Капризулька 28 947 Опубликовано 27 Марта 13 часов назад, Розалинда Айзенштайн сказал: Вы идете в Москве на массовое мероприятие? У меня тоже этот вопрос с самого начала темы крутится. Странно, что только на третьей странице его задали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 209 Опубликовано 27 Марта Актуальность похода в Москве на массовое мероприятие не в этой теме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эксперт 91 133 Опубликовано 27 Марта (изменено) 18 часов назад, Белый орикс сказал: в Москве представление когда-нибудь будет ещё. Не факт, что скоро, не факт, что сможем, но будет. После ковидных ограничений лично для меня это был бы не аргумент. Будет когда-нибудь потом, может быть. Только сможете ли вы попасть на него? Нет, в наше время надо жить здесь и сейчас. Я за семейное мероприятие. Тем более это совпадает с предпочтениями сына. Вы и так подстроились под фестиваль, ваша совесть точно должна быть чиста. Изменено 27 Марта пользователем Эксперт 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Северная Америка 32 849 Опубликовано 27 Марта (изменено) Вы получили информацию вовремя- есть время подготовиться другому ведущему. Я бы сыну рассказала сначала и далее, уже классному руководителю. Не за день же ставите перед фактом, так что все нормально. Изменено 27 Марта пользователем Северная Америка 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 27 Марта По теме. Ребенок готовился, старался. От него зависит коллектив. Он несёт какую-никакую ответственность. Даже если без энтузиазма дело пошло в самом начале, где гарантия, что потом он не втянулся? И что? Понятно, что незаменимых людей не бывает. Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт. Это моё субъективное мнение. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эксперт 91 133 Опубликовано 27 Марта (изменено) 25 минут назад, Капризулька сказал: можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут, за неделю сообщать о переносе. И не просто взять и пропустить, человек несёт финансовые потери, довольно ощутимые. Как раз можно обсудить с ребёнком, в каких случаях можно не испытывать угрызений совести, а принять решение в свою пользу. А то потом вырастают люди, которые из страха подвести кого-то таскаются на работу в критичном для здоровья состоянии. Мне кажется, здоровый эгоизм тоже надо воспитывать. Изменено 27 Марта пользователем Эксперт 2 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 27 Марта Только что, Эксперт сказал: Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут. Ну, возможно, они тоже когда-то воспитали в себе 1 минуту назад, Эксперт сказал: здоровый эгоизм А если серьезно... Перенесли - да, организаторы (и мы не знаем объективных причин, чтобы судить об этом), а боком выйдет учителю и детям. 3 минуты назад, Эксперт сказал: И не просто взять и пропустить, человек несёт финансовые потери, довольно ощутимые. Как я это вижу: если бы ребенок знал заранее, что на пятое у него семейное мероприятие забронировано и оплачено, то было бы проще объяснить. А теперь. Готовился? Репетировал в команде? Можешь не ехать, потому что на пятое у нас свои планы. Я наверное зануда. Если бы мой ребенок в таком случае отказался и поехал с классом, я бы им гордилась. Мужик сказал - мужик сделал. Тут не в здоровом эгоизме дело, ИМХО. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 27 Марта 8 минут назад, Эксперт сказал: Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут, за неделю сообщать о переносе. И это тоже. И в данном случае подвести - это не прийти на мероприятие без предупреждения. Когда пора начинать, а одного из ведущих нет, он в поезде ту-ту, а мама дзен поймала, не сочла нужным сообщить заранее. Здесь же такого нет. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Завтрак в Париже 2 958 Опубликовано 27 Марта 40 минут назад, Капризулька сказал: Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Почему просто так пропустить? Причина уважительная. Билеты для семейной поездки куплены ДО переноса фестиваля на эту же дату. @Белый орикс накануне наверняка побеседует с сыном, или для него этот сюрприз прямо 3 апреля раскроют, когда на мероприятие поедут? А чтобы не подвести коллектив, автор заранее предупредит учителя. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эксперт 91 133 Опубликовано 27 Марта (изменено) 20 минут назад, Капризулька сказал: я бы им гордилась. И выкинули бы 7 тысяч в никуда (вроде не ошиблась с суммой)? Приличная сумма, не знаю, мне бы было жалко. Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства? Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? Изменено 27 Марта пользователем Эксперт 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 424 Опубликовано 27 Марта 59 минут назад, Капризулька сказал: где гарантия, что потом он не втянулся? Гарантию даю я. Сказки Пушкина, конечно, классика и прелесть, но для сына это детский сад, а уж художественная самодельность для него - ад адский, только по необходимости. В общем, с учителем я поговорила, очень-очень извинилась, предложила свою кандидатуру на роль ведущего. Она, конечно, отказалась от такого шикарного предложения Но меня поняла, будет один ведущий на спектакле. 24 минуты назад, Капризулька сказал: боком выйдет учителю и детям. К счастью, не главная роль, участников 33 человека. Думаю, не сорвётся фестиваль. Хотя муж тоже сначала сказал, что 8,5 тысяч не такие уж и большие деньги, чтобы отказываться выступать Может, и небольшие для семейных нужд, но уж точно не для школы их терять. 10 минут назад, Эксперт сказал: 7 тысяч 8,5, с учётом комиссии сайта. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 947 Опубликовано 27 Марта (изменено) 11 минут назад, Эксперт сказал: И выкинули бы 7 тысяч в никуда Неустойка - полторы тысячи. Вот: 20 часов назад, Белый орикс сказал: Билеты сдать, конечно, можно, с потерей комиссии сайта, это примерно 1500 рублей за троих 11 минут назад, Эксперт сказал: Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства? А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность? 11 минут назад, Эксперт сказал: Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? Организаторы - это третья сторона. А вторая сторона (учитель и остальные дети) не виноваты в переносе. 4 минуты назад, Белый орикс сказал: Сказки Пушкина, конечно, классика и прелесть, но для сына это детский сад, а уж художественная самодельность для него - ад адский, только по необходимости. А зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? Изменено 27 Марта пользователем Капризулька 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 424 Опубликовано 27 Марта 10 минут назад, Эксперт сказал: Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства? Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? Выбор приоритетов - самое сложное в жизни. И разговор мне дался нелегко. Но я понимаю, что 4 апреля это выступление уже забудется. А поездка останется в памяти. Я тоже больше помню время, проведенное с родителями, чем школьные мероприятия. Морально тяжко, но так сложилось. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эксперт 91 133 Опубликовано 27 Марта 1 минуту назад, Капризулька сказал: А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность? Нет, это хорошо. Но хорошо и учитывать все обстоятельства, которые есть на сегодняшний день. Если бы мама и сын сначала согласились бы, а потом вдруг мама увидела билеты и решила порадовать сына, наплевав на обязательства - это одно. А когда уже билеты на руках и возврат с ощутимой потерей - совсем другое. Учитель не виновата, но семья тоже не виновата в обстоятельствах. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 104 Опубликовано 27 Марта 8 минут назад, Капризулька сказал: А зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? Эта информация есть на первой странице. "Да не очень ответственная, далеко не главная. Принцип фестиваля - должен участвовать весь класс, распределили как смогли. " 8 минут назад, Капризулька сказал: А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность? Это хорошо, когда ты сам взял на себя эти обязательства. А когда тебя их вынудили взять, это хорошо ровно до того момента, пока они не мешают личным планам. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 27 Марта 4 минуты назад, Эксперт сказал: Если бы мама и сын сначала согласились бы, а потом вдруг мама увидела билеты и решила порадовать сына, наплевав на обязательства - это одно. А когда уже билеты на руках и возврат с ощутимой потерей - совсем другое. Вот у меня это на языке вертелось, но не смогла сформулировать. Конечно. Поездка планировалась с учетом даты выступления. Цитата Выступление обещали 5 апреля, поэтому я со спокойной душой беру билеты на 3 апреля, в Москву. Выступление перенесли. Ну пардон, у нас другие планы. Я тоже не настолько совестлива, чтобы просрать 8500 ради этого. 4 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 424 Опубликовано 27 Марта 16 минут назад, Капризулька сказал: Неустойка - полторы тысячи. Вот: Итого 8,5, я дальше писала. Не сразу просчитала дни до мероприятия. Если бы 1,5 тыс - наверно, сдали бы билеты. 18 минут назад, Капризулька сказал: зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? Вы реально думаете, что он хотел? Нет, конечно. Требование к фестивалю - участие всего класса. Понятно, что 100% не всегда получится, дети болеют, но 90-99 % должны быть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ересь какая-то 51 581 Опубликовано 27 Марта 16 минут назад, Капризулька сказал: А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность? Это примерно такие же обязательства, как субботник для бюджетников. Вроде бы дело хорошее, но никто из тех, кто сходил, не радуется и не хвастается. Нести ответственность за обязательства, которые ты сам на себя взял, несомненно, надо. За те, которые на тебя кто-то возложил – уже по ситуации. А не так, что кто-то сказал "мы должны пойти копать" и ты бросаешь все свои дела и идешь. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 733 Опубликовано 27 Марта 57 минут назад, Ересь какая-то сказал: Нести ответственность за обязательства, которые ты сам на себя взял, несомненно, надо. За те, которые на тебя кто-то возложил – уже по ситуации. А не так, что кто-то сказал "мы должны пойти копать" и ты бросаешь все свои дела и идешь. А ещё эту ситуацию можно рассматривать, как урок на умение вовремя сказать "нет". Очень ценное умение! Весьма и весьма пригодится в жизни. Я была ребёнком, которого заставляли заниматься в школьной самодеятельности — силком загнали в хор. Я его ненавидела и сбегала много раз. Завуч меня на выходе из школы сторожила Причём, у меня был медотвод из-за хронического тонзиллита. Но завучу было пофиг, а родители за меня не заступались: "Ну, это же школа, ну ты же солистка" Лучше бы это время я провела с семьёй. 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 329 Опубликовано 27 Марта Только что, Domino сказал: А ещё эту ситуацию можно рассматривать, как урок на умение вовремя сказать "нет". Очень ценное умение! Весьма и весьма пригодится в жизни. Я была ребёнком, которого заставляли заниматься в школьной самодеятельности — силком загнали в хор. Я его ненавидела и сбегала много раз. Завуч меня на выходе из школы сторожила Причём, у меня был медотвод из-за хронического тонзиллита. Но завучу было пофиг, а родители за меня не заступались: "Ну, это же школа, ну ты же солистка" Лучше бы это время я провела с семьёй. Вот! И у меня сразу вся эта ситуация вызвала ассоциации с моим школьным детством. Я должна была нести ответственность за общественное, забыв про личное. Там мероприятия, конкурсы, которые должны приносить славу учителям и школе. И вообще, нельзя отрываться от коллектива. Обязательства, которые тебе навязывли насильно, а потом велели нести за них ответственность. Это бррр и кошмар. И да, у меня были медотводы от всяких субботников/дежурств/физических нагрузок. Но сказали надо и все. Ты просто рядом стой, воду подноси, но будь с коллективом и точка. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ересь какая-то 51 581 Опубликовано 27 Марта 16 минут назад, Domino сказал: Я его ненавидела и сбегала много раз. Я старательно фальшивила, и из школьного хора меня выперли В других местах я пела долго и с удовольствием. А в школьном – ну нафиг. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 27 Марта 33 минуты назад, Лавка антиквара сказал: надо и все. Ты просто рядом стой, воду подноси, но будь с коллективом и точка Остер: Если вас навек сплотили, Озарили и ведут, Не пытайтесь уклониться От движенья к торжеству. Всё равно на труд поднимет И на подвиг вдохновит Вас великий и могучий, И надёжный наш оплот. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Die Vogel 13 357 Опубликовано 27 Марта 3 часа назад, Капризулька сказал: Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт. Это же можно сказать организаторам фестиваля. Из-за их перестановок семья теряет 8000 рублей (вроде бы такая сумма озвучивалась). Ну как можно взять и перенести и подвести людей? 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 387 Опубликовано 27 Марта 6 часов назад, Капризулька сказал: Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт. А кого он там подводит? Участников 33 человека, уж всяко разно все не смогут присутствовать. Вот и он не сможет. По объективным причинам. 5 часов назад, Капризулька сказал: Я наверное зануда. Если бы мой ребенок в таком случае отказался и поехал с классом, я бы им гордилась. Мужик сказал - мужик сделал. Этот мужик еще несовершеннолетний, и за него отвечают родители. Родители приняли решение, что мужик 5 числа будет в Москве. Значит будет так. Вырастет - за свой счет любые решения пусть принимает. А нести финансовые потери из-за утренника, пусть и городского масштаба, да ну на фиг. Да и не сильно-то хотел он участвовать. Здесь скорее лучше натренировать умение говорить "нет", чем вопреки себе следовать за ведущим авторитетным взрослым. Я кстати вообще удивилась данному обсуждению. Для меня, если честно, удивительны вот такие моральные терзания и боязнь подвести коллектив и учителя. Рассматриваю ситуацию как обычный рабочий момент. Если я не могу что-то в какую-то дату, значит не могу. Или (о, ужас!) не хочу . Никакого чувства вины, ощущения невыполненных обязательств и в помине нет. Но я умею говорить "нет" по-моему с рождения 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 287 Опубликовано 27 Марта 1 час назад, Лирина сказал: кстати вообще удивилась данному обсуждению. Для меня, если честно, удивительны вот такие моральные терзания и боязнь подвести коллектив и учителя. Они бы подвели, если бы обещали участвовать, но в последний момент отказались без переноса даты. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В