Интересы ребенка (семьи) или школьные мероприятия (личные интересы родителей), что важнее?

[Капризулька 28 947]

13 часов назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вы идете в Москве на массовое мероприятие?

У меня тоже этот вопрос с самого начала темы крутится. Странно, что только на третьей странице его задали. 

[Крикуша 164 161]

Актуальность похода в Москве на массовое мероприятие не в этой теме.

[Эксперт 91 106]

18 часов назад, Белый орикс сказал:

в Москве представление когда-нибудь будет ещё. Не факт, что скоро, не факт, что сможем, но будет.

После ковидных ограничений лично для меня это был бы не аргумент. Будет когда-нибудь потом, может быть. Только сможете ли вы попасть на него? Нет, в наше время надо жить здесь и сейчас. Я за семейное мероприятие. Тем более это совпадает с предпочтениями сына. Вы и так подстроились под фестиваль, ваша совесть точно должна быть чиста. 

Изменено 27 Марта пользователем Эксперт

[Северная Америка 32 849]

Вы получили информацию вовремя- есть время подготовиться другому ведущему. Я бы сыну рассказала сначала и далее,  уже классному руководителю. Не за день же ставите перед фактом, так что все нормально.

Изменено 27 Марта пользователем Северная Америка

[Капризулька 28 947]

По теме.

Ребенок готовился, старался. От него зависит коллектив. Он несёт какую-никакую ответственность. Даже если без энтузиазма дело пошло в самом начале, где гарантия, что потом он не втянулся?

И что?  Понятно, что незаменимых людей не бывает. 

Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт.

Это моё субъективное мнение.

[Эксперт 91 106]

25 минут назад, Капризулька сказал:

можно вот так просто взять и пропустить, подвести...

Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут, за неделю сообщать о переносе. И не просто взять и пропустить, человек несёт финансовые потери, довольно ощутимые. Как раз можно обсудить с ребёнком, в каких случаях можно не испытывать угрызений совести, а принять решение в свою пользу. А то потом вырастают люди, которые из страха подвести кого-то таскаются на работу в критичном для здоровья состоянии. Мне кажется, здоровый эгоизм тоже надо воспитывать.

Изменено 27 Марта пользователем Эксперт

[Капризулька 28 947]

Только что, Эксперт сказал:

Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут.

Ну, возможно, они тоже когда-то воспитали в себе 

1 минуту назад, Эксперт сказал:

здоровый эгоизм

А если серьезно... Перенесли - да, организаторы (и мы не знаем объективных причин, чтобы  судить об этом), а боком выйдет учителю и детям.

3 минуты назад, Эксперт сказал:

И не просто взять и пропустить, человек несёт финансовые потери, довольно ощутимые.

Как я это вижу: если бы ребенок знал заранее, что на пятое у него семейное мероприятие забронировано и оплачено, то было бы проще объяснить. А теперь.

Готовился? Репетировал в команде? Можешь не ехать, потому что на пятое у нас свои планы.

Я наверное зануда. Если бы мой ребенок в таком случае отказался и поехал с классом, я бы им гордилась. Мужик сказал - мужик сделал.

Тут не в здоровом эгоизме дело, ИМХО.

[Флер де Лиз 165 543]

8 минут назад, Эксперт сказал:

Организаторы же не особо задумывались, что они кого-то подведут, за неделю сообщать о переносе.

И это тоже. И в данном случае подвести - это не прийти на мероприятие без предупреждения. Когда пора начинать, а одного из ведущих нет, он в поезде ту-ту, а мама дзен поймала, не сочла нужным сообщить заранее. Здесь же такого нет.

[Завтрак в Париже 2 958]

40 минут назад, Капризулька сказал:

Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести...

Почему просто так пропустить? Причина уважительная. Билеты для семейной поездки куплены ДО переноса фестиваля на эту же дату. @Белый орикс накануне наверняка побеседует с сыном, или для него этот сюрприз прямо 3 апреля раскроют, когда на мероприятие поедут?

А чтобы не подвести коллектив, автор заранее предупредит учителя. 

 

[Эксперт 91 106]

20 минут назад, Капризулька сказал:

я бы им гордилась.

И  выкинули бы 7 тысяч в никуда (вроде не ошиблась с суммой)? Приличная сумма, не знаю, мне бы было жалко.

Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства? Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? 

Изменено 27 Марта пользователем Эксперт

[Белый орикс 115 389]

59 минут назад, Капризулька сказал:

где гарантия, что потом он не втянулся?

Гарантию даю я. Сказки Пушкина, конечно, классика и прелесть, но для сына это детский сад, а уж художественная самодельность для него - ад адский, только по необходимости. 

В общем, с учителем я поговорила, очень-очень извинилась, предложила свою кандидатуру на роль ведущего. Она, конечно, отказалась от такого шикарного предложения  Но меня поняла, будет один ведущий на спектакле.

24 минуты назад, Капризулька сказал:

боком выйдет учителю и детям.

К счастью, не главная роль, участников 33 человека. Думаю, не сорвётся фестиваль.

Хотя муж тоже сначала сказал, что 8,5 тысяч не такие уж и большие деньги, чтобы отказываться выступать  Может, и небольшие для семейных нужд, но уж точно не для школы их терять.

 

10 минут назад, Эксперт сказал:

7 тысяч

8,5, с учётом комиссии сайта.

[Капризулька 28 947]

11 минут назад, Эксперт сказал:

И  выкинули бы 7 тысяч в никуда

Неустойка - полторы тысячи. Вот:

20 часов назад, Белый орикс сказал:

Билеты сдать, конечно, можно, с потерей комиссии сайта, это примерно 1500 рублей за троих

11 минут назад, Эксперт сказал:

Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства?

А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность?

11 минут назад, Эксперт сказал:

Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? 

Организаторы - это третья сторона. А вторая сторона (учитель и остальные дети) не виноваты в переносе.

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Сказки Пушкина, конечно, классика и прелесть, но для сына это детский сад, а уж художественная самодельность для него - ад адский, только по необходимости.

А зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? 

Изменено 27 Марта пользователем Капризулька

[Белый орикс 115 389]

10 минут назад, Эксперт сказал:

Получается надо научить ребёнка, чтобы он во что бы то ни стало исполнял обязательства? Даже если ему это во вред и вторая сторона будет вести себя так, как хочет и ей удобно? 

Выбор приоритетов - самое сложное в жизни. И разговор мне дался нелегко. Но я понимаю, что 4 апреля это выступление уже забудется. А поездка останется в памяти.

Я тоже больше помню время, проведенное с родителями, чем школьные мероприятия.

Морально тяжко, но так сложилось. 

[Эксперт 91 106]

1 минуту назад, Капризулька сказал:

А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность?

Нет, это хорошо. Но хорошо и учитывать все обстоятельства, которые есть на сегодняшний день. Если бы мама и сын сначала согласились бы, а потом вдруг мама увидела билеты и решила порадовать сына, наплевав на обязательства - это одно. А когда уже билеты на руках и возврат с ощутимой потерей - совсем другое. Учитель не виновата, но семья тоже не виновата в обстоятельствах.

[Саноринка 13 104]

8 минут назад, Капризулька сказал:

А зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? 

Эта информация есть на первой странице. "Да не очень ответственная, далеко не главная. Принцип фестиваля - должен участвовать весь класс, распределили как смогли. "

8 минут назад, Капризулька сказал:

А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность?

Это хорошо, когда ты сам взял на себя эти обязательства. А когда тебя их вынудили взять, это хорошо ровно до того момента, пока они не мешают личным планам. 

[Флер де Лиз 165 543]

4 минуты назад, Эксперт сказал:

Если бы мама и сын сначала согласились бы, а потом вдруг мама увидела билеты и решила порадовать сына, наплевав на обязательства - это одно. А когда уже билеты на руках и возврат с ощутимой потерей - совсем другое.

Вот у меня это на языке вертелось, но не смогла сформулировать. Конечно. Поездка планировалась с учетом даты выступления.

Цитата

Выступление обещали 5 апреля, поэтому я со спокойной душой беру билеты на 3 апреля, в Москву.

Выступление перенесли. Ну пардон, у нас другие планы. Я тоже не настолько совестлива, чтобы просрать 8500 ради этого.

[Белый орикс 115 389]

16 минут назад, Капризулька сказал:

Неустойка - полторы тысячи. Вот:

Итого 8,5, я дальше писала. Не сразу просчитала дни до мероприятия. 

Если бы 1,5 тыс - наверно, сдали бы билеты. 

18 минут назад, Капризулька сказал:

зачем же тогда он туда пошёл? Или непременно должен участвовать весь класс? Если нет, то почему бы было не отказаться от участия в самом начале? 

Вы реально думаете, что он хотел? Нет, конечно. Требование к фестивалю  - участие всего класса. Понятно, что 100% не всегда получится, дети болеют, но 90-99 % должны быть.

[Ересь какая-то 51 554]

16 минут назад, Капризулька сказал:

А разве это плохо - исполнять взятые обязательства и нести ответственность?

Это примерно такие же обязательства, как субботник для бюджетников. Вроде бы дело хорошее, но никто из тех, кто сходил, не радуется и не хвастается.

Нести ответственность за обязательства, которые ты сам на себя взял, несомненно, надо. За те, которые на тебя кто-то возложил – уже по ситуации. А не так, что кто-то сказал "мы должны пойти копать" и ты бросаешь все свои дела и идешь. 

[Domino 126 706]

57 минут назад, Ересь какая-то сказал:

Нести ответственность за обязательства, которые ты сам на себя взял, несомненно, надо. За те, которые на тебя кто-то возложил – уже по ситуации. А не так, что кто-то сказал "мы должны пойти копать" и ты бросаешь все свои дела и идешь. 

А ещё эту ситуацию можно рассматривать, как урок на умение вовремя сказать "нет". Очень ценное умение! Весьма и весьма пригодится в жизни. 

Я была  ребёнком, которого заставляли заниматься в школьной самодеятельности — силком загнали в хор. Я его ненавидела и сбегала много раз. Завуч меня на выходе из школы сторожила  Причём, у меня был медотвод из-за хронического тонзиллита. Но завучу было пофиг, а родители за меня не заступались: "Ну, это же школа, ну ты же солистка"  

Лучше бы это время я провела с семьёй. 

 

[Лавка антиквара 108 300]

Только что, Domino сказал:

А ещё эту ситуацию можно рассматривать, как урок на умение вовремя сказать "нет". Очень ценное умение! Весьма и весьма пригодится в жизни. 

Я была  ребёнком, которого заставляли заниматься в школьной самодеятельности — силком загнали в хор. Я его ненавидела и сбегала много раз. Завуч меня на выходе из школы сторожила  Причём, у меня был медотвод из-за хронического тонзиллита. Но завучу было пофиг, а родители за меня не заступались: "Ну, это же школа, ну ты же солистка"  

Лучше бы это время я провела с семьёй. 

 

Вот! И у меня сразу вся эта ситуация вызвала ассоциации с моим школьным детством. Я должна была нести ответственность за общественное, забыв про личное. Там мероприятия, конкурсы, которые должны приносить славу учителям и школе. И вообще, нельзя отрываться от коллектива. Обязательства, которые тебе навязывли насильно, а потом велели нести за них ответственность. Это бррр и кошмар. 

И да, у меня были медотводы от всяких субботников/дежурств/физических нагрузок. Но сказали надо и все. Ты просто рядом стой, воду подноси, но будь с коллективом и точка. 

[Ересь какая-то 51 554]

16 минут назад, Domino сказал:

Я его ненавидела и сбегала много раз.

Я старательно фальшивила, и из школьного хора меня выперли 

В других местах я пела долго и с удовольствием. А в школьном – ну нафиг.

[Флер де Лиз 165 543]

33 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

надо и все. Ты просто рядом стой, воду подноси, но будь с коллективом и точка

Остер:

Если вас навек сплотили,
Озарили и ведут,
Не пытайтесь уклониться
От движенья к торжеству.
Всё равно на труд поднимет
И на подвиг вдохновит
Вас великий и могучий,
И надёжный наш оплот.

[Die Vogel 13 355]

3 часа назад, Капризулька сказал:

Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт.

Это же можно сказать организаторам фестиваля. Из-за их перестановок семья теряет 8000 рублей (вроде бы такая сумма озвучивалась). Ну как можно взять и перенести и подвести людей? 

[Лирина 15 386]

6 часов назад, Капризулька сказал:

Но... Показывая, что можно вот так просто взять и пропустить, подвести... Как по мне, такой себе опыт.

А кого он там подводит? Участников 33 человека, уж всяко разно все не смогут присутствовать. Вот и он не сможет. По объективным причинам.

5 часов назад, Капризулька сказал:

Я наверное зануда. Если бы мой ребенок в таком случае отказался и поехал с классом, я бы им гордилась. Мужик сказал - мужик сделал.

Этот мужик еще несовершеннолетний, и за него отвечают родители. Родители приняли решение, что мужик 5 числа будет в Москве. Значит будет так.

Вырастет - за свой счет любые решения пусть принимает. А нести финансовые потери из-за утренника, пусть и городского масштаба, да ну на фиг.

Да и не сильно-то хотел он участвовать. Здесь скорее лучше натренировать умение говорить "нет", чем вопреки себе следовать за ведущим авторитетным взрослым.

Я кстати вообще удивилась данному обсуждению. Для меня, если честно, удивительны вот такие моральные терзания и боязнь подвести коллектив и учителя. Рассматриваю ситуацию как обычный рабочий момент. Если я не могу что-то в какую-то дату, значит не могу. Или (о, ужас!) не хочу . Никакого чувства вины, ощущения невыполненных обязательств и в помине нет. Но я умею говорить "нет" по-моему с рождения

[Радмира 8 283]

1 час назад, Лирина сказал:

кстати вообще удивилась данному обсуждению. Для меня, если честно, удивительны вот такие моральные терзания и боязнь подвести коллектив и учителя.

Они бы подвели, если бы обещали участвовать, но в последний момент отказались без переноса даты.