Я о папе расскажу вам... Отношения с отцом-2

[Фея хлебных крошек 220 548]

4 часа назад, Спагетти сказал:

. И ей хочется, чтоб я у него это все спросила.

Зачем? Зачем тебя впутывать? В таком случае останется только порвать отношения совсем, потому что

 

4 часа назад, Спагетти сказал:

А мне от всего, блин, противно... Такое бррр в душе. 

и будет еще хуже. Вряд ли ты сумеешь отстраниться. Ни к чему себя мучить, тем более если там на самом деле

4 часа назад, Спагетти сказал:

Днище,

 

[Веселый Цапель 11 351]

1 минуту назад, Фея хлебных крошек сказал:

Зачем? Зачем тебя впутывать?

Вот тоже не поняла. Если интересно, то ей надо самой подойти и спросить. Конечно, маме неприятно, что после всех папиных выкрутасов, вы продолжаете поддерживать отношения (или точнее возобновили). Но, если папу спрашивать, то как по мне лучше не спрашивать, типа, если надо объяснять, то не надо объяснять. Просто позвонить отцу и сказать, чтобы больше не приезжал. Не хочу свое мнение навязывать, но вряд ли эти отношения с папой выйдут на новый высший виток развития. Какая-нибудь очередная правда вскроется, снова больно, да ну нафик.

[Цитата Лаврова 92 361]

Только что, Веселый Цапель сказал:

Если интересно, то ей надо самой подойти и спросить

Ну, отец с мамой уже лет 20 не общаются. Я ей предложила в шутку в гости тоже в воскресенье приехать и все спросить, что хочется. 

 

[Верхотура 80 657]

17 часов назад, Спагетти сказал:

Насчёт алиментов в старости. У него ещё одна дочь, ей вот 18 исполнилось. Будем вместе платить, коли так. Все по закону. 

Зачем платить? Если можно сейчас доказать, что ты все детство жила с мамой, она тебя и воспитывала. Детский сад, школа, кружки даже документально подтвердить смогут. На крайняк, свидетелей куча.

17 часов назад, Спагетти сказал:

В это воскресенье отец должен приехать, чтоб увидеть внука. А я не хочу. Трясёт. 

А зачем ребенку чужой мужик сдался? 

[Цитата Лаврова 92 361]

Только что, Верхотура сказал:

Зачем платить?

Если отец платил исправно алименты, то по закону он может рассчитывать на алименты от детей, если его доход будет ниже прожиточного минимума. 

1 минуту назад, Верхотура сказал:

зачем ребенку чужой мужик сдался? 

Он дед, Ань, единственный. Папа мужа умер через 2 месяца после рождения Льва. 

[Жизнь продолжается 89 408]

3 минуты назад, Верхотура сказал:

А зачем ребенку чужой мужик сдался? 

Он родной дед.

3 минуты назад, Верхотура сказал:

Зачем платить?

Военные пенсионеры не бедствуют.

[Верхотура 80 657]

7 часов назад, Спагетти сказал:

Если отец платил исправно алименты, то по закону он может рассчитывать на алименты от детей, если его доход будет ниже прожиточного минимума. 

С пенсией военного вряд ли.

7 часов назад, Спагетти сказал:

Он дед, Ань, единственный. Папа мужа умер через 2 месяца после рождения Льва. 

Ален, тут тебе решать, готова ли ты морально терпеть своего отца ради наличия деда у сына?

7 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Он родной дед.

И что? Раз генетически дед, то наступить себе на горло, чтобы он общался с ребенком.

Лев подрастет, сам решит, нужно ли ему такое общение.

[Жизнь продолжается 89 408]

7 часов назад, Верхотура сказал:

И что? Раз генетически дед, то наступить себе на горло, чтобы он общался с ребенком.

И то. 

7 часов назад, Верхотура сказал:

Лев подрастет, сам решит, нужно ли ему такое общение.

Если сейчас не знакомить-общаться, откуда привязанность возьмется.

[Вредная мама 204 976]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Раз генетически дед, то наступить себе на горло, чтобы он общался с ребенком.

Если от этих встреч внуку никакого вреда - зачем им препятствовать? И на каком основании?

[Верхотура 80 657]

7 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Если сейчас не знакомить-общаться, откуда привязанность возьмется.

И при этом терпеть человека, который тебе неприятен, мягко говоря? 

Решать Лене, но если бы мне кто вот так нагадил в жизни, на пушечный выстрел к моим родным не подошёл бы.

7 часов назад, Вредная мама сказал:

Если от этих встреч внуку никакого вреда - зачем им препятствовать? И на каком основании?

Вред самой себе от таких визитов. 

[Жизнь продолжается 89 408]

Только что, Верхотура сказал:

И при этом терпеть человека, который тебе неприятен, мягко говоря? 

Да. если ребенку это в радость.

[Вредная мама 204 976]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Вред самой себе от таких визитов. 

Что никак не опровергает мою мысль о том, что отец автора - дед внуку. И если вреда малышу от этих визитов нет, то и повода им препятствовать я не вижу.

[Фея хлебных крошек 220 548]

4 часа назад, Верхотура сказал:

Вред самой себе от таких визитов. 

Взрослый человек умеет формировать свое отношение к тому или иному фактору. Какой конкретно вред имеется в виду?

[Ягодка опять 138 437]

18 часов назад, Спагетти сказал:

сегодня она своими глазами увидела в личном деле моего отца, что после их развода и до моих 18 лет я якобы проживала с отцом, он занимался моим финансовым обеспечением, воспитанием и т. д. А где была моя мать — неизвестно. 

Интересно девки пляшут. Это бумажка была написана рукой отца, с его подписью. 

Я не сильна в этом. Наверное, это заявление было написано для каких-то плюшек при выходе в отставку. Но как же мне обидно за маму, которая в мой день рождения плачет и пьёт пустырник. 

Леночка, ну вы что? Прочти свои первые слова! "Мой отец всегда врал". Что для вас тут нового? Соврал в очередной раз. Всё как всегда.

Маму понимаю, паршиво и гадко. Соврал, может, не ради материальных плюшек, люди просто любят быть хорошими, даже на бумажке, даже присвоив себе чужие труды и успехи. Приятно хоть на бумажке был хорошим отцом. 

Ну кто там особо читал то дело? Он что, спецагент? Окружающие, думаю, прекрасно знали что да как. Лежала бумажка и никому до неё дела не было, так что успокой маму, не стоит он того, чтобы так себя накрутить. 

Насчёт сына, тут поддержу тех, кто не советует рубить сгоряча. А дальше будет видно. 

Но так как я не люблю что-то утаивать, то сказала бы о бумажке в  глаза. " Так ты папа, оказывается, меня воспитывал, пока мама неизвестно где была? М?" Я бы не упустила такое удовольствие: увидеть выражение его лица в этот момент) 

И пусть у него глазки бегают, пусть знает, что в очередной раз уличён во лжи. Он ведь наверняка был уверен, что это никогда не всплывёт. Хоть чуть да стыдно станет.

[Весенняя капель 47 554]

Лена, я бы спросила у отца. Не смогла бы проглотить это, не только ради мамы, но и ради себя. Не переношу лжецов, да ещё по такому поводу. 

А маму успокой, скажи, мамулька, впервой, что ли? Ты же знаешь, какой он, и я знаю. Это его совесть внутри царапала, вот для себя хорошим и для других захотелось быть хоть на бумаге. Не те выводы папаша сделал. Не писать надо было , а честно сказать себе- я подонок, что ушел, не видел, и не желал видеть. Увы, ничего не исправишь, буду стараться хоть сейчас. Но вместо этого он прошел проторенной дорожкой лжи и лицемерия.

На счёт Льва не делай никаких резких движений. Я тоже думаю , что для позерства перед другими ему нужен ребенок . Моя свекровь вот иногда в редчайшие встречи тоже требует с внучкой фотографировать. И фотография младенчиком ещё у нее на видном месте, в шкафу. И я знаю- для людей это ей надо, и для своей совести, которая иногда внутри попискивает. Гадко мне? Ещё как. Моя дочка ей не нужна, она ей чужая, эпизод с недавней болезнью очень ярко это показал. 

Время все расставит по своим местам. По вложениям душевным только итог. Поэтому пусть Львёнок растет, эти встречи раз в квартал в пару часов ни на что не повлияют. Просто будь рядом и всё.

С прошедшим тебя, Лен! И пусть это огорчение останется в прошлом, ну его!

[Венеция 23 086]

Я всегда за то, чтобы не ссориться, если можно не ссориться. Это самая выигрышная позиция по жизни. Скандал - ликование на день, а дальше? Жизнь с одной стороны длинная, но такая короткая одновременно.

Такой отец, другого не будет. И деда тоже. Два часа раз в три месяца, можно воспринимать для себя, как приезд троюродного дяди. 

[Пинья 5 568]

4 часа назад, Спагетти сказал:

Мне просто самой противно. Именно противно. Может к воскресенью немного отойду и, стиснув зубы, все пройдёт нормально. На данный момент просто хочется все высказать, что думаю, глядя в глаза. 

Я бы тоже высказала. Может, не в этот день, а как нибудь в другой раз. И очень хорошо запомнила его реакцию. Держись, Лен.

4 часа назад, Спагетти сказал:

Ну, отец с мамой уже лет 20 не общаются. Я ей предложила в шутку в гости тоже в воскресенье приехать и все спросить, что хочется.

Это было бы самое правильное: это их взаимоотношения, им и выяснять, не впутывая тебя.

За маму жутко обидно, тут я тебя понимаю, как никто. На её месте я бы сама выясняла этот момент с бывшим мужем. Ох, как выясняла! У него бы не только глазки бегали! Он сам бы от меня бегал. Разумеется, не на дне рождения внука.

[Цитата Лаврова 92 361]

Спасибо всем за мнения. Успокоили меня в основном. 

@Ягодка опятьвы мне очень помогли.

В воскресенье отпишусь здесь как все прошло, если пройдёт. 

50 минут назад, Пинья сказал:

Разумеется, не на дне рождения внука

Спасибо, Марин. Конечно нет, такого никто не допустит. 

[Domino 126 698]

4 часа назад, Спагетти сказал:

Мама в свою очередь тоже рвёт и мечет. И ей хочется, чтоб я у него это все спросила.

С фига ли? Это их отношения, вот пусть сами их и выясняют. Хороши родители, оба. Мама, извините, испортила ваш день рождения своей показной истерикой. 

Я вам очень сочувствую, однако это мама вас втягивает в свои отношения со своим бывшим мужем. Зря.  

По существу заданного вопроса, если не хочется вам общаться с отцом - не общайтесь. Вы мать, вам виднее, нужен ли такой дед вашему сын.

 

Собственно, у меня тоже второй день послевкусие после разговора с отцом. Отношения у нас практически никакие, вежливо-нейтральные, причём, моими усилиями.  Мы - я и мои дети - ему на фиг не сдались. Я туда и носа не кажу и младшего сына не привожу. Мама, когда хочет увидеться, приезжает к нам. Живём на разных концах города. Отцу к нам ехать "далеко".

Последний раз с отцом говорила по телефону - поздравлял с 8 марта. С моим днём рождения в сентябре он меня не поздравил. А я не обратила внимания. На днях был его день рождения, я позвонила и нарвалась на холодный и очень раздражённый тон. Очень удивилась, свернула разговор. Перезвонила маме - может, она в курсе, в чём я на этот раз "провинилась"? Мама сделала вид, что не в курсе.

Нда, как-будто в детство вернулась: не так стоишь, не так свистишь. И вообще, "твоя спина не так молчит" - грустный мем из моего детства моего же авторства. Однажды он не знал к чему прикопаться, орал, что я не так на него смотрю. А я молча стояла к нему спиной.

Не буду даже выяснять, что там. Плевать. Лучше к психологу снова пойду.

 

Изменено 2 Октября 2018 пользователем Domino

[Кофе с молоком 2 873]

5 часов назад, Спагетти сказал:

и, стиснув зубы

 

4 часа назад, Верхотура сказал:

наступить себе на горло

 Зачем? Что будет такого положительного для вас лично? Для ребенка - да он вырастет вполне нормально и без этого деда. А дед обязательно, обязательно неоднократно ядку подпустит в разговоре с внуком - Это все твоя бабушка и мама, это они во всем виноваты. 

Хотите, чтобы и в сыне проявились черты деда - разрешайте общаться. 

[Ягодка опять 138 437]

15 часов назад, Спагетти сказал:

Успокоили меня

Вот видишь, сама подумай, чаще всего накручиваем себя сами, всё у нас в голове. Мама увидела бумажку, на которой бывший муж написал ложь. Наверняка в голове начался кошмар вроде " оболгал, что обо мне люди всю жизнь думали?" Угу, всем штабом читали каждое утро и порицали нерадивую мать  

Кому там оно надо, валялась бумажка, которая тешила самолюбие лжеца. Это как если бы всю жизнь человек изменял, в итоге разошлись и через сто лет выяснились какие-то очередные пикантные подробности его личной жизни. Ну пожмёшь плечами: горбатого могила исправит. 

А вот реакция мамы удивляет. Столько лет не вместе, а до сих живёт обидами. Я бы зевнула только, если бы узнала, что мой бывший ( прекрасно зная что на способен) что-то про меня сказал. Ну уже молчу, что она так накрутила тебя в твой же день рождения. 

И да, если от встреч с папаней будет только дискомфорт, то всегда можешь отдалиться. Я не знаю твоих чувств, зачем-то же вы снова стали общаться, может, тебе это больше надо чем не надо. 

[Аграфена 3 811]

У меня был в детстве самый лучший папа. Очень добрый и меня любил. Я у него одна дочь. Но он был слабым человеком, а мама авторитарная. В 90 годы он не смог обеспечивать семью, нет, работу не потерял, но не платили, как многим, и он стал пить. 

Мне было противно от его пьяных приходов домой, от всего на тот момент. У меня уже был  сынишка. Папа очень любил мелкого, нянчил, менял пелёнки, ночами забирал, давая мне поспать, но пить не бросил. Пил не постоянно, но раз в месяц напивался. 

Потом стало хуже. Пьянки чаще, появилась у него какая то женщина на стороне. Ну и пусть бы, но в этом он стал обвинять маму, устраивал скандалы, потом все таки ушёл к этой женщине.

Выдохнули, мы тогда жили вместе, но и с новой женой не сложилось, ушёл от неё к женщине старше его, но вроде не пьющей. Она запретила общаться ему с нами, с внуком. И вся любовь к внуку пропала. Правда иногда он звонил, пьяный, обвинял нас всех в том, что он пил, что с нами не живёт. 

Узнала от знакомых, что он уехал далеко, живёт при монастыре послушником, помогает восстанавливать храм, но иногда срывается и запивает, вот тогда наверное и звонил, женщина уехала с ним. Купили они домик возле монастыря, как уж они жили я не знаю, моего второго сына он видел один раз мельком, совсем маленьким. 

Потом он перестал звонить. Два года не слуха ни духа. Что то у меня в душе зашевелилось, и я подала в розыск. Оказалось, что он умер... Похоронен в монастыре. Звонила настоятелю, он очень удивился, что у моего папы есть родственники, кроме его последней женщины. А ведь когда то он меня любил. И я его...когда то . В детстве. 

На могиле не была, далеко очень, поеду ли - не знаю. Недавно проходила мимо двора, где мы жили вместе семьёй, где папа был любимым и я счастливым ребёнком, где он посадил на моё пятилетие каштан, где все качели, турники, беседки были сделаны его руками, нет ничего, стоит дом, а двор весь снесли под строительство какого то торгового центра. И каштана нет. 

Ни папы, ни детства, даже места, где у нас была счастливая семья. И любви к папе нет. Он её пропил, причём и свою, и мою.

****

[missis N 1 851]

Ах, как давно я не встречала Новый год так, как я бы хотела...

Когда мне, позднему ребенку,  лет в 45 допетрило, что каждый Новый год может быть для мамы или папы последним, я решила, что должна быть с ними в этот праздник, пока они живы. Никто от меня этого не требовал, наоборот, родители говорили "не приезжайте, празднуйте где хотите" 

Но как они радовались, когда мы с мужем приезжали... И понимали, что мы приехали для них и были счастливы...

Когда умерла мама, папа попытался освободить меня от обязанности встречать с ним НГ.... типо ну зачем Вам ехать, я посижу перед компом и лягу спать... 

Ну да, а то я не вижу, папочка, твои тоскливые глаза... Голос и выправка могут обмануть моего мужа, но не меня!

Папочка, милый мой... Если ты думал, что я не приеду, зачем же лез обметать от снега антенну - тебе-то ТВ пофиг, ты в инете живешь, это я всегда хотела наше местное посмотреть 

Очень хочется плакать... Но - увы - не умею...

[Маркиза Карабас 83 351]

2 часа назад, missis N сказал:

Папочка, милый мой... Если ты думал, что я не приеду, зачем же лез обметать от снега антенну - тебе-то ТВ пофиг, ты в инете живешь, это я всегда хотела наше местное посмотреть 

Очень хочется плакать... Но - увы - не умею...

Извините за бестактный вопрос, я просто не в курсе. С ним что то случилось? 

[missis N 1 851]

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Извините за бестактный вопрос, я просто не в курсе. С ним что то случилось? 

Нет-нет, все ок с папой !  Просто мы из разных политических лагерей... И папа чистил антенну, чтоб я услышала обращение нашего президента, которого он терпеть не может.

Это меня и растрогало до слез.

Он против, но дочка за. Значит, он обязан ей помочь... Ну как-то так... Честно говоря, я была в ауте.