Хочу развестись с мужем-алкоголиком

[Флер де Лиз 165 544]

3 часа назад, кроказябра сказал:

это же такой позор...как о нем людям сказать?

Можно и никак. Да, развожусь, да, не хочу с ним жить. Нипочему, по кочану, мое личное дело. Жалко вам, дорогие родственники, пусечку - берите его себе и лялькайте, разговор окончен.

А вообще ничего позорного для вас, на самом деле. Это он оскотинился, а не вы. А вы спасаете себя и дочку.

[Минская Штучка 32 947]

10 часов назад, кроказябра сказал:

Мама хотела ее тогда к себе забрать, но она не пошла "как же папочка без меня, вдруг ему плохо станет",

Дальше не читала, тут меня подкинуло и не опустило. Вы понимаете, что ваш ребенок в 7(?) лет уже стал созависимым? И это страшно. Бегите, срочно и подальше. А к дочке срочно подключайте хорошего психолога. Про вашу созависимость уже все понятно, позиция его мамы " А кто не пьет" тоже, ребенку хоть психику не калечьте. Я вас очень прошу. 

Изменено 1 Марта пользователем Минская Штучка

[Ивка гнутая 7 242]

Мой покойный отец был алкоголиком с молодых лет. Родители поженились в 20 лет и после этого времени, по словам матери, основным досугом отца стали карты и пьянка. У отца была светлая голова, но из-за пьянки он бросил техникум и не получил нормальное образование.

Мама подала на развод после того, как вернувшись из армии в увольнительную (служить его забрали года в 23), отец все десять дней бухал с дружками, домой приходил только поспать. А в один из таких дней пришёл, завалился в постель и обоссался... Мама сказала, что тогда и поняла, что на этом всё. Невозможно любить и хотеть мужчину, который бухает до такого оскотинивания. Возвращался отец из армии уже холостым человеком.

Я очень благодарна маме, что она не стала с ним жить. Это ужасное чувство-бояться отца и воспринимать его чужим опасным человеком.

К слову, алкоголь был его спутником всю жизнь, и остальные две жены отца тоже от этого страдали. В каком-то возрасте он кодировался и лет десять не пил, но после сорока лет снова запил. И это сыграло трагическую роль в его судьбе-убили по пьяне в 45 лет.

От пьющих людей нужно спасать свою жизнь как можно быстрее. Как от чумных.

[Амнезия Стивена 28 410]

11 часов назад, кроказябра сказал:

. Трезвый - отличный отец. пьяный - хоть святых выноси

Ненавижу эти темы. Потому что так долго в этом варилась.

И тоже постоянно винила себя. Что со мной не так, почему бутылка дороже. Знаете, затянула. С разводом. Прощала. Кодировали. Капали. Такая жесть. И эти гульки - пьяный придет - до утра колобродит. А тебе утром на работу. 

И ребенка любит и хороший трезвый. А потом его трезвого становилось все меньше и меньше. И сейчас я не могу вспомнить НИЧЕГО хорошего из нашей совместной жизни. Плохие воспоминания поглотили.

А сейчас когда пьет - винит опять... Меня. Потому что "бросила, оставила одного. Ему не для кого жить. Дома пусто и одиноко".

А когда жили вместе - было не пусто, что ж пил то?

В общем. Об одном жалею. Что раньше не ушла.

И знаю, как это тяжело. Это правда качели.

Потому что надежда теплится. Что вот... А вдруг сейчас поймет.

И свекровь. Когда я подала на развод - она рыдала, что я воткнула ей нож в спину. И он теперь без меня умрет. Я ответила - а с ним умерла бы я. 

[Никеша 86 008]

29 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

И свекровь. Когда я подала на развод - она рыдала, что я воткнула ей нож в спину. И он теперь без меня умрет. Я ответила - а с ним умерла бы я. 

Кошмар. Это, интересно, у человека изначально мозги "кривые", или в процессе жизни с пьющим чадом искривляются, что позволяет ему\ей считать, что молодая женщина, которая так же для кого-то любимый ребенок, должна бросить свою жизнь и жизнь своего ребенка в жертву алкашу? 

[Амнезия Стивена 28 410]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Это, интересно, у человека изначально мозги "кривые", или в процессе жизни с пьющим чадом искривляются,

Соза.

Мне ее очень жалко, если честно. 

Мы продолжаем общаться. Она мне близка. По факту она хорошая женщина. 

[Казачка 34 268]

Меня поразила однажды прочитанная история.

Молодая женщина бросила пить, завязала, родила ребёнка. Ребёнок  был маленький, ещё не умел ходить, когда она подумала: вот, я столько времени не пью, уже не зависимая, значит, могу немного выпить, ничего страшного. И выпила.

 Очнулась, а ребёнка нет. Побежала по соседям, те ей рассказали, как ребёнок кричал в квартире голодный, они его забрали, накормили, а эта мамаша только и делала, что часто бегала в магазин за выпивкой. Все 5 дней! Или 7, точно не помню, давно читала, впечатлилась.

[Удивительное рядом 64 283]

7 часов назад, кроказябра сказал:

Она всем звонила: и мне, и сыну, и дочери. Свекровь пожилой и больной человек, с тяжелой долей, мне ее жаль. 

Вы говорите, живет она далеко. А кто рассказал ей о том, что у вас дома происходит? Кто этот добрый человек? Неужели, он сам? 

Перестаньте искать причины его алкоголизма, тем более, не смейте винить себя. Про кодирование вам уже писали. Каким образом можно закодировать человека, который бросать пить не собирается и алкоголиком себя не считает? 

[Елена Зима 48 348]

13 часов назад, кроказябра сказал:

Ну да, это же такой позор...как о нем людям сказать?

Это НЕ ВАШ позор! А его! Вы не виноваты в том, что муж выбрал для себя жизнь алкаша!

Я помню, в детстве мне бабушка (мать отца) всё в голову вдалбливала "не говори никому, что папа пьёт, это стыдно". А я никогда не могла понять, почему стыдно должно быть мне, если пьёт он??? Не понимала и не пойму. Алкаш не стыдится, а близкие должны? Много чести.

Изменено 2 Марта пользователем Елена Зима

[Полярная лиса 275 249]

35 минут назад, Елена Зима сказал:

Это НЕ ВАШ позор! А его! Вы не виноваты в том, что муж выбрал для себя жизнь алкаша!

Я помню, в детстве мне бабушка (мать отца) всё в голову вдалбливала "не говори никому, что папа пьёт, это стыдно". А я никогда не могла понять, почему стыдно должно быть мне, если пьёт он??? Не понимала и не пойму. Алкаш не стыдится, а близкие должны? Много чести.

Алкаш не стыдится, он типа болен, его жалеть надо! А болезни есть стыдные, гонорея и сифилис, например. Ну и алкоголизм туда же с наркоманией. Стыдно, йо.

Вот так навешивается чувство вины на жену и детей (матери при этом почему-то ни разу не стыдно), вот так рождается соза.

Ненавижу.

[Миледя 29 805]

51 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Алкаш не стыдится, он типа болен, его жалеть надо! А болезни есть стыдные, гонорея и сифилис, например. Ну и алкоголизм туда же с наркоманией. Стыдно, йо.

Вот так навешивается чувство вины на жену и детей (матери при этом почему-то ни разу не стыдно), вот так рождается соза.

Ненавижу.

Не знаю, чья больная голова причислила алкоголизм и наркоманию к заболеваниям. В глазах многих эта дурная привычка сразу облагородилась - он болен.

У меня дед был буйным алкашем. Я помню его больным стариком, ровно до того момента, как он дорвется до бутылки. А соза - это вообще страшно. От таких "родственничков" надо бежать на край света и своих детей держать подальше, чтобы не видели всего этого.

Отец тоже любил поддать, но он пьяным сразу резко веселел. И сразу начинал гарцевать вокруг всех баб, которые попадали в поле его зрения. Гулящий был, ужас. А вот матери пить было нельзя, даже немного, она сразу становилась отвратительно буйной, сказывали гены деда.

Изменено 2 Марта пользователем Миледя

[Полярная лиса 275 249]

10 минут назад, Миледя сказал:

Не знаю, чья больная голова причислила алкоголизм и наркоманию к заболеваниям. В глазах многих эта дурная привычка сразу облагородилась - он болен.

Не знаю, я это болезнью не считала никогда. Ибо вполне возможно "самоизлечение" и даже без лекарств. Нужно просто не пить. Это очень просто. Не пить.

Поди попробуй вылечиться от гонореи, например, без антибиотиков. Вот это - болезнь, хоть и постыдная, и о ней не расскажешь. Инфекция, опасная, передающаяся в том числе и бытовым путем. Последствия этой нелеченной инфекции могут быть ужасными. Тут без доктора никак.

А алкоголизм просто распущенность.

И насчёт генетики. У меня в семье есть побочная ветвь (сестра деда и два ее сына, мои двоюродные дядьки). Эта сестра в свое время вышла замуж за рубаху-парня, первого деревенского красавца-гармониста, большая любовь была. Парень оказался алкоголиком. Двоих детей от него родила, один умер в 27 лет от палёной водки, второй прожил всю жизнь в страхе перед бутылкой и не сделал ни одного глотка, вел здоровый образ жизни, что не помешало ему скончаться в 69 лет от четвертого инфаркта. Два родных брата - и полная противоположность в работе генетики.

Изменено 2 Марта пользователем Полярная лиса

[Rostova 27 861]

1 час назад, Елена Зима сказал:

 

Я помню, в детстве мне бабушка (мать отца) всё в голову вдалбливала "не говори никому, что папа пьёт, это стыдно".

А я однажды в саду логопеду рассказала, потом тряслась до конца садика, что мама узнает. Дети всегда становятся заложниками таких ситуаций.  Особенно отвратительно, когда мать использует как щит детей, меня мама не отпускала к бабушке, чтобы при мне отец ее меньше бил. 

[Миледя 29 805]

5 минут назад, Rostova сказал:

А я однажды в саду логопеду рассказала, потом тряслась до конца садика, что мама узнает. Дети всегда становятся заложниками таких ситуаций.  Особенно отвратительно, когда мать использует как щит детей, меня мама не отпускала к бабушке, чтобы при мне отец ее меньше бил. 

Моя "любимая" тема. Дети, папа решил нас бросить. Надо принять решение. До сих пор помню это отвращение к внезапным "семейным советам". И это не смешно. Уже тогда, в мелком возрасте, я понимала, что это хуже извращения. Изводить детей, чтобы мужик поддался манипуляциям. По сути взрослая женщина сама должна разбираться со своим мужиком. Но не в таких семьях. А все шло оттуда, еще из семьи предков. Когда дети выросли, а их мозги нет, то это страшно.

Или не шумите, не кричите, вы разбудите дедушку. А дедушка просто в очередном запое. И детей выставляют виноватыми, за то, что взрослые люди не хотят разрешить ситуацию правильно. Одна не хочет разойтись с буйным алкашем, а еще две - созы вместе с мамочкой.

[Елена Зима 48 348]

11 минут назад, Миледя сказал:

Или не шумите, не кричите, вы разбудите дедушку. А дедушка просто в очередном запое.

Да, да - "не шуми, а то папу разбудишь", а он храпит пьяный, пушкой не поднимешь. Но больше всего меня добивало, когда мне бабушка выговаривала "ну что ты к папе такая неласковая, подойди, обними, поцелуй, может он ругаться не будет." А меня от вида его тошнило.

 

[Rostova 27 861]

16 минут назад, Миледя сказал:

. А все шло оттуда, еще из семьи предков.

Самое удивительное, что в отличие от моей мамы, бабушка с дедушкой как раз развелись из-за дедушкиного алкоголизма. То есть пример, что с алкоголиком жить не стоит, у мамы был.

[Никеша 86 008]

10 часов назад, Амнезия Стивена сказал:

Соза.

Мне ее очень жалко, если честно. 

Мама рассказывала про родню, я эту ветвь семьи, честно говоря, не знаю практически, жили в разных городах, это мамина двоюродная тетка по линии отца, т.е. двоюродная сестра моего деда, но в мамином детстве-молодости семьи были очень близки, дети вместе росли и т.п., поэтому мама ту тетку очень любила. 

И вот у этой тетки был единственный, в попузадутый сын - муж погиб в войну, и она над сыном тряслась со страшной силой, все для него, шкурку с себя готова была ради него снять. Причем дед мой ее все время ругал за это, мол, это мужик, опора твоя растет, что ты над ним крылья растопыриваешь. Неплохой, изначально, парень вырос в гуляку, рубаху-парня, красавец и умница, но - алкоголь (не до свинского состояния, но все же), дружки, гулянки все свободное время, все заработанное спускал на эти гулянки. Так мать ничего лучше не придумала, как решить: его женить надо! Хорошая жена его к дому "развернет", а дети пойдут - так и времени пить не останется! Подобрали ему невесту, хорошую скромную девушку из деревни, из "патриархальной" семьи. 

Понятно, да, чем дело закончилось? Правильно - ничем. Хорошая скромная деревенская невестка работала на работе и шуршала по хозяйству, рожала детей. Хороший рубаха-парень продолжал спускать зарплату на дружков и гулянки, пить не бросил.

Кого винила в этом мать-свекровь? Правильно, жену. Умная, хорошая, образованная женщина, во всем, что касалось сына, становилась слепой и глухой к любым доводам рассудка. Родственникам регулярно шипела на тему "эта все из-за этой дурочки, это из-за нее мой сын пьет, хорошая жена бы сделала так, чтобы он не к дружкам бежал, а домой, к ней и детям, все она виновата!" 

Мама тогда ребенком-подростком была, регулярно эти разговоры слышала. Говорит: я тетку эту любила очень, но зная всю историю троюродного брата, понимала, что объективностью там даже не пахнет, и от этого и мое отношение к тетке изменилось - не могла по-прежнему к ней относиться, понимала, что она очень несправедлива к бедной невестке, которая на себе ВСЕ тянула, которую выдали замуж чуть ли не со школьной скамьи, и она не могла даже к родителям своим вернуться - для нее позором было бы развестись и уйти от мужа, родители-то радовались, что дочь замуж удачно выдали - в город, за красавца-парня из уважаемой семьи. 

Изменено 2 Марта пользователем Никеша

[Удивительное рядом 64 283]

5 часов назад, Полярная лиса сказал:

Алкаш не стыдится, он типа болен, его жалеть надо! А болезни есть стыдные, гонорея и сифилис, например. Ну и алкоголизм туда же с наркоманией. Стыдно, йо.

Алкаш в 100% находит причины и виновных. Жена, даже если она не загоняется дурной идеей, что она кака-то не така, поэтому муж спился, всегда испытывает чувство стыда от того, что она живет в этом и тень его скотства падает и на нее. Выбрала такого - самадуравиновата (не станешь ходить с плакатом, что раньше он таким не был и ничто не предвещало). Живешь с ним, терпишь, пока еще не совсем отчаялась что-то изменить, и любовь и жалость к нему еще теплятся, все равно в подсознании постоянно мысль, что живешь не свою жизнь, губишь себя и детей, которые выбора не имеют, лишь ты  можешь избавить их от этого кошмара, и за это тоже стыдно перед ними, перед собой, перед людьми. 

Вот когда он уже вытоптал и загадил все, что мог, соза сдохла, начинаешь ощущать, что совесть твоя чиста, и ты, уходя (или выставляя его вон), все делаешь правильно, тогда уже не стыдно, тогда легко и радостно от своей решимости.

[Черника 30 283]

Выпивая, человек  раскрашивает свою жизнь яркими эмоциями, притупляя какие-то свои страхи, тревогу, чувство неудовлетворенности. Выпил - и наступает эйфория, ты любишь всех вокруг, а все любят тебя (отсюда желание общаться и написывать чужим людям в вотсап, знакомиться с первыми встречными на улице и тратить деньги направо и налево). снимаются барьеры, человек чувствует себя уверенным и всемогущим. Попробуйте на трезвую голову гулять всю ночь и орать Цоя или вести с другом задушевные разговоры об одном и том же - не захочется. А выпил, и пожалуйста, на душе празднично. Поэтому пить - это классно, это весело.

Только слишком быстро разрушается здоровье, личность, жизнь. От наркотиков еще быстрее, а цель та же - обострить ощущения. Кто-то раскрашивает свою жизнь тортиками, скалолазанием, путешествиями, шопингом, просто это более конструктивные способы наполнить свою жизнь смыслом, приятными ощущениями. Ведь послушать завязавших - им становится скучно жить. Отсюда злость. Дыра в душе, которую нечем заполнить.

У каждого человека есть что-то, что он любит больше всего. Вот представьте, что вам больше нельзя заниматься тем, что вы больше всего любите. Тогда вы поймете алкоголика. Никакая это не болезнь. Просто нравится то состояние, которое дает алкоголь. На начальном этапе. А потом уже личность так деградирует, что не может оценить, что с ней происходит. Поэтому, что значит спасать? Ему - хорошо. И жалеть не за что, и спасать не от чего. Спасайте себя и своих детей. Надоест папе пить, всегда можно сойтись.

У подруги такая ситуация - муж любит выпить. Развелась, выгнала, он купил однушку в ипотеку, и там спокойно себе пьет, работает, платит. Такая же берлога стала, как выше описывали. Надоело, стал проситься обратно. А надоело, потому что получил полную свободу и доступ к алкоголю. Не надо ограничивать себя из-за семьи (только из-за работы), пей, сколько влезет. И стало неинтересно.

ПыСы. А если б это было наследственное, мы бы все алкоголиками стали, потому что у всех в роду кто-то бухал. Нет, это  - выбор.

Изменено 2 Марта пользователем Черника

[Потенциальная невестка 371]

В 01.03.2024 в 17:20, кроказябра сказал:

Дочка плакала и просила с папой помириться.... И в этот момент я думала, что действительно ей он очень нужен и надо переступить через себя и все налаживать

Какое-то перекладывание ответственности, если честно. 

Надеюсь дочери вы не говорите и никогда не скажете, что именно из-за неё мирились с пьянством отца. 

[кроказябра 2 394]

В 02.03.2024 в 00:18, Удивительное рядом сказал:

Вы говорите, живет она далеко. А кто рассказал ей о том, что у вас дома происходит? Кто этот добрый человек? Неужели, он сам? 

 

Когда выгнала - позвонила его сестре и брату, чтобы для них не было неожиданностью ночью, когда он к ним придет жить. В голову мне не пришло, что он пойдет жить к другу-алкашу.

В 02.03.2024 в 08:09, Миледя сказал:

Не знаю, чья больная голова причислила алкоголизм и наркоманию к заболеваниям. В глазах многих эта дурная привычка сразу облагородилась - он болен.

Да, вы правы. У нас очень любят жалеть алкоголиков. Даже сейчас МОЕЙ маме его жаль, такой отличный мужик пропадает. Его надо лечить и спасать, а сейчас его другая подберет, вылечит и заживет как в сказке. А я останусь разведенкой(для мамы смысл жизни женщины - семья). Спасибо папе и сестре, тормозят ее сильно. Свекровь заблокировала у дочки на телефоне. Они общаются в телеграмм(свекровь в другом городе за 300км) моя: про будущий утренник, про отметки, подарок к 8 марта маме. И та дочке на голубом глазу ".у тебя папа заболел, его бы найти надо и уговорить лечиться..." как услышала - тут же вайфай отключила. Потом в блок отравила. 

4 часа назад, Потенциальная невестка сказал:

Какое-то перекладывание ответственности, если честно. 

Надеюсь дочери вы не говорите и никогда не скажете, что именно из-за неё мирились с пьянством отца. 

Нет, и никогда не скажу. Это был мой выбор, пытаться сохранить "хорошую семью". 

 

22 часа назад, Удивительное рядом сказал:

Выбрала такого - самадуравиновата (не станешь ходить с плакатом, что раньше он таким не был и ничто не предвещало). Живешь с ним, терпишь, пока еще не совсем отчаялась что-то изменить, и любовь и жалость к нему еще теплятся, все равно в подсознании постоянно мысль, что живешь не свою жизнь, губишь себя и детей, которые выбора не имеют, лишь ты  можешь избавить их от этого кошмара, и за это тоже стыдно перед ними, перед собой, перед людьми. 

Мой не резко за месяц спился, 13 лет был всем на зависть муж и отец. Действительно, осталось только с табличкой ходить "он таким не был".  Трезвые периоды все меньше, запои все дольше.

При этом отцом он был очень хорошим. Странно, что пропал из жизни дочери.

Вчера написал ей, привет как дела? Она ответила, что хорошо, мороженное у подруги ест. 

Он и пропал, больше ни слова. Думала мне позвонит, предложит с дочкой погулять, соскучился по ней - нет.

Ни звонка, ни слова, ни вещи не увозит. Брату звонил, сказал успокой мать и сестру, у меня все отлично.

В 01.03.2024 в 22:53, Амнезия Стивена сказал:

И тоже постоянно винила себя. Что со мной не так, почему бутылка дороже. Знаете, затянула. С разводом. Прощала. Кодировали. Капали. Такая жесть. И эти гульки - пьяный придет - до утра колобродит. А тебе утром на работу. 

И ребенка любит и хороший трезвый. А потом его трезвого становилось все меньше и меньше. И сейчас я не могу вспомнить НИЧЕГО хорошего из нашей совместной жизни. Плохие воспоминания поглотили.

В общем. Об одном жалею. Что раньше не ушла.

И знаю, как это тяжело. Это правда качели.

Потому что надежда теплится. Что вот... А вдруг сейчас поймет.

И свекровь. Когда я подала на развод - она рыдала, что я воткнула ей нож в спину. И он теперь без меня умрет. Я ответила - а с ним умерла бы я. 

Спасибо, что поделились. У меня как раз это чувство, что если я сейчас пойду навстречу(не просто так он денег на кредит перевел свой, и дочке написал), побегу уговаривать, плакать, просить - я опять завязну. Не хочу, хочу выйти из круга. Это действительно качели. 2 года жизни... сделала все, что смогла. Это не моя борьба. 

Поэтому сейчас и на форумы для созависимых не хожу, и не стала больше читать спец. литературу. Там же и "случаи выздоровления" попадаются, что подпитывают надежду. А именно надежда тянет меня вниз, вместе с ним. Тут мне легче, можно перечитать себя же и ответы, так легче видеть ситуацию. 

Изменено 3 Марта пользователем кроказябра

[Вредная мама 205 079]

13 минут назад, кроказябра сказал:

Странно, что пропал из жизни дочери.

Он сейчас с водкой льдинкой в глазу. Он не знает о чем говорить с дочерью, как она к нему относится в связи с его уходом и запоями. 

[кроказябра 2 394]

14 минут назад, Вредная мама сказал:

Он сейчас с водкой льдинкой в глазу. Он не знает о чем говорить с дочерью, как она к нему относится в связи с его уходом и запоями. 

С понедельника трезв, так как работать надо. Его напарники(они втроем работают точат-продают-перекупают под ремонт детали) очень заинтересованы, чтоб запой был не больше недели. Техническая часть на муже. 

Если хоть один из них "выпадет" - все встают. У всех семьи, дети....  Поэтому они заинтересованы, чтоб он был трезв, и чтоб его мотивировал на трезвость кто-то. 

Если раньше они ему говорили "Все бабы ругаются, если накосячил, букет подари и норм, ты не алкоголик, 2-3 дня просто расслабился. А жена просто злая и не понимает, как ты устаешь.". Последний год ко мне приставать стали "что у Вас в семье происходит, не мог же мужик на пустом месте пить начать?", "повлияй как жена, он же семью любит.." А он просто на новом месте(3 года назад площадку сменили) нашел себе друзей "по интересам". И как мне изменить ситуацию? Позвонить жене его "друга" с руганью, "Ваш муж моего спаивает, прекратите мотаться по командировкам?" Там жена на неделю в командировку - муж бухает. Тетке 50 лет, она меня пошлет - будет полностью права. Выбор человека, каких друзей и для чего себе искать. У меня вот нет таких даже знакомых, где можно пить и жить в синей яме. 

3 минуты назад, кроказябра сказал:

 

 

Изменено 3 Марта пользователем кроказябра

[Вредная мама 205 079]

4 минуты назад, кроказябра сказал:

С понедельника трезв, так как работать надо.

Это не отменяет моего второго предложения. 

У моей дочери тоже был замечательный отец. Развлекашки, прогулки, а бухло все это перечеркнуло. Он за ней придет, бывало, а чужой прям. Она - папа, папа...,а у него интереса нет. Хотя встречался трезвый и добровольно, не по принуждению.

8 минут назад, кроказябра сказал:

". И как мне изменить ситуацию?

Да никак не измените. Если с любовницей еще есть шансы, то с алкоголем нет ни единого. 

[кроказябра 2 394]

6 минут назад, Вредная мама сказал:

Это не отменяет моего второго предложения. 

У моей дочери тоже был замечательный отец. Развлекашки, прогулки, а бухло все это перечеркнуло. Он за ней придет, бывало, а чужой прям. Она - папа, папа...,а у него интереса нет. Хотя встречался трезвый и добровольно, не по принуждению.

Да никак не измените. Если с любовницей еще есть шансы, то с алкоголем нет ни единого. 

С любовницей конкурировать бы не стала. Наоборот, было бы не так обидно. Любовница - человек.

Можно бы было как-то понять: 15 лет - с женой скучно стало, приелась, изменились взгляды, хочется что-то новое, новая любовь или еще что-то. А алкоголь....это же просто спирт(что виски, что коньяк - основа одна)...не знаю как выразится, вещь просто... Получается меня променяли на вещь... Такая получилась ценность нашей семьи..."на стул/стол/бутылку" поменять можно

Изменено 3 Марта пользователем кроказябра