Хочу ребёнка, а супруг(а) - не очень. И наоборот.

[Ветка сакуры 5 012]

.

Нельзя рожать без явного желания мужчины

У меня знакомая без согласия мужа троих родила, спрашивала бы, врядли бы родила, у него от первого брака двое, мужику как бы и не надо было. Она просто ставила перед фактом я беремена - у нас будет ребенок. Мальчишки уже женихи, девуля - папина радость.

Хотя это скорее исключение из правил, чем правило

[Анка-хулиганка 12]

Не раз в жизни сталкивалась с такими ситуациями, что муж не хотел ребенка, а жена либо соглашалась, либо рожала наперекор всему.

Мужчина, который настроен против ребенка в семье:

1) Не готов стать папой, его пугают круглосуточны ор младенца, какусечки, поликлинники, недосыпание и ответственность);

2) Он хочет пожить без детей (продлить медовый месяц, боится, что жена потеряет фигуру, его устраивает такая жизнь);

3) Категорически против (имеет несколько детей от других браков, не уверен в новой семье из-за "привычки жениться", боится быть привязанным к семье)

4) Он не способен иметь детей, о чем утаил перед свадьбой

5) Он просто боится менять устоявшуюся семейную жизнь ( не хочет делить внимание жены с ребенком, боится отказа в сексе, опасается повторения "судьбы щнакомых" и товарищей, которые запугали его радостью стать отцом.)

Однако, многие женщины рожают и это выливается в :

- муж бросает семью,

- муж остается, но не принимает участия в воспитании ретенка "сама рожала, сама и воспитывай",

- муж привыкает и рад рождению,

- у мужа просыпается чувство отцовства и он борется за право позаниматься с ребенком (но таких мало)

- хочет ещё ребенка, когда первый подрастает (таких ещё меньше).

или не рожают:

- муж радуется и носит её на руках,

- в конечном итоге муж заводит детей на стороне,

- муж уходит к другой,

- муж, после нескольких лет брака начинает мечтать о внуках, но женщина уже не способна родить ему даже детей , итог - семья распадается.

Я для себя сделала такой вывод: надо рождать. Упустишь время, потом будет поздно. Если муж уйдет и бросит с маленьким ребенком, будет лучше, чем он сделает это, когда ребенок привяжется. Свою жизнь вы всегда устроите и вам будет ради кого стараться. А достойный отец при великолепной матери всегда найдется!

Несколько случаев из жизни доказало, что ребенок новому браку абсолютно не помеха!

[Евочка 0]

Несколько случаев из жизни доказало, что ребенок новому браку абсолютно не помеха!

Абсолютно. У нас соседка живет у неё трое детей ( Старшая девочка и близнецы) рожала для себя и на мужа не надеялась ( оказалось правильно делала). В итоге с мужем разошлась, встретила человека, который этих детей как своих любит и всё у них хорошо ттт.

А бывший муженёк рядом околачивается, ещё на что надеется. Зря, там любовь.

[Галчонка 238 052]

Фобос

Если мужчина не хочет ребенка - это сугубо его личное дело, мнение чужое необходимо уважать. Согласна.Обговаривать такие вопросы положено вдвоем и желательно до....

Жень, я согласна, только тогда не надо обижаться или удивляться, если мужик потом уйдет... Порядочный хоть алименты платить будет... А много ли порядочных (в смысле сильно порядочные - они все равно не уходят только по причине того, что жена родила не послушавшись, но все равно - подвергать такому испытанию...)

Но если ребенок уже случился  , то говорить "хочу-не хочу" imho не корректно. Я бы послала на пенис

Ну, тут ведь тоже большая разница - когда действительно "случайно получилось", и когда это "случайно" женщина тщательно планирует...

Причем понятно, что по поводу "случайности" у мужчины возникают сильные подозрения, если в течении долгого времени до этого жена его доставала своим стремлением ляьку завести, а потом "вдруг" оказывается, что таблетка не помогла или презик порвался... Ну а то, что она совершенно случайно за пару месяцев до этого прошла всех врачей - это она неожиданно озаботилась вопросами здоровья...

По разному бывает... Есть у меня приятель, который, даже когда у нас всех дети появились, кричал, что мы идем по животному путь, что детей ему не надо и вообще - цель в жизни не такая... Пришлось жене взять дело в свои руки.... А второй ребенок у него родился у первого в нашей компании, и он еще жену достал, потому как она не планировала так быстро... Сейчас она беременная третьим ходит, старший в школу пошел...

Но приэтом жена его говорит, что была 100% готова к тому, что муж или уйдет, или предоставит занятия ребенком в полное ее распоряжение... А он даже работу сменил, чтобы больше дома бывать....

[kuksi 54 572]

В конце-концов, почему именно он должен уступить вам в желании ребенка иметь, а не вы ему?

потому что 90% женщин не хотели бы прожить жизнь бездетными и желание стать матерью нормально для любой женщины....А так же любой мужчина, я полагаю допускает, что от постоянного сожительства с женщиной репродуктивного возраста может наступить беременность....

И если они сошлись всерьез и надолго то отказываясь от этой беременности( так как данный мужчина не хочет вообще от нее детей) женщина может остаться и вовсе без детей(и чем длительней данное сожительство тем больше вероятность остаться бездетной ему в угоду)....

В таком случае если мужчина категорически не хочет с женщиной совместных детей то ему надо выбирать даму которая тоже их не хочет(т.к.уже имеет,ибо не имея но не хотя может захотеть и этот вариант не очень надежен,ибо рано или поздно захочет) или не может их иметь(вот тут ему точно не родят)...

Хотите рожать - рожайте для себя, обдумав все последствия такого шага: материальные, физические и прочие. Без претензий к мужчине.

ага щас прям, без претензий ....одно дело родить для себя с человеком который никогда не был ни мужем, ни ГМ ни бойфрендом с проживанием.... тут да,сама родила, сама растит(и то смотря при каких обстоятельствах это случилось)....Но снимать ответственность с человека который в браке зачал ребенка??? А что он думал, от постоянной половой жизни со здоровой женщиной репродуктивного возраста детей не бывает? Ну пусть тогда стерелизуется(после этого от него точно никто не родит)....Но вот вопрос: нужен ли он после этого молодой не рожавшей женщине на длительный срок, в идеале на всю жизнь?

Но по моему любой половозрелый мужчина понимает, что от некоторых занятий бывают дети и если отношения были зарегистрированным ли, нет ли браком, то ответственность мужчины неоспорима....А если ему эти дети не в жилу, то опять же надо искать и женщину которой или не в жилу или не может, а не лишать материнства молодую бездетную женщину....

ну кто-нибудь объясните, почему человек которого ты любишь и который к тебе неровно дышит не хочет детей,хотя у самого 2 ребёнка есть и хочет жить с тобой

значит так " неровно дышит" ....или же дествительно больше детей не потянет, но тут надо думать жить ли с чел-ком который не хочет ваших общих детей и не сможет их вырастить или поискать того кто по крайней мере может быть отцом вашего ребенка ИМХО:

Свою жизнь вы всегда устроите и вам будет ради кого стараться. А достойный отец при великолепной матери всегда найдется!

а еще лучше и родить от этого великолепного отца, а тот кто не хочет пусть растит своих двоих и спит с теми кто не хочет рожать(т.к.уже отрожался) или не может.....ИМХО

А вообще, на мой взгляд женщина всегда рожает для себя, но если и для него то это вообще идилия....

[Фобос 63 334]

kuksi

Но снимать ответственность с человека который в браке зачал ребенка???

Цитируете верно, но не прочитали о чем речь в посте. У автора любовник не муж, который уже имеет двоих детей в браке, а от нее не хочет.

Поэтому и

Хотите рожать - рожайте для себя, обдумав все последствия такого шага: материальные, физические и прочие. Без претензий к мужчине.

Imho вообще в принципе не хотящий детей законный муж - , потому что семья создается в том числе и для продолжения рода.

==

Плиз, for коменнтарий в репутации. Давайте без обид , Вашу точку зрения на эту тему я знаю, но поймите и мою. Мой первый муж не мог иметь детей, что от меня скрывалось 4 года, к тому же он еще и не хотел их, как выяснилось в беседе. Почему бы ему было не побеседовать со мной перед свадьбой. Я потеряла довольно много времени из своей одной единственной между прочим жизни.

Изменено 20 Января 2008 пользователем Фобос

[Хитори 2 249]

"У автора любовник не муж, который уже имеет двоих детей в браке, а от нее не хочет."

На самом деле похоже, что семью он уже создал, детей родил, а с девушкой ради собственного удовольствия живет. И больше ничего ему не надо. В том числе и желаний самой девушки.

[Gatalani 0]

На самом деле похоже, что семью он уже создал, детей родил, а с девушкой ради собственного удовольствия живет. И больше ничего ему не надо. В том числе и желаний самой девушки.

Так дело в том, что они и не живут вместе (как я поняла), просто любовники . Так, что вообще я автора не поняла. Просто любовники, у всех свои семьи, причём же здесь совместные дети

[Joseph 4]

Если хотите мое мнение, то жить с женщиной не хотеть, чтобы она родила тебе детей является извращением. (Ну, кроме очевидного случая, когда она УЖЕ родила мне пятерых, и для следующего физически нет места в квартире. )

Соответственно, к мужчинам, не желающим детей от жены (безразлично, оформленной в ЗАГСе, или нет), надо относиться соответственно --- как к людям, скажем так, не вполне здоровым на голову.

Однако, как часто говорят, ангелы и черти кроются в деталях. И эти детали могут существенно изменить дело. Вот, несколько навскидку.

1. Муж детей не хочет, но сознательно идет на их рождение так как понимает, что его нежелание ненормально. Это еще не болезнь, а пограничное состояние. Это, конечно, плохо, но, товарищи женщины, а можете ли вы, положа лапу на сердце, сказать, что у вас самих нет каких-нибудь пограничных состояний в голове? Отсюда рецепт: скопменсировать это пограничное состояние. Например, ни в коем случае не допускать снижения доли внимания к мужу. Или еще как-нибудь, жене это виднее. Практика показывает, что такие ситуации обычно разруливаются успешно, при условии, что жена не считает, что раз муж согласился на ребенка, то дело в шляпе.

2. Муж хочет ребенка, но не доверяет жене. Следует признать, что у абсолютно любого мужчины есть серьезные к тому основания. Нет ни малейших гарантий, что после рождения ребенка жена не бросит его, и он будет потом видеть ребенка раз в месяц по обещанию в присутствии судебного пристава. Следует твердо запомнить, что ни один вменяемый мужчина не возьмет на себя ответственность, если у него нет реальных рычагов для того, чтобы эту ответственность осуществить, или же эти рычаги у него в любой момент могут быть отняты по желанию чьей-то левой ноги. Поэтому абсолютно каждой женщине предстоит убедить мужа в том, что от такого поворота дела он избавлен при ЛЮБЫХ обстоятельствах. Причем, убедить правдиво, а не лгать. Если же вы оставляете за собой право развестись с мужем и забрать детей с собой (неважно, чем Вы это "право" мотивируете), то следовательно, муж абсолютно прав в том, что не хочет, чтобы Вы рожали ЕГО детей. И пенять тут надо не на мужа, а на себя.

3. Муж хочет ребенка, но жене рожать опасно. В такой ситуации следует иметь в виду, что именно муж должен в такой ситуации принять решение, оправдан риск или нет. Жена не должна здесь принимать решение (но, конечно, может и должна активно участвовать в его принятии). Точнее, жена в такой ситуации может решить НЕ рожать. Но решение рожать должен принимать только муж.

4. Муж хочет ребенка, но ребенок с большой вероятностью родится тяжелым инвалидом. Точно так же, в такой ситуации именно муж должен принять решение об оправданности риска.

5. Муж хочет ребенка, но не сию минуту, а чуть позже. Скажем, через один-два года. Тут без комментариев. Надо поступать так, как сказал муж, и баста. НО! Если муж сказал "давай через год", то можно и нужно обратить его внимание на то, что "через год" --- это именно через один год (=365.2422 суток), а не после дождичка в четверг. И что если муж сказал "через год", это есть принятое решение, которое он не может изменить, за исключением случаев пожара, наводнения, стихийного бедствия, атомной войны или (не дай Б-г) нашествия инопланетян. Нехватка денег в таком случае основанием перемены решения не является. То есть, суть в том, что об отсрочке рождения детей надо определенно договориться. Чтобы не получилось так, что жена настроилась подождать год, а муж думает, что где один год, там и два, и пять, и тридцать три с полтиной. Но и срок, разумеется должен быть во-первых обозримым (а не как в Америке дают 1000 лет тюрьмы, а потом в порядке помилования сокращают его до 900), а во-вторых, выражен в единицах времени, а не так, что "когда купим дом в Париже, построим виллу на Канарах, а на Эльбрусе свистнет рак."

Ceterum censeo Напоследок скажу, что если мужчина не хочет от своей жены детей вообще, да еще и подводит под это теоретическую базу любого вида ("не в детях счастье", "отбросим стереотипы" и т. п.), то самое правильное, что можно с таким мужчиной сделать --- это послать его на йух, плюнув в рожу на дорожку. Ибо (1) каждый вправе извращаться, как ему вздумается, но никто не в праве выдавать свое извращение за "вариант нормы" или за "альтернативную норму". И еще ибо (2) если этот умник лет в 50 выздоровеет и захочет детей, то и к гадалке не ходи, что он бросит жену, найдет себе молоденькую и настрогает детей. А жене с умным видом скажет, что она, мол, "сама так решила" и что "ее никто не заставлял со мной соглашаться".

[Чёрный бархат 3 613]

к мужчинам, не желающим детей от жены

надо относиться соответственно --- как к людям, скажем так, не вполне здоровым на голову.

А может не надо? Давайте каждый сам будет решать как к таким людям относится.

Бывает что человек не созрел. Тут ещё от возраста зависит. Сегодня не хочет, завтра захочет.

А женщины, не желающие от мужа детей на данный момент, но не могущие пообещать что через 1-3 года захотят - клиника?

а можете ли вы, положа лапу на сердце, сказать, что у вас самих нет каких-нибудь пограничных состояний в голове?

Это и к вам тоже относится.

[Joseph 4]

> к мужчинам, не желающим детей от жены <...>

> надо относиться соответственно --- как к людям, скажем так,

> не вполне здоровым на голову.

А может не надо? Давайте каждый сам будет решать как к таким людям относится.

К больному человеку надо относиться именно как к больному. Попытка относиться к больному так же, как к здоровому, жестока, негуманна и крайне опасна.

Алкоголика, например, можно понять, можно пожалеть, можно даже уважать. Но его нельзя пускать работать таксистом. По крайней мере, до тех пор, пока он не вылечится.

Так и тут.

[Колючка 7]

Joseph

что можно с таким мужчиной сделать --- это послать его на йух, плюнув в рожу

А может мужчина послать женщину туда же, и плюнув в рожу? Вы это как расцениваете? Ужастью и небылицей?

А почему, собственно?

Он не хочет, она хочет, что противоречит его натуре. Они одинаковы в силе своих желаний. Он, возможно, женщину считает извращенкой, примерно так же, как вы считаете извращенцем его. Он действительно не понимает и не хочет понимать, как можно хотеть детей. И почему бы ему не послать ее? Как извращенную в своих желаниях?

Исхожу из вашей логики. Поправьте меня, если я где то что-то упустила..

[Доктор Ватсон 16]

Joseph

Вы очень скорый на диагнозы. Объявили больными людьми и все тут.

Я вот считаю больными людьми тех кто выбирает сам что норма и другим навязываит это. Вот должен мужик хотеть детей это норма. Не хочет это больной. Вот должна женшина хотеть детей это норма. Не хочет это больная на голову. Так по Вашему? А по моему болезнь это када категоризм. И милиметра вправо и влево не допускают. Вокруг Вас люди а не породистые животные которых по правилам бракуют и выводят чисто породных.

2. Муж хочет ребенка, но не доверяет жене. Следует признать, что у абсолютно любого мужчины есть серьезные к тому основания.

А если он больной и у нево мания какаято? Оснований нету сбегать подалее и рожать от здорово мужика. А то мужиков без маний не бываит да? Зачем Вы так на женшин. Их уважать надо!

3. Муж хочет ребенка, но жене рожать опасно. В такой ситуации следует иметь в виду, что именно муж должен в такой ситуации принять решение, оправдан риск или нет. Жена не должна здесь принимать решение

Это по Вашему жена просто утроба без мозгов и права слова? Решение нада вмести принимать. Тока умный муж сумеит убедить жену что не надо рожать. С любовью а не запретом. Муж может просить жену не рисковать жизней.

Я вот просил а не приказывал. Убедил ее. Она меня уважаит и прислушалась.

Муж хочет ребенка, но ребенок с большой вероятностью родится тяжелым инвалидом. Точно так же, в такой ситуации именно муж должен принять решение об оправданности риска.

И снова у Вас женшина утроба безмозглая да? А она вот возьмет и примет такое решение. И будит воспитывать дитя хоть и инвалид. Какието у Вас фашисткие замашки.

Я согласный что нада думать как рисковать или нет. Но чтобы мужик приказал а утроба соглашалсь так не надо.

Муж хочет ребенка, но не сию минуту, а чуть позже. Скажем, через один-два года. Тут без комментариев.

Почему? А жене сказали если в этом году не родиш то потосм совсем без детей останешса. Потому как другая болезнь развиваетса и рожать срочно надо! И снова муж решаит по Вашему да?

Скажите вот Вам не говорили что женшина тоже человек? И достойный уважение.

но никто не в праве выдавать свое извращение за "вариант нормы" или за "альтернативную норму".

Вот это Вы верно подметили. Потому как Ваша норма в некторых местах видитса мне как изврашение.

[Joseph 4]

колючка

Вы упустили тот факт, что нежелание детей от любимой женщины является отклонением от нормы.

Обратите внимание, я не сказал "я считаю". Я сказал "является". Это есть факт, который не может быть предметом точки зрения. Если "он" считает "ее" извращенкой, то "он", конечно, может так считать, но только его точка зрения при этом будет ошибочной.

Нормальная логика заключается в том, что помимо всяческих "точек зрения" еще существует и объективная реальность. И всякая "точка зрения", которая этой реальности не соответствует является либо ошибкой (если человек заблуждается), либо ложью (если он лжет сознательно).

Если норма "противоречит натуре" человека, следовательно, этот человек болен и нуждается в той или иной форме лечения. Если же человек начинает выдавать свою болезнь за норму, то это опасный человек и его следует изолировать, если не от общества, то, по крайней мере, от себя лично. Вот и все.

Нет, то есть можно, конечно, уподобиться в этом министерству здравоохранения Свазиленда, которое не признает СПИД болезнью, а считает это нормальным состоянием человеческого организма. Только вот находиться в Свазиленде опасно для жизни, потому что по этой самой причине Вас могут заразить там СПИДом из-за порезанного пальца --- раз СПИД не болезнь, то и соответствующие меры профилактики не применяются ни к кому, в том числе и к иностранцам, у которых на сей счет иная "точка зрения". Типа, Вы имеете право на свою точку зрения, а мы --- на свою. Только отдуваться за нашу точку зрения будете вы.

В данном случае извращенец заставляет ни в чем не повинную женщину расплачиваться за свое извращение. Что никоим образом не допустимо.

[Joseph 4]

Доктор Ватсон

Скажите, Вы пишете, используя программу-транслитер? У Вас на клавиатуре нет русских букв? Ничего личного, просто интересно. Но это к слову.

Потому как Ваша норма в некторых местах видитса мне как изврашение.

Возможно, я открою Вам тайну, но никакой "моей" нормы в природе не существует. Норма существует только одна. На то она и норма.

Если Вы хотите изложить какую-то иную "норму", то излагать-то Вы можете что угодно, но только нормой это все не будет.

По поводу "уважения к женщине", мне просто смешно читать подобные избитые сентенции. О каком уважении к женщине может говорить человек, который считает, что если женщина попала в ситуацию смертельной опасности, то надо предоставить ей "решать самой", а самому капать ей на мозги, называя это "я ее убеждаю". Это, извините, было бы смешно, когда бы не было так печально.

[Доктор Ватсон 16]

Joseph

человек, который считает, что если женщина попала в ситуацию смертельной опасности, то надо предоставить ей "решать самой", а самому капать ей на мозги, называя это "я ее убеждаю".

Вам наверно попадались по жизни ток полные дуры которым нада ток приказывать. К ноге сидеть. И не рожать.

А вот мне попадались ток умные. В состоянии оценивать опасность своей жизни и что важнее. И не капать а разговаривать. проста как с любимым человеком.

Возможно, я открою Вам тайну, но никакой "моей" нормы в природе не существует. Норма существует только одна. На то она и норма.

И кто Вам это говорил? У одних народов одна норма а у других совсем другая. Нормы придумываит человек и навязываит их всем другим Мне Вас жалко даже.

[Колючка 7]

Joseph

Вы упустили тот факт, что нежелание детей от любимой женщины является отклонением от нормы.

От чьей нормы? От вашей? Судя по моим нормам у мужчины, который не хочет иметь детей, все в порядке. На мой счет у него нет никаких отклонений.

На ваш взгляд-есть отклонения. Может мой более верный? Или оба верны и не верны.

Я сказал "является". Это есть факт,

Где это написано? Источник дайте. Мы его вместе рассмотрим .

существует и объективная реальность

В чем она заключается? В том, что бы иметь детей? У меня их нет. У меня нет желания. Я нереальна? И знаете, я ничуть не хочу лечится. И если кто-то будет на этом настаивать, то, извините, пошлю его в пень.

В данном случае извращенец заставляет ни в чем не повинную женщину расплачиваться за свое извращение

Силой привязывает к батарее и заставляет ? Она может выбрать свою реальность и жить в ней. Нужно просто выбрать..

[Skay 0]

Вы упустили тот факт, что нежелание детей от любимой женщины является отклонением от нормы.

Обратите внимание, я не сказал "я считаю". Я сказал "является". Это есть факт, который не может быть предметом точки зрения. Если "он" считает "ее" извращенкой, то "он", конечно, может так считать, но только его точка зрения при этом будет ошибочной.

Нормальная логика заключается в том, что помимо всяческих "точек зрения" еще существует и объективная реальность. И всякая "точка зрения", которая этой реальности не соответствует является либо ошибкой (если человек заблуждается), либо ложью (если он лжет сознательно).

Joseph, нормальная логика заключается в том, что кроме определения "нормальности" мужчины в его желании иметь детей, существует еще и социальный фактор.

Ну типа различные размышления на тему - А что я дам своим детям? Какое образование, какую первичную платформу для начала своей самостоятельной взрослой жизни...

Надеюсь Вы не предлагаете рожать детей исходя из принципа - Ну где трое кормятся и бегают там и пятый прокормится... Кроме как родить нужно ему еще и что-то дать, хотя бы что-то, в смысле образования...

А вообще, прочитав Ваши посты, могу ответить Вашими же словами...

Если Вы хотите изложить какую-то иную "норму", то излагать-то Вы можете что угодно, но только нормой это все не будет.

[Куралеся 37]

Joseph

нежелание детей от любимой женщины является отклонением от нормы.

Тут можно поспорить о статусе "любимой/нелюбимой". Может вы представляете себе некую вдохновенную неземную любовь, в которой обеим сторонам прям снится и видится младенец. А бывает любовь просто спокойная удобная, пусть и без детей.

Если уж стали говорить о норме, то по норме люди заводят детей потому, что чувствуют потребность о ком-то заботиться. В принципе это и есть материнский инстинкт. Он может проснуться, а может и нет. И если человек не чувствует желания заботиться о ком-то, то вполне может вообще не захотеть ребенка. Что ж тут такого ненормального?

А по норме мужчине вообще-то сексом заниматься хочется в первую очередь, а уж это напрямую связано с деторождением.

[Joseph 4]

Доктор Ватсон

Переводя на нормальный язык, Вам на женщину наплевать. И Вы прикрываете это красивыми словами об "уме" и прочем. Но любая уважающая себя женщина попросту пошлет Вас с такими взглядами куда подальше. Просто на том основании, что с таким подходом Вы ей нафиг не нужны. Если она сама за себя все решает, то, дорогой МЧ, сделал ребенка дело --- гуляй смело и не путайся тут под ногами.

колючка

См. мой ответ выше. Норма не бывает "Вашей" или "моей". Норма одна. Жить с женщиной и не хотеть от нее детей --- либо болезнь, либо подлость. И то, и другое суть отклонения от нормы. Не "Вашей", или "моей", а единственной.

Судя по моим нормам у мужчины, который не хочет иметь детей, все в порядке. На мой счет у него нет никаких отклонений.

На ваш взгляд-есть отклонения. Может мой более верный? Или оба верны и не верны.

А тут у Вас, извините, хромает логика. Из того, что Сидоров говорит, что снег зеленый и ошибается, никоим образом не вытекает, что Петров говорит, что снег белый и тоже ошибается.

Применительно к данному случаю: сформулированный мною взгляд верен, сформулированный Вами --- нет.

Заметьте, сформулированный мною взгляд верен вовсе не потому, что он формулирован мною. Высказали бы его Вы --- Вы были бы правы.

Skay

Ну типа различные размышления на тему - А что я дам своим детям? Какое образование, какую первичную платформу для начала своей самостоятельной взрослой жизни...

Надеюсь Вы не предлагаете рожать детей исходя из принципа - Ну где трое кормятся и бегают там и пятый прокормится... Кроме как родить нужно ему еще и что-то дать, хотя бы что-то, в смысле образования...

Знаете, я заметил одну странность в этой жизни. Рассуждения подобного рода, "мешающие" рожать детей, характерны исключительно для людей весьма обеспеченных, которые могут рассуждать на полном серьезе, что никак нельзя рожать ребенка, пока мы не купили ему виллы на Канарах.

У 99% жителей России такой вопрос просто не может стоять просто потому, что любая родительская пара (за очень редким исключением) может обеспечить детям старт на уровне своего собственного. То есть на нормальном уровне. Ну хорошо, не 99%. Путь 98%. Единственная реальная проблема --- физическая нехватка места для третьего-четвертого ребенка. (Вот так у меня, например: четвертого ребенка в двухкомнатной квартире просто физически негде поместить. Но это вопрос решаемый, и, я думаю, я его решу.)

Куралеся

Тут можно поспорить о статусе "любимой/нелюбимой".

Тут не о чем спорить. Если мужчина не желает детей от любимой женщины, то либо он ненормален, либо врет, что она любимая, либо врет, что не хочет. Четвертого не дано.

[Мечта поэта 145 903]

Joseph

Переводя на нормальный язык, Вам на женщину наплевать

любая уважающая себя женщина попросту пошлет Вас с такими взглядами куда подальше. Просто на том основании, что с таким подходом Вы ей нафиг не нужны.

Перевод на "нормальный" язык может быть весьма заразительным. И если мы все дружно последуем вашему примеру, то диспут перерастет в обмен оскорбительными домыслами и предположениями.

Читая ваши посты и не только в этой ветке, у меня постоянно возникал один и тот же вопрос, который озвучила колючка, и который вы проигнорировали

Цитата

Я сказал "является". Это есть факт,

Где это написано? Источник дайте. Мы его вместе рассмотрим

Надеюсь, что ваши голословные "факты" получат таки какое нибудь обоснование в виде источника, где сии факты прописаны.

[Доктор Ватсон 16]

Joseph

Переводя на нормальный язык, Вам на женщину наплевать.

Плохой Вы переводчик. И Вы очень злой

Но любая уважающая себя женщина попросту пошлет Вас с такими взглядами куда подальше.

Это Ваше мнение? Мое мнение что любая женшина которая умная и уважаит себя пошлет Вас далеко очень. А если не посылаит значит зависит сильно от вашево кошелька

Просто на том основании, что с таким подходом Вы ей нафиг не нужны.

А своей жене нужны Вы или Ваш кошелек?

. Если она сама за себя все решает

Мы решаим вмести потому как семья. А Вы сам один решаите? Вы такой хозяин а жена рабыня?

Кто из женшин тут захочет быть рабыней? Да еше если хозяин такой злой и некультурный

А тут у Вас, извините, хромает логика. Из того, что Сидоров говорит, что снег зеленый и ошибается, никоим образом не вытекает, что Петров говорит, что снег белый и тоже ошибается.

А кто Вам говорил что снег белый? Это как смотреть. В мороз он голубой. А если сонце то искритса разноцветным. А в городе так он и серый совсем

Применительно к данному случаю: сформулированный мною взгляд верен, сформулированный Вами --- нет.

Вы слишком самонадеяный. Если Вы свой взгляд считаите верным это не значит что Вы правы. А от самонадеяных мущин женшины сбегают

А еше если человек упираетса как осел в свою правоту и не принимаит чужих точек зрение то это показатель невысоково ума. Скажите Вы умный да?

Вот так у меня, например: четвертого ребенка в двухкомнатной квартире просто физически негде поместить

А ума не хватило заработать трехкомнатную? Вот у меня один ребенок и трехкомнатная.

Но это вопрос решаемый, и, я думаю, я его решу

С такими темпами ток к внукам.

Тут не о чем спорить. Если мужчина не желает детей от любимой женщины, то либо он ненормален, либо врет, что она любимая, либо врет, что не хочет. Четвертого не дано.

Вот када Вы перестанете видеть вокруг ненормальных и видеть четвертое пятое и больше значит Вы научились думать. А если научитесь думать а не ток жене приказывать то и квартиру быстрее купите Зарабатывать умеют те кто умеит думать

[Чёрный бархат 3 613]

Единственная реальная проблема --- физическая нехватка места для третьего-четвертого ребенка. (Вот так у меня, например: четвертого ребенка в двухкомнатной квартире просто физически негде поместить.

Да, вы что? Некоторым реально негде одного ребёнка поместить, ибо живут у папенек маменек(которые против ребёнка) или на съемной. Хоти не хоти, в такой нервозной обстановке даже зачать трудно.

Если мужчина не желает детей от любимой женщины, то либо он ненормален, либо врет, что она любимая, либо врет, что не хочет.

Дааа. Однозначно. А мой врёт что хочет детей, потому что ждет когда я проявлю желание вместо того что бы прогнать меня поганой метлой. Ненормальный видать.

Доктор сказал в морг, значит в морг! Неважно, что больной руками машет! Пофиг что он там говорит! Кто ж с трупами разговаривает! Медсестра, вы что галлюциногенов наелись?! А может вы это... Вызовите санитаров!

[Идиот неместный 8 673]

Господа и дамы, не рекомендую спорить с Josephом - он не только искренне не понимает иной образ мысей и чувствований, но и не может его понять по сути своей и природе.

Поэтому рекомендую, при желании поспорить с ним, остановиться, вспомнить историю и возрадоваться, что времена инквизиции и ЧК прошли. Представляете что было бы, если бы он там работал?

[Куралеся 37]

Идиот неместный

Представляете что было бы, если бы он там работал?

Да, глобальные перестройки под исключительно собственную точку зрения всегда заканчивались крахом и трагедиями. Когда "сильные мира сего" определяли некую норму и пытались подогнать под нее весь мир людской - к сожалению известны в истории как черные пятна, за которые многие народы испытывают стыд в течение столетий.

Мир многогранен, люди многогранны - и нормы просто нет и быть не может.

Joseph

Из того, что Сидоров говорит, что снег зеленый и ошибается, никоим образом не вытекает, что Петров говорит, что снег белый и тоже ошибается.

Ну если рассматривать понятие "цвет" - то по существу его вообще не существует. Цвет - есть результат преломления солнечного спектра и воздействия его на человеческий глаз. Когда света нет - никто не скажет что есть белое, а что зеленое. А уж если рассматривать в этом отношении норму во вселенском масштабе, то цвета вообще не существует. И это тоже норма