровну. Она мне верит.

[Матрёнка 37 022]

1 час назад, Fox сказал:

Я просто в ужасе, когда рассказывают, что кавказцев и алабаев надо воспитывать исключительно черенком от лопаты.

Про бультерьера то же самое говорят.  Особенно,  когда узнают,  что мы его взрослым взяли. Больше ведь авторитет никак не показать,  только битьем. 

 

1 час назад, Пиначета сказал:

.. Прикусит впереди идущего человека передними зубами за попу и смотри в небо на птичек 

Девочка 

[Бамбошка 28 521]

Нашла очень интересное видео о том, как научиться играть со своей собакой и научиться управлять ей. Речь идёт о щенках немецкой овчарки. Но упражнения достаточно универсальны и подойдут для многих пород.

https://youtu.be/cQXuOj1qyIE

Эта ссылка на вторую часть видео под названием ''Немецкие овчарки. Мифы и реальность''. Я посмотрела третью часть и пришла к выводам, что стоит посмотреть все части. Очень толковые советы с наглядными примерами и комментариями закадровым голосом и текстом на экране. Например как погасить агрессию своей собки, которая кидается на других собак. Здесь часто задают такой вопрос. Очень рекомендую. Смотрите и найдёте ответы на многие вопросы.

Изменено 6 Января 2019 пользователем Бамбошка

[Пиначета 116 946]

Тесей начал меня охранять. Мы на праздники ездили к сестре, было очень много гостей, то приходили, то уходили. Тесею развлекуха. Причем всех этих людей он уже видел в прошлые годы. Кого-то чаще, кого-то реже. 

Пришли наши давние друзья, муж без "здрасьте" полез ко мне обниматься  . Тесей отреагировал мгновенно - встал в стойку и поднял губу, никогда такого не было. На мой окрик "свои" сразу успокоился. И случай с еще одним гостем был, родственником мужа сестры. Он очень боится собак, но Тесея знает со щенячества. Тесей его просто затероризировал. Ходит и ходит вокруг него кругами, молча  . Я Андрею говорю, чтоб погладил и по имени назвал. Тот ни в какую, боюсь, мол. Постоял пять минут, покурил, так и ушел под грозным оком Тиса  . Растет парень.

 

[Такибудет 14 024]

В 14.12.2018 в 12:20, Fox сказал:

но думаю - присутствие кобеля девок подстрекает.

Конечно,  подстрекает.

Как у вас сложно!
Пацаны бы раз-два померялись бы и договорились - кто сильнее и кто подчиняется не унижаясь.

А у девок с каждой луной новый приступ величия, опять все проверять надо.
Харза,  несомненно,  королева. Но вы так часто берете с собой Юту,  что я просто уверена, что когда она приходит с вами из магазина, она прям  идет и троллит: "Мы были в... тебе не понять. Может, в следующий раз сама за сосисками пойду!.. Мать мне доверяет.".

(а еще я все время переживаю за то, что ваш Лайк съест котика Тарасика)

[Аластриона 33 413]

В 06.01.2019 в 12:30, Бамбошка сказал:

Нашла очень интересное видео о том, как научиться играть со своей собакой и научиться управлять ей. Речь идёт о щенках немецкой овчарки. Но упражнения достаточно универсальны и подойдут для многих пород.

Очень наглядно отображен конфликт щенка с хозяевами. Его бы сначала из этого конфликта вывести, а потом уже заниматься начинать. У меня с Тэйрой такая же ерунда была поначалу. 

 Но честно признаюсь, смотрела на перемотке, надо бы до конца доглядеть.

Изменено 9 Января 2019 пользователем Дискорд

[Бамбошка 28 521]

1 час назад, Дискорд сказал:

Очень наглядно отображен конфликт щенка с хозяевами.

Да. В четвёртой части. Правильно кинолог советует отдать собаку в спецслужбы. Хозяева с такой собакой вряд ли справятся. Очень сложный случай. Во второй части со щенком однозначного конфликта я не увидела.

Изменено 9 Января 2019 пользователем Бамбошка

[Аластриона 33 413]

7 минут назад, Бамбошка сказал:

Во второй части со щенком однозначного конфликта я не увидела.

А когда щенок берет игрушку и пытается убегать от хозяина - это маленький, но уже конфликт :). 

Обязательно посмотрю все части, заинтересовали.

[Бамбошка 28 521]

13 минут назад, Дискорд сказал:

это маленький, но уже конфликт

Это заданный конфликт. Он нужен для формирования определённого поведения собаки. Очень советую посмотреть не пунктирно. Там всё очень точно объясняется.

[Аластриона 33 413]

2 минуты назад, Бамбошка сказал:

Это заданный конфликт. Он нужен для формирования определённого поведения собаки. Очень советую посмотреть не пунктирно. Там всё очень точно объясняется.

Обязательно посмотрю, чтобы не попадать впросак больше :).

Просто когда я со своей собакой занималась, она вела себя так же. И мы корректировали потом это поведение. Пришлось на два шага назад отступить в дрессировке, чтобы вывести ее из этого конфликта.

Все, пойду смотреть.

[Fox 16 846]

@Такибудет, спасибо!

14 часов назад, Такибудет сказал:

(а еще я все время переживаю за то, что ваш Лайк съест котика Тарасика)

Я тоже побаиваюсь этого. Семен с удовольствием включился в игру " напугай котика". Но если с Ютой Тарасик играет с удовольствием, потом ещё и обнимаются и вылизывают друг друга, то лайк слишком азартен,- может и увлечься. Юта, правда, кота в обиду не даёт,- собой закрывает и рычит.

14 часов назад, Такибудет сказал:

Харза,  несомненно,  королева.

С ней совсем сейчас сложно. Скоро реверансы придётся делать. Очень обидчивая стала. Тут уже даже речь не о дрессировке или воспитании. Это как- то уже совсем ненормально. 

- Ааа! Меня сегодня всего два раза Заей назвали! И за попу всего один раз ущипнули! И перед носом дверь захлопнули! Меня не любят, все игнорируют, моё место в жизни "в задних рядах на приставном стуле". Заходите в дом все- все передо мной. Не буду я сосиску! И кость не буду. Я этого не достойна. Пойду надую лужу на веранде. И спать буду на улице в мороз. Вот замерзну насмерть, тогда и пожалеете Заиньку.

И что с такой собакой делать?

[Бамбошка 28 521]

5 часов назад, Fox сказал:

что с такой собакой делать?

Продолжать игнорить, а то совсем сядет на шею. У алабаев устойчивая нервная система. Переживёт, инфаркта не случится. Любить собаку - не значит дуть ей в попу. А караульной собаке - тем более. 

[Fox 16 846]

1 час назад, Бамбошка сказал:

У алабаев устойчивая нервная система.

Устойчивая. Но обидчивая. Хотя чувствуется у Харзы эдакий надрыв трагической актрисы. Но не переигрывает. Но вот это есть: "сама придумала,- сама обиделась".

[Аластриона 33 413]

@Бамбошка, хочу сказать Вам "спасибо". Вчера пробудили все мои воспоминания, пошла штудировать старые видео, и хотелось бы поделиться одним из них.

На видео - моя лучшая подруга со своей, тогда еще годовалой сукой. Здесь они учатся позитивной дрессировке, а я, в свою очередь, занималась потом у нее со своей собакой. Да, на видео есть недочеты, но мотивация собаки их перекрывает, на мой взгляд.

https://www.youtube.com/watch?v=NZwd6rSDBKU

[Пиначета 116 946]

1 час назад, Бамбошка сказал:

Продолжать игнорить, а то совсем сядет на шею. У алабаев устойчивая нервная система. Переживёт, инфаркта не случится. Любить собаку - не значит дуть ей в попу. А караульной собаке - тем более. 

Согласна на тыщщу прОцентов  . Прям про мою Пину, артистку Перышкину... Уж как она умела обижаться! Я тоже первое время ей в попу дула, то вкусняшку, то поцеловать в носик. Потом обидки все чаще стали появляться и по любому поводу, а уж доберманы мастера садиться на шею! Пришлось пару раз не обращать на нее внимание, только на пользу пошло. А уж если в доме еще одна собака появлялась, то однозначно

7 часов назад, Fox сказал:

И спать буду на улице в мороз. Вот замерзну насмерть, тогда и пожалеете Заиньку.

В мороз без шапки, конечно, не уходила. Но могла просидеть в одной позе глядя в одну точку несколько часов  .

[Бамбошка 28 521]

@Дискорд

И вам спасибо за видео. Я так понимаю, готовят собачку на ИПО? Интересно наблюдать за начинающими. Видишь все свои прошлые ошибки, за которые тренер меня драл по полной программе, а я обижалась за придирки. Мол, и так ведь неплохо. А теперь сама такой же придирой стала.   Ибо со стороны всегда виднее. 

Собачка понравилась. Надеюсь она потом имела высокие результаты?

Изменено 10 Января 2019 пользователем Бамбошка