Недееспособная мама и присмотр за ней. Мамы не стало

[Львиша 4 444]

1 час назад, Ямана сказал:

Ее мать еще можно наверняка стабилизировать и устроить в нормальный диспансер на проживание.

А в какой диспансер ее можно устроить то? Есть психбольница и психоневрологический интернат, нет, ну может где-то и диспансер называется.

[Стюардесса 38 648]

8 минут назад, Машуля сказал:

Конечно. Закрыть мать в квартире, никого не предупредить и валить. Приехать, когда точно умрет. И ПНД не надо будет.

Однако, статья за это предусмотрена -  оставление в опасности.  Да, уголовная.

Чем отличалось поведение брата и тётушки в таком случае? Точно так же закрывали и уходили. Не могли раньше трусы надеть на больную? Задолбалась приходить? Решили вспомнить про удобную дочку и поселить её с мамой в однушке? Не предупредив, что та не спит ночами? Ну да, они же этого не видели и в этом не жили. То есть девку реально бросили под танки, она в отчаянии пишет сюда и не сметь её жалеть?

И потом, не надо даже сравнивать, девочки, уход за теми кто в разуме и за теми кто уже без него. Огромная разница. 

Изменено 16 Марта пользователем Стюардесса

[Ямана 37 558]

Только что, Львиша сказал:

А в какой диспансер ее можно устроить то? Есть психбольница и психоневрологический интернат, нет, ну может где-то и диспансер называется.

Суть от смены названия не меняется. Где - то ПНД, где - то ПНИ. Учреждения бывают разные в зависимости от целей. Для лечения - ПНД, для дожития - ПНИ.

Только что, Стюардесса сказал:

поселить её с мамой в однушке?

О как. Не своими ногами пришла. Да ее не выпереть оттуда, в дверном проеме встанет.

[Львиша 4 444]

8 минут назад, Машуля сказал:

статья за это предусмотрена -  оставление в опасности.  Да, уголовная.

Оставление в опасности -это когда в больницу не берут, и неоказание медицинской помощи, также туда же привезем по адресу и оставим у подъезда, а где государство, которое сложило лапки и валандайся как хочешь?

[Машуля 37 506]

Только что, Стюардесса сказал:

Решили вспомнить про удобную дочку и поселить её с мамой в однушке?

Она сама поселилась. У неё другого жилья нет. Пришла после развода.

1 минуту назад, Ямана сказал:

Ну да, они же этого не видели и в этом не жили. То есть девку реально бросили под танки, она в отчаянии пишет сюда и не сметь её жалеть?

А чтобы видели и знали, надо не телефон брата удалять в истерике, не надо гнать его из квартиры, когда он там жил по будням, а садиться и договариваться.

Тетка тут вообще никаким боком. 

Только что, Львиша сказал:

Оставление в опасности -это когда в больницу не берут, и неоказание медицинской помощи, также туда же привезем по адресу и оставим у подъезда, а где государство, которое сложило лапки и валандайся как хочешь?

Спросите у государства.

[Ямана 37 558]

Только что, ЯнаКа сказал:

Просто рука лицо. И не стыдно клевать замученного человека, кто единственная пытается что-то сделать и прислушивается тут к советам. 

Не а, не стыдно. Ни грамма. Стыдно было бы того, кто делал, делает и будет стараться облегчить жизнь матери и себе. Но увы. Не повезло женщине. Бывает.

[Никеша 86 476]

34 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Стрекоза вон. А что мы знаем о жизни той стрекозы?

Ну почему же. Что-то знаем. Что мать жила с сильнопьющим отцом - знаем. Что автор с 16 лет на вольных хлебах, от такой замечательной родительской заботы - знаем. 

А вообще, проблема автора в том, что она жалуется. Делает - но жалуется. Таких как правило осуждают. Как так, смеет не быть довольной этой ситуацией, что-то против иметь. А вот брат не жалуется, поэтому он хороший. Правда, он и не делает ничего - но все равно, раз не жалуется и даже наоборот в грудь себя бьет, как он все будет делать, значит хороший именно он. А не сестра, которая жалуется, но делает. 

[Удивительное рядом 64 663]

5 минут назад, Стюардесса сказал:

То есть девку реально бросили под танки, она в отчаянии пишет сюда и не сметь её жалеть?

Да большинство и жалеет, и сочувствует. Учитывая средний возраст форумчанок, большинство сами через это прошли.

Насчет бросили - а если б она была единственная дочь, тогда кто б был этим бросателем? Бабушка 80-летняя? Тетя там строго на добровольных началах, как ни крути, а досмотр родителей всегда в большей мере на их детей и внуков ложится. 

[Львиша 4 444]

2 минуты назад, Ямана сказал:

Стыдно было бы того, кто делал, делает и будет стараться облегчить жизнь матери и себе.

Облегчить-да!!! но не в однушке с психически неуравновешенным человеком, было бы две комнаты-другой вариант, а так нет. Про подвиги можно спать и кухне -уважаю, но не все так могут, далеко не все.

[Полярная лиса 276 341]

12 минут назад, ЯнаКа сказал:

Ничего не сделал брат. Автор очень даже чего. Что не делай, всё плохо. Я уже думала угомонились критики, а нет. 

Черта лысого они угомонятся, пока не добьют. Добрые наши женщины.

@Удивительное рядом, про ПНИ и про валить писала я лично, и не отрекаюсь от своих слов. Позже практически то же самое написала @Рыжая Коваленко. Если человек физически не справляется, что может сделать форум? Вот что?

Оставление в опасности, одна умница написала, другие подхватили. И продолжают теребонькать, как вялый член. Не встанет, хоть умрите, проще карандаш привязать 

Так вот, какое оставление в опасности, когда даже инвалидности у матери нет? 

11 минут назад, Львиша сказал:

Оставление в опасности -это когда в больницу не берут, и неоказание медицинской помощи, также туда же привезем по адресу и оставим у подъезда, а где государство, которое сложило лапки и валандайся как хочешь?

Вот именно. Но надо все свалить на автора.

9 минут назад, ЯнаКа сказал:

Просто рука лицо. И не стыдно клевать замученного человека, кто единственная пытается что-то сделать и прислушивается тут к советам. 

Нет. Не стыдно. Надо довести до самоубийства.

Изменено 16 Марта пользователем Полярная лиса

[Удивительное рядом 64 663]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

про ПНИ и про валить писала я лично, и не отрекаюсь от своих слов. Позже практически то же самое написала @Рыжая Коваленко. Если человек физически не справляется, что может сделать форум? Вот что?

Я тоже писала. И про то, что поместить туда маму просто потому, что автору захотелось, не выйдет. Только если отказаться ее из больницы забирать.

Ты, лично, что в первую очередь попыталась сделать в такой ситуации? Стабилизировать больного медикаментозно. Мы - то же самое с бабушкой в свое время, когда немому было ее круглосуточно караулить. О чем автору и писали неоднократно. Когда она хоть что-то начала делать в этом направлении, сразу выяснилось, что, поскольку мама на учете в ПНД, ее и помнят там, и рецепты на лекарства без нее получить можно. 

Речь сейчас вообще не об интернате идет, а о том, как бы мама не померла от менингоэнцефалита, раз у нее какой-то воспалительный процесс после первой операции идет.  А у автора ни мед.документов, ни информации об условиях госпитализации (когда писала в последний раз, по крайней мере), ни связи с братом, ни плана Б на тот случай, если он сам мать не повезет.  В больницу-то на скорой они ее вместе с бригадой еле-еле транспортировали.

[Археоптерикс 76 029]

15 минут назад, Полярная лиса сказал:

Оставление в опасности, одна умница написала, другие подхватили. И продолжают теребонькать, как вялый член. Не встанет, хоть умрите, проще карандаш привязать

Главное, что смысла нет это писать - никакого. От этого и мать в ум не придет, и автор не проникнется и не станет супергероической женщиной. Зато есть повод слить негатив.

[Ценный приз 2 377]

24 минуты назад, Львиша сказал:

Облегчить-да!!! но не в однушке с психически неуравновешенным человеком, было бы две комнаты-другой вариант, а так нет. Про подвиги можно спать и кухне -уважаю, но не все так могут, далеко не все.

Так есть же вариант жить отдельно. Автор с вчерашнего утра не выходит...

[Полярная лиса 276 341]

3 минуты назад, Археоптерикс сказал:

Главное, что смысла нет это писать - никакого. От этого и мать в ум не придет, и автор не проникнется и не станет супергероической женщиной. Зато есть повод слить негатив.

Да, личный негатив в сливную яму. Хоть бы подумали, а что, если у меня будет похожая ситуация?

@Удивительное рядом, Таня, конечно, первым делом стабилизировать было надо. У меня с мужем вообще вопрос об интернате не стоял. Хотя, повторяю, с папой я подумывала об интернате, он был буйным, я не справлялась уже. Буйный и одновременно беспомощный. Если б стоял вопрос "я или он", я бы выбрала себя.

[Удивительное рядом 64 663]

Только что, Полярная лиса сказал:

Если б стоял вопрос "я или он", я бы выбрала себя.

Ну, а в ситуации автора чего сейчас про этот интернат жевать, что она же первая и делает? Про опекунство это еще, важнее сейчас вопроса нет.  Не ругаться сейчас с братом надо, а максимально использовать его, чтоб нормально мать на операцию уложить и уход ей там послеоперационный обеспечить.

6 минут назад, Ценный приз сказал:

Так есть же вариант жить отдельно.

У автора уже ключи от снятой квартиры есть. Сделать все дела, дать матери таблетку, уйти, самой отдохнуть.  Тем более, впереди госпитализация, отдохнет.

2 минуты назад, Забайкалка сказал:

Ну я же говорю  -  "святой человек" брат. 

Какой есть. Одной легче, что ли?

[Полярная лиса 276 341]

@Удивительное рядом, Таня, автор в принципе жеватель, возвращаюсь к ситуации с кошкой, там жевала точно так же. Человек такой.

Но она хотя бы что-то делает для матери, в отличие от брата, который вместо помощи довел мать до психоза и скинул обратно на автора, в гораздо худшем состоянии. И ничего, так и должно быть, автор по-прежнему дрянь, а браток молоток.

[Удивительное рядом 64 663]

13 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но она хотя бы что-то делает для матери, в отличие от брата, который вместо помощи довел мать до психоза и скинул обратно на автора, в гораздо худшем состоянии. И ничего, так и должно быть, автор по-прежнему дрянь, а браток молоток.

Я не считаю ее дрянью, с чего бы. Насчет того, что ее на форуме попинывают, а не только жалеют, так она после этого хоть шевелиться в нужном направлении начинает, а не только слезы лить, заперевшись в кухне.

То, что "брат довел до психоза" - преувеличение, на мой взгляд. Увез он мать к себе, потому, что так же, как и автор, уволиться и сидеть с матерью не может.  А автор орала, что не справляется и уйдет. Предупреждали же, что срывать мать с места опасно. Вот оно и вылезло таким образом.  Если б оба больше думали о матери, а не о себе, как-то договорились бы, думаю. Газ отключить, найти сан.стул,  ходунки. Автор снимает жилье, смотрит мать после работы по вечерам, дает снотворное, уходит. В выходные брат приезжает. Если тетя согласится хоть на один день автора подменить - вообще замечательно.

Изменено 16 Марта пользователем Удивительное рядом

[Стюардесса 38 648]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

 Если б оба больше думали о матери, а не о себе, как-то договорились бы, думаю. 

Танечка, так как договориться, если сын под дудку тётки с бабушкой кричит - этожматьоназдорова! , а дочь реально видит что она больна и безнадёжно? Человек до этой ситуации два раза с попытки суицида соскочил

Изменено 16 Марта пользователем Стюардесса

[Удивительное рядом 64 663]

Только что, Стюардесса сказал:

Танечка, так как договориться, если сын под дудку тётки с бабушкой кричит - этожматьоназдорова!

Это просто ветку так назвали. Никто ее здоровой не считает. А после того, как она беспокойной и буйной стала - тем более. Просто живет с не автор, вот и достается больше ей. 

[ЯнаКа 11 271]

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Я не считаю ее дрянью, с чего бы. Насчет того, что ее на форуме попинывают, а не только жалеют, так она после этого хоть шевелиться в нужном направлении начинает, а не только слезы лить, заперевшись в кухне.

Она начинает шевелиться, потому что советы дают, а тут приходят и обвиняют, что она ничего вообще не делает. И это не попинывание, пинают хорошенько это.

[Стюардесса 38 648]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

 Никто ее здоровой не считает. А после того, как она беспокойной и буйной стала - тем более

Здрасьте. А врачи, что в один голос твердят "ичотакова?" 

[Удивительное рядом 64 663]

14 минут назад, ЯнаКа сказал:

Она начинает шевелиться, потому что советы дают,

Месяц вообще ничего не делала - просто страдала от недосыпа. Потом написала на форум, посыпались советы, но все они долго были не в кассу, трудновыполнимы. Зашевелилась только, когда психоз у матери начался. Можно было не доводить ни мать до психоза, ни себя до истерики.

14 минут назад, Стюардесса сказал:

Здрасьте. А врачи, что в один голос твердят "ичотакова?

В последний привоз ее по скорой? Там не сказали "ичотакова", там нахамили, а в госпитализации отказали потому, что мест нет. На хамство я бы пожаловалась, в плане отказа от госпитализации - их можно понять с той точки зрения, что госпитализация больной с осложнение после нейрохирургической операции в обычный психиатрический стационар может плохо закончиться. Рецепты там не выписывают. Таблетку дали. Дальше - к участковому психиатру  (оказывается, так можно было) и к нейрохирургам для дальнейшего лечения.

ПыСы. Пишу все это не для того, чтоб автора завиноватить. Просто вот ее действия - вот результаты. Можно было бы с меньшими потерями все это переживать.

Изменено 16 Марта пользователем Удивительное рядом

[Вербена 18 620]

1 минуту назад, Стюардесса сказал:

А врачи, что в один голос твердят "ичотакова?" 

Они (врачи-психиатры) будут стеной стоять, потому что у мамы это "возрастное" и это "ваш долг (крест и т.п.)"

По поводу ухаживать за мамой или не ухаживать - конечно, ухаживать, но не в ущерб своей жизни.

Оборудовать квартиру, нанять приходящую на полдня сиделку, купировать психоз препаратами и уйти на съем. Деньги на сиделку и оборудование взять для начала с маминой заначки и пенсии, ну и со своих добавлять в разумных пределах наравне с братом. В будние дни заходить один раз в день после работы, в выходные попросить навещать родственников, а самой отдыхать. Вот как-то так.

Да еще - необходимо оформить инвалидность и все возможные льготы.

А если брат возьмет на себя опекунство, то он должен жить с мамой, и это уже совсем другая история.

[ЯнаКа 11 271]

[Удивительное рядом 64 663]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Они (врачи-психиатры) будут стеной стоять, потому что у мамы это "возрастное" и это "ваш долг (крест и т.п.)"

Вот нет. Во-первых, клиника появилась после появления опухоли, так что, возрастное это или нет - спорный вопрос. Во-вторых не имеют врачи права определять, кому какие кресты, их дело - стабилизировать такого больного, лечение расписать. Ухаживать самим или нет - выбор родных.