Дресскод в церкви. В чём можно войти в храм?

[Полярная лиса 276 315]

Только что, Белый орикс сказал:

А некоторые, моя полы, указывают - ставить свечку или нет. И дальше что? 

Меня другое поразило. Отобранные у прихожанки свечки потом обязательно (!) поставят, сама видела, да-да! А почему бы их сразу не поставить, почему надо отбирать незажженными? Ответ может быть только один, и он грешный. Бесстыжие мои мысли... Ага, грешные и бесстыжие, потому что мне не залить глаза елеем. И в святые не лезу, как некоторые.

[Лавка антиквара 108 507]

Только что, Белый орикс сказал:

А некоторые, моя полы, указывают - ставить свечку или нет. И дальше что? 

Ну так, моя пол, они попросили сейчас свечку не ставить. Можно спросить - почему. Можно оставить, как сказали, можно уйти вместе с ней. Если она там моет пол, она делает это с благославения батюшки, служит нам на благо храма и может поправить, что можно здесь и сейчас делать, а что нежелательно. Ну есть определенные порядки в храме и, если просят, стоит их соблюдать. 

[Белый орикс 115 703]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну есть определенные порядки в храме и, если просят, стоит их соблюдать. 

Знаете, порядки устанавливают не те, кто храм убирает. При входе, при покупке свечки ничего не сказали? Значит, нечего и этой даме лезть. Церковь открыта - значит, любой может прийти, поставить свечку и помолиться. 

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Можно спросить - почему.

А можно не лезть к человеку. 

 

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Отобранные у прихожанки свечки потом обязательно (!) поставят, сама видела, да-да!

Почему не может поставить сама прихожанка - ответа так и не было. У нас такого нет, я чаще всего захожу когда в храме служба закончилась, тишина, пустота. Только лавка работает, иногда люди проходят в помещение для отпевания, я туда не суюсь. Свечки купила, поставила, помин и за здравие заказала. Кстати, в брюках. 

[Лавка антиквара 108 507]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Знаете, порядки устанавливают не те, кто храм убирает

Нет, не они. Но они просят соблюдать установленные приходом порядки.

 

6 минут назад, Белый орикс сказал:

А можно не лезть к человеку. 

Ну представьте себе, что Вы пришли в больницу в грязной обуви и на надели бахилы, идете. Вас останавливают и просят надеть бахилы. Те, кто просит - лезут к Вам? Устанавоивают свои порядки? Или просят соблюдать порядок, установленный в больнице?

 

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Почему не может поставить сама прихожанка - ответа так и не было

Был. И не один раз  Более того, я даже пояснила - если лампада не горит, там свечи ставить не надо. Свечи зажигают от лампады.

Изменено 24 Апреля пользователем Лавка антиквара

[Белый орикс 115 703]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Но они просят соблюдать установленные приходом порядки.

Нет, они самоуправством занимаются в большинстве случаев.

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

у представьте себе, что Вы пришли в больницу в грязной обуви и на надели бахилы, идете. Вас останавливают и просят надеть бахилы. Те, кто просит - лезут к Вам? Устанавоивают свои порядки? Или просят соблюдать порядок, установленный в больнице?

Поставить свечу перед иконой равно насвинячить грязной обувью? Вы точно верующая? 

[Монте-Кристя 19 320]

2 часа назад, Беломорканал сказал:

Ну может *втаптывать в грязь* это громковато сказано, но намёки на то что у нас уныло, плохо и всё такое - были, а вот в католических храмах там дааа, там и улыбаются и скамеечки стоят и в чём угодно зайти можно. Ну было такое.

Может кому и плохо, и уныло - это просто эмоции отдельно взятого человека, не более. Разве это равнозначно втаптыванию? Особенно, если написано без оскорблений, без возмущений, в нормальном спокойном тоне. 

А про католический храм, да, я тоже писала. И приняли радушно, и на скамейку сесть предложили, и пофиг было на наши джинсы-платки. Это просто факт, от которого я не перестала быть православной. И иконы дома как стояли православные, так и будут стоять они, а не какие-то другие. И в католики переходить я уж точно не собираюсь. Но и говорить, что всё прекрасно, если прекрасно не всегда, тоже не буду - зачем? 

[Лавка антиквара 108 507]

Только что, Белый орикс сказал:

Нет, они самоуправством занимаются в большинстве случаев.

Ну это Вам так кажется. 

 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Поставить свечу перед иконой равно насвинячить грязной обувью? Вы точно верующая? 

Ну надо же так все перевернуть.  Я всего лишь привела аналогию, когда просят соблюсти определенный порядок. Что вовсе не означают лезть к человеку и заниматься самоуправством. Даже в храме, ставя свечку перед иконой, Вы не у себя дома, где можете делать как Вам удобно и хочется.

[сиреневое счастье 65 267]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Некоторые

Некоторые дорону на красный свет переходят и их сбивает.

Давайте на каждую жалобу на неадекватное вождение писать "а нефиг дорогу на красный переходить, а то ишь, распереходились в неположенном месте!". И пофиг, что тот, кто жаловался, и переходил по правилам, и по сторонам смотрел...

Так и в этой теме. 

 

55 минут назад, Лавка антиквара сказал:

соблюдать установленные приходом порядки.

Простите, какие? Не  положено прихожанам свечи самим зажигать, этим должен заниматься кто-то из приближенных и он же решает, когда это делать?

У храма, как и у любой организации, есть режим работы.  Так почему заведение перестает выполнять свою функцию в рабочее время?

Вряд ли вам понравится, если в театре после спектакля вас не пустят в туалет, потому что  уборщик там уже полы помыл. Или гардероб будет работать только до восьми, при том, что спектакль- до одиннадцати.

Так почему в храме- по-другому должно быть? 

Перед тем, как зайти в незнакомое место, всегда смотрю режим работы, в закрытые двери и в нерабочие часы не ломлюсь.

А, оказывается, что и в рабочие, свободные от службы часы, сплошные "низя".

Эх...

[kuksi 54 657]

1 час назад, Добгая Ф. сказал:

Я не знаю. Холивар про брюки это не ко мне. Я лишь отметила, что те, кто постоянно ходят в храм (женщины), обычно в юбках. И что не знала о призывах церковных иерархов носить женщинам брюки. Остальное не ко мне.

Причем здесь призывы носит брюки? Но и запрета на брюки тоже нет. Поэтому каждый ходит как ему удобно, лишь бы скромно и опрятно. 

[Лавка антиквара 108 507]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Простите, какие? Не  положено прихожанам свечи самим зажигать, этим должен заниматься кто-то из приближенных и он же решает, когда это делать

А тут уже и про это писали - зависит еще и от того, в какой момент службы Вы решили зажечь эту свечу. Да, в какие-то моменты нельзя. Потом попозже свечи расставят и зажгут. 

 

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Так почему в храме- по-другому должно быть? 

И там так же. В определенные дни службы заканчивеются раньше, лампады гасят, все убирают. А купить свечу и даже унести ее домой можно. Важно просто знать, как именно сегодня и сейчас он работает.

Вы привели аналогию с театром? Ну так я Вам так же скажу - я пришла и сейчас хочу смотреть спектакль. Мне нужно и я хочу!

[Белый орикс 115 703]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

зависит еще и от того, в какой момент службы Вы решили зажечь эту свечу.

Не было службы, полы мыли. Чем помешала прихожанка? У уборщицы синдром вахтёра, вот и всё объяснение. Если не думать о повторной продаже свеч. 

[Лавка антиквара 108 507]

Только что, Белый орикс сказал:

Не было службы, полы мыли.

И, как я поняла, лампадки уже погасили и свечники уже почистили. А свечу зажигают от лампады, а не своими спичками. 

[Вредная мама 205 774]

3 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Стоп. А почему спички? От лампады зажигают свечи! А если лампада там не горит, то свечи ставить не нужно. 

Давайте почитаем Тут

Цитата

Поэтому не принципиально, какой рукой (правой или левой) вы ставите или передаете свечи и как вы их зажигаете. Из практических наблюдений родилась рекомендация не зажигать свечу от лампады — если поступать таким образом, лампаду можно нечаянно загасить, опрокинуть, испачкать воском. Поэтому свечи чаще всего зажигают друг от друга. В случае необходимости можно зажечь свечи спичками или зажигалкой. 

 

[Беломорканал 17 378]

36 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Разве это равнозначно втаптыванию?

Я по моему так и сказала - не равнозначно, втаптывание в грязь" это немного другое, как по мне.

И мне вообще всё равно кто куда ходит, если честно, я туда не пойду, мне не интересно и их широкие улыбки меня не согреют.

39 минут назад, Монте-Кристя сказал:

говорить, что всё прекрасно, если прекрасно не всегда, тоже не буду - зачем? 

А кто вам это предлагает? Просто не все разделяют эти ценности - мне там улыбаются, а здесь нет. Мне это не понять, я в церковь не за улыбочками хожу. И это тоже мои личные эмоции, и я их могу озвучить точно так же как и вы. В сектах улыбаются ещё шире, но я не считаю это плюсом. А бес, он пытается отвратить от того места, где будет толк душе. Я про бесов. которые сидят в некоторых этих бабках. Это надо тоже понимать. 

[сиреневое счастье 65 267]

26 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А тут уже и про это писали - зависит еще и от того, в какой момент службы Вы решили зажечь эту

А тут тоже писали- не все зажигают свечи в  процессе службы. Кто-то заходит в храм, когда служба не ведется, но храм открыт для молящихся.

Про службы и так  понятно.

[Полярная лиса 276 315]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

А тут тоже писали- не все зажигают свечи в  процессе службы. Кто-то заходит в храм, когда служба не ведется, но храм открыт для молящихся.

Про службы и так  понятно.

А кто-то просто домой покупает, чтоб дома помолиться с освящённой свечкой.

Тем бабкам, которые выхватывают свечи, по рукам бы давала, честное слово.

[сиреневое счастье 65 267]

28 минут назад, Лавка антиквара сказал:

привели аналогию с театром? Ну так я Вам так же скажу - я пришла и сейчас хочу смотреть спектакль. Мне нужно и я хочу!

То есть слова "рабочие часы" и "означенное время, когда идет спектакль" вы намеренно проигнорировали? Опять надо до абсурда?

18 минут назад, Лавка антиквара сказал:

, как я поняла, лампадки уже погасили и свечники уже почистили.

С какой целью тогда храм открыт для прихожан? Почему всё моют и убирают в то время, когда люли могут прийти помолиться? 

[Лавка антиквара 108 507]

Только что, сиреневое счастье сказал:

То есть слова "рабочие часы" и "означенное время, когда идет спектакль" вы намеренно проигнорировали? Опять надо до абсурда?

Нет. Просто если в храме уже убирают, моют полы, загасили лампадки и почисили свечники, это означает, что те самые "рабочие часы" закончились. И никакого абсурда. 

[Сурдинка 6 271]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

"рабочие часы"

Рабочие часы, как вы выразились, они разные. И самые главные часы, это именно служба, Литургия или Утреня (Вечернее богослужение), когда и лучше всего зажигать свечи, это и есть молитва, которую мы воздаём Богу. А зажигание свечей вне службы оно как бы впустую. Скорее всего поэтому бабуся и забрала свечу, чтобы поставить её потом, во время службы.

[Полярная лиса 276 315]

2 минуты назад, Сурдинка сказал:

Рабочие часы, как вы выразились, они разные. И самые главные часы, это именно служба, Литургия или Утреня (Вечернее богослужение), когда и лучше всего зажигать свечи, это и есть молитва, которую мы воздаём Богу. А зажигание свечей вне службы оно как бы впустую. Скорее всего поэтому бабуся и забрала свечу, чтобы поставить её потом, во время службы.

Кто такая бабуся, чтоб забирать свечи, не ей купленные и желаемые поставить? Или другие свечи перед иконами не горели?

Я никогда не видела, чтоб в православном храме не горели свечи. Когда туда ни зайди - они горят. Пусть одна-две свечки, но теплятся. Значит, тогда и их гасить надо, чтоб впустую не горели?

[Лавка антиквара 108 507]

3 минуты назад, Сурдинка сказал:

А зажигание свечей вне службы оно как бы впустую

Ну не совсем впустую. Если молишься от души. Я вот дома зажигаю свечи и молюсь. И таки порой включаю по каналу "Союз" службу, зажигаю у икон свечи и молюсь. 

Но Вы правы, в храме во время службы сила огня и молитвы другая. А если мою свечку в алтаре зажгут! 

[Белый орикс 115 703]

12 минут назад, Сурдинка сказал:

А зажигание свечей вне службы оно как бы впустую. Ск

Брыкупала. Всегда свечи горят, даже вне службы. Так рассуждать - это и лампадки дома "впустую" горят. 

В любом храме есть горящие свечи перед иконами.

13 минут назад, Сурдинка сказал:

Скорее всего поэтому бабуся и забрала свечу, чтобы поставить её потом, во время службы.

Корону бы ей поправить. Не ей решать - когда и где ставить свечи.

[sugar-blues 46 721]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Корону бы ей поправить.

Корону любят носить многие. Получается набекрень.

[Сурдинка 6 271]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Когда туда ни зайди - они горят. Пусть одна-две свечки, но теплятся.

Вы меня не поняли, простите я наверное так объяснила. Конечно, свечки горят, и их поставили захожане, те, кто в храме проездом, или мимо проходили. 

Лучше ставить свечи во время службы, Многие прихожане, и я в том числе, кто не может быть на службе специально оставляют свечи и просят зажечь их во время службы.

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Не ей решать - когда и где ставить свечи.

Да, вы правы. Просто хотелось как то объяснить её действие.

[Полярная лиса 276 315]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

 

Корону бы ей поправить. Не ей решать - когда и где ставить свечи.

И не ей читать за меня молитву. Я сама решу, когда, где и что читать и зажигать ли при этом свечу.

Если храм открыт - значит, можно зайти и помолиться. В закрытые двери ломиться никто не будет.