Платная и бесплатная медицина

[Rilanda 444]

Когда мы с мужем занимались планированием ребенка, решили мы сходить в одну крутую платную клинику.

Такой жести я не ожидала, мало того, что врач строила моему супругу глазки и всячески сочувствовала намекая на то, как ему небось сложно живется с такой молодой ш.

Мой муж в ту пору хотел исключительно мальчика, даже готов был оплатить ЭКО, страшно не хотел еще одну девочку. Это же такой кошмар - дочь.

Но до этой темы мы даже не дошли, потому что врач уверенно заявила, что мне сначала нужно пролечиться. Она меня осмотрела и поняла, что я страдаю от многочисленных половых инфекций. Меня просто в жар бросило, к тому же, у меня на руках были анализы (2,5 месяца назад я сдала все, что только можно в инвитро).

Честно скажу, я очень сильно растерялась. К тому же, никакой тебе презумпции невиновности. Она врач и ей виднее.

А чтобы я быстрее забеременела предложила купить у нее гормональные препараты для искусственного климакса на пол-года. Типа за это время все пройдет.

Я уж молчу как мне узистка из одной нашей продвинутой клиники (государственной) поставила диагноз бесплодие, когда я была на 6 неделе беременности.

К ней я пошла по знакомству, но (!) заплатила через кассу 2500 руб. А оказывается надо было деньги ей прямо в руки отдать, она так психовала, что вместо того, чтобы подтвердить факт беременности написала о спаечном процессе и бесплодии, да еще сказала, что матерью я никогда не стану, разве если только усыновлю. Я уж молчу про то, как она меня датчиком изнасиловала.

Так что ничего положительно я не могу сказать ни о врачах, ни о нашей медицине. И я еще с легкостью напишу множество таких случаев.

У жены моего брата мать умерла от внематочной беременности, потому что вовремя не приехали родственники и не заплатили врачу. Она поступила в больницу в четверг, а умерла во вторник. Как убивались родственники и злились на ее мужа, что он им ничего не сказал, то они бы с врачом договорились. Речь идет о районном центре в Тамбовской области.

В Воронежской области у моей подруги умерла тетка, ее привезли днем без сознания. До этого с ней всегда кто-нибудь из родни приезжал и платил деньги. Ее откачивали. А тут она просто упала на улице. Скорая приехала быстро, ее увезли, а в больнице она просто лежала на каталке до утра, пока не умерла.

Я не утверждаю, что везде так. Но я с другим не сталкивалась.

[Charlis 36 100]

Sunny_gold

Не может человек по основному бюджетному месту работы быть собакой гавкающей и тут же измениться и стать мягким и пушистым там, где ему платят больше.

Еще как может! Пример тому - мой гинеколог. Мало того, что свои перстни не снимает при осмотре, так и разговаривала со мной всю беременность так, что я потом рыдала дома. Сменить врача не получалось, заведующая сказала, что типа у этой дамы квалификация отличная, просто вот несдержанная она. Но, на удивление, когда я родила и пришла на прием в нормальном виде, с налезшими уже на пальцы кольцами и прочим, она меня чуть не облизала. И стала уговаривать пройти кучу ненужных мне процедур на круглую сумму. И в частной клинике она работает, сомневаюсь, что она там на кого-то орет.

[Каменный Цветок 358]

У нас участковая терапевт уже лет 10 торгует на рабочем месте китайским чаем. Знает об этом вся поликлиника и весь участок. К ней приходят больные, жалуются на свои болячки, а она -А вот вы пропейте курс китайского чая и все как рукой снимет!

Муж пришел с сердечной болью, просил направление к кардиологу, а она ему в ответ: - А зачем, вот вы пропейте курс китайского чая, и всё пройдёт! Всего 2 тысячи! И достает коробку немаленькую с кучей разных пакетиков с иероглифами.

Жаловались на неё все кому не лень, и муж тоже, и заведующей. А там один ответ:- Знаем, но что поделать, её заменить прямо совсем не кем, а зарплата у неё маленькая, ну и пусть человек подрабатывает, а вы просто не покупайте и всё!

Гинекологи - те вообще народ особый, им несут кто что может, у мамы моей подруги после операции не было денег, так она отнесла врачу новый комплект постельного белья из дома, и та - взяла! И руки не отсохли!

Меня всегда занимал вопрос по этому поводу. Если людей так сильно интересуют деньги, то почему они пришли в медицину, а не пошли на банкиров учиться, или юристов - адвокатов? Зачем носят белые халаты, а не торгуют в бутике бриллиантами? Зачем занимают чужое место?

Есть врачи от Бога, а есть от ... .

[Арбузик 184 839]

У-у-у, какая неприятная веточка... Слишком противоречивая для меня. Лично я готова оплачивать визиты к врачу, лишь бы не стоять в очередях и получить помощь, когда проблемы со здоровьем.

Напишу о своей ситуации. Внематочная. С разорванной трубой я проходила долго, около недели. Точно сейчас не помню. УЗИ в трёх больницах ничего не показало. Дошло до того, что участковый врач микрорайона предложила пролечится от цистита. Обратились к знакомой в женскую консультацию. Отвели к врачу. Не поверите, но я очень редко плАчу от боли, но когда меня осматривали, у меня слёзы брызгали из глаз. При этом она на меня покрикивала и заявила, что у меня инфекция, т.к. запах из влагалища. Позже, мне врач сказал, что простое заражение крови и оставалось мне часа три.

Отвели меня от садистки к другому врачу. Та, с максимальной осторожностью меня посмотрела и постоянно утешала и уговаривала. Короче, на Скорой меня отвезли в больницу.

Буквально через полчаса операция. Девчонки с отделения потом говорили, что орала как резанная, всех переполошила, хотя, ясен перец, что ничего не чувствовала под наркозом.

К чему веду, как только я начала ходить, заведующая подошла и озвучила, сколько я должна. Вот в тот момент мне стало очень обидно. Просто обидно. Я не против отблагодарить врачей, которые меня вытащили с того света. Но когда подошла заведующая, которая не принимала в этом участия... Очень похоже на вымогательство.

Муж заплатил. Моя переоценка ценностей прошла именно тогда, когда я поняла, какой мой муж и что умирать не страшно.

В то же время, имея друзей врачей со Скорой, зная их труд, стараюсь всегда подсунуть денежку. Вообще, знания, терпение и оперативность спасают многие жизни.

В моём городе сирены гудят по одной причины, Скорая едет.

Изменено 3 Сентября 2014 пользователем Арбузик

[Шеда 23 392]

Яблоко румяное

По вашим рассуждениям выходит, что моему сыну вообще НЕ ДОЛЖНЫ были помогать. Ну или помочь хреново, ненуачо им же не насували сразу полные карманы денег. Только вот моя реальность с вашей не совсем сходится. Ибо сына моего выходили прекрасно, без сунутых заранее денег.

Должны были, но МОГЛИ и не помочь. Понимаете?

[Леночка В. 12 084]

Арбузик , эта заведующая, как выписные медсестры в роддоме- ничего хорошего не сделали, а обязаны им дать мзду

. Ребенка завернули и вынесли, а народ им таранит пакеты и цветы, вот уж всегда мне непонятно это было. Лучше акушерке цветы подарить, сестричкам, тем кто на самом деле помог тебе.

[Charlis 36 100]

Каменный Цветок

Согласна с Вами. Я тоже не считаю, что нужно врачам дополнительно из своего кармана доплачивать за то, что они добросовестно выполняют свою работу. Давайте тогда уж будем доплачивать учителям за то, что выполняют свои должностные обязанности, водителям автобусов за то, что не ездят пьяными за рулем, да и вообще всем, у кого зарплата не особенно высокая.

Но извините, я не получаю миллионов, чтобы всем, с кем сталкиваюсь, выдавать надбавку к заработной плате. Я и так плачу налоги со своих доходов, и поэтому у меня есть полис ОМС. Я плачу свои 11 рублей за проезд в маршрутке и считаю, что это всё, что я должна водителю. Я плачу за садик сына и, к тому же, сдала ежегодный взнос на покупку новых игрушек и прочего в группу, и не считаю, что за хорошее отношение к моему ребенку, например, я должна приплачивать воспитателю.

Знаете, такую вещь скажу - когда человек делает то, что он любит и действительно умеет это делать хорошо, он и зарабатывает достойно. Если это врач от бога - его всегда позовут и в платный медцентр подработать на пару часов в неделю. Если это хороший учитель, прекрасно знающий свой предмет и умеющий преподнести материал - к нему будет очередь из желающих заниматься дополнительно. Проблема, я считаю, в том, что у нас многие люди "не на своих местах". Дамы, ненавидящие женщин, в гинекологии, мизантропы - в педагогике (помню до сих пор учительницу музыки в своем 5 или 6 классе, которая на нас орала матом и всех без разбора обзывала... недолго проработала, правда, быстро ее выгнали).

А ратовать за коррумпированное общество, в котором я должна за услугу, которая мне предоставляться бесплатно должна, доплачивать, я не буду. Есть определенные социальные гарантии, и я от них отказываться не намерена. Да, если мне нужно, например, было срочно к флебологу и без походов по тыще сопутствующих врачей и отстаивания очередей, я записалась в платный центр и без разговоров всё оплатила. Но это не значит, что я должна как норму воспринимать сувание банкнот за роды, за операции, за просто НОРМАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ ко мне. Потому что такая тенденция закончится тем, что завтра вообще прекратят оказывать мед помощь, в том числе экстренную, до получения взятки.

Кто считает, что мало получает - пусть или улучшает свою квалификацию, чтобы стать более востребованным специалистом и получить новую работу и зарплату, или идет работать в ту сферу, где платят больше. ИМХО

[Нюра Вадимовна 98 784]

Леночка В.

я таких лично не знаю, кто бы по собственному почину деньгу вывалил, только под давлением.

Хм, ну тогда давайте знакомиться! Я из тех дур, которые любят совать врачам деньги и магарычи. Потому что я сама их семьи медиков и прекрасно знаю, что свою работу можно сделать по- разному. И уж лучше я на приеме в поликлинике дам врачу 500 рублей типа за "платный прием", но зато я буду уверена, что врач посмотрит все что нужно и назначит правильное лечение. Потому что цена ошибки может оказаться высока.

Ну я и по врачам-то не часто хожу, честно говоря. Но уж если иду- выбираю врача тщательно, несу "в клювике", если врач не в частной клинике работает.

Баба с возом

Я была почти в такой же ситуации, как и вы. Только ребенок был новорожденный. Из роддома перевели в областную. Так вот. Я видела, как работают там врачи- лечить-то то лечат, но объяснять не торопятся, все как у вас.

А нам такой чудесный молодой доктор достался! О, он не был "звездой" данного лечебного заведения, но он стописят раз в день приходил и рассказывал- объяснял- успокаивал. Я не знаю, как объяснить вам...

Ну, к примеру, лежит мой сын под капельницей, я рачки рядом стою, кормлю из бутылочки. Заходит наш врач, вынимает ребенка из люльки, забирает у меня бутылку и кормит сам. Чтобы посмотреть, как ест ребенок, не давится ли, не западает ли язычок и т. д.

Понимаете разницу? Я при выписке отнесла ему коробку конфет, бутылку коньяка и сунула ему денежку. 5 тыр. Я была ТАК благодарна этому доктору... Я до сих пор с восхищением вспоминаю этого врача от Бога.

И в моем случае это не взятка. Это- благодарность, низкий поклон. Пусть человек купит себе что- нибудь сам. И продолжает дальше ТАК работать.

Но- давать или не давать- это каждый для себя решает сам. Я даю. Мне так спокойнее.

=========================

ПО понятным причинам- НДП, пожалуйста.

[Алеко 4 136]

Суть в отношении врачей. Оно меняется к тем мамам и папам, которые в зубах несут конверты с деньгами, бегая за врачами по кабинетам. Улыбки становятся шире, объяснения по-поводу состояния здоровья малыша - понятнее

А я столкнулась с обратным.

Когда мы первый раз попали с сыном в больницу, я, на намек о благодарности, отнесла конвертик. Больше я врача и не видела толком. Утром к пациентам в палату приходили врачи, что - то объясняли, спрашивали, как чувствуют себя дети. К нам же не пришел никто. На второй день я побежала искать его сама. И так все полторы недели. Было очевидно, что я его раздражаю, как назойливая муха. Подумала, может денег мало? И принесла еще

( дура). Ничего не поменялось.

Попадали в больницу мы еще дважды и один раз с дочкой. Не давала ничего. Врачи приходили, все объясняли, ребенка осматривали. Благодарила после выписки.

Тут наверное, как в кафе. Пока ты сидишь - бегают, пепельницу меняют, узнают _ не надо ли чего. Как только расплатился - полная пепельница, официанта не дозовешься.

[Монте-Кристя 19 314]

Алеко

Тут наверное, как в кафе. Пока ты сидишь - бегают, пепельницу меняют, узнают _ не надо ли чего. Как только расплатился - полная пепельница, официанта не дозовешься.

Вот здесь вы не правы. "Пока ты сидишь", будешь получать стандартную минуту внимания во время обхода и стандартное лечение без каких-либо дополнительных телодвижений. А "как только расплатился", то можно расчитывать и на дополнитльный осмотр, и на дополнительное внимание, и на дополнительые процедуры к своему лечению. К сожалению, именно так в основном сейчас выглядит наша медицина. И не доктор в этом виноват, а система.

[Алеко 4 136]

Монте-Кристя

А "как только расплатился", то можно расчитывать и на дополнитльный осмотр, и на дополнительное внимание, и на дополнительые процедуры к своему лечению.

В моем случае ничего этого не было. Было ощущение, что лечащего врача у нас нет. Я искала врача, чтобы хоть рассказал на каком мы свете, как все прошло, что дальше. И утром никто к нам не приходил. и состоянием ребенка не интересовался никто.

Никакого

дополнитльный осмотр, и на дополнительное внимание

[Монте-Кристя 19 314]

Алеко

В моем случае ничего этого не было. Было ощущение, что лечащего врача у нас нет. Я искала врача, чтобы хоть рассказал на каком мы свете, как все прошло, что дальше. И утром никто к нам не приходил. sad.gif и состоянием ребенка не интересовался никто.

Никакого

Странные врачи... настолько зажравшиеся что ли? Я сужу по ситуации в нашей больнице. У нас за дополнительную плату можно расчитывать и на дополнительные услуги. Другой вопрос, что в основном эти услуги выполняются руками медсестёр, не имеющих никакого отношения к доп. плате, но это уже, как говорится, совсем другая история...

[Каменный Цветок 358]

Когда многие пишут, мол, ну и что, я всегда плачу врачам, чтобы получше приняли и осмотрели как должно, я хочу таких предостеречь, что пока мы платим, они к этому быстро привыкают. И уже требуют! Но ведь жизнь долга! А ну, как не будет у нас средств платить, что тогда? Дай-то Бог, конечно, чтобы мы все были богаты и не считали каждую копейку!

Но, как говорится:- Человек предполагает, а Бог располагает! Каждый может оказаться рано или поздно без средств или с ограниченными средствами. Куда тогда поползём со своими болячками, если у нас платная медицина по определению? Большой вопрос!!!

[Славный ник 5]

Каменный Цветок

я хочу таких предостеречь, что пока мы платим, они к этому быстро привыкают. И уже требуют!

Вот согласна на все 100%.

Так как третья невестка многодетная мама, то тема родов во всю обсуждалась и обсуждается. Оказывается очень многие роженицы заранее договариваются с врачом! И озвучивают суммы благодарности в 20-30 тысяч рублей.

А сколько врач может принять таких родов за сутки? Более того, этот договор с врачом может быть во вред, так как он хочет "родить вас" в свою смену. Отсюда различные стимуляции и другие действия, чтобы пациент понял, что "услуга" оказана.

А самые циничные оказались онкологи. Казалось бы, такая страшная болячка. Но, но, но... Без денег мурыжили мою подругу с диагнозом 4 месяца! То приходите- то не приходите, то стекла теряли раза 3. ( В Герцена было)

И когда я ее пришла навестить после операции, анестезиолог вывел меня в коридор и открытым текстом озвучил сумму долга. И такое чувство безнадежности накатило на меня в тот момент...

Не дай Бог, заболеть и не иметь денег. Не пошевелятся. Пациентов море, принципиальные умрут.

В Ростове есть тоже онкоинститут. неплохой. Так вот беженке с Украины, по которой было решение мэра довелось испытать тоже самое. Тот же фунт презрения к "неблагодарному" пациенту. И хоть бы кто вошел в положение из этого института, неа. Всё та же беготня за врачами, все те же вымогающие анестезиологи.

Мне вот лично в голову не могло прийти какой дикий там деловой подход царит. Вот буквально перевернули мое мироощущение.

[Остаёмся зимовать 7 444]

Славный ник

Более того, этот договор с врачом может быть во вред, так как он хочет "родить вас" в свою смену. Отсюда различные стимуляции и другие действия, чтобы пациент понял, что "услуга" оказана.

Вот это, кстати, не раз обсуждалось в "беременной" ветке.

[хорошая девочка 0]

С ужасом читаю все, что пишется...

И знаете, что обиднее всего? Что даже твои деньги не дают гарантии на квалифицированную помощь и нужное лечение.

У меня подруга- стоматолог. Врач от Бога. Честно. Работает в гос. клинике с з/пл 8000 рублей. Работает там, потому что муж хорошо зарабатывает.

Так вот...Она рассказывает, с какими зубами приходят из платных клиник. Как цитата в "Папиных дочках"- "У меня очень сложный пациент- много денег и проблем нет со здоровьем".

Залечивают здоровые зубы, лишь бы денег снять. Это как расценивать?

ЕЩе один знакомый врач. Таких, по моему мнению, надо отстреливать по одному. Признался, что лечить будет только за деньги. А нет денег- читайте схемы лечения в интернете. Нового я не скажу ничего.

Вот и вся правда.

Я не говорю, что все такие. Но вот из-за таких уродов страшно заболеть.

[Баба с возом 33 542]

Нюра Вадимовна

А нам такой чудесный молодой доктор достался!

А нам достался опытный врач, у которого таких как мы еще вагон и тележка. Который уходит в 3 часа принимать в платный кабинет. Все стандартно. Правда, перед выпиской все разжевал нам всем. Что, собственно, вполне нормально, нет? Это как бы не требует дополнительной благодарности. А у молодых врачей у всех ажиотаж прет.

[Леночка В. 12 084]

Нюра Вадимовна , здрасьте

. Я не понимаю смысла " типа платного приема". Он может быть либо платным, либо бесплатным .

Либо я в поликлинике по полису, либо я в платной клинике, по деньгам. Если я выбираю платные процедуры- это я изначально знаю, что платить деньги. Но идти по полису и совать деньги - не понимаю. Меня и так примут, а если не примут- пойду в платное.

Я плачу только тогда, когда ясно понимаю, что иначе не видать мне, как своих ушей. Недавно вот, были некоторые манипуляции в моей жизни- в моем городе их вообще не делают, помчала в край, там тоде- или кучу денег плати, или истекай кровью с месяцок, чтобы приняли по полису, и то не факт, что именно туда возьмут, куда надо. Место такое.

Я внаглую ( а что делать, не под нож же), вломилась к врачу с непристойным предложением. Общий язык нашли, заплатила, недельку полежала, сейчас наблюдаюсь у неё.

А если б делали в моей консультации бесплатно- разве б я за 200 км ездили, и платила бы такие деньги???

[Мигрень 0]

Лигия

настояла на обследовании и потом на операции. Мама Лены до сих пор жива и здорова (тьфу-тьфу), при этом когда Лена ходила к ней в беременность,  еще и напоминала, чтоб мама приходила раз в полгода. Хотя сама врач суховатая, строгая, не будет просто так улыбаться. Но как профессионал мне лично нравится.

У моей мамы был тот же диагноз, так же врач настаивал на операции, гарантировал благоприятный исход и радужные перспективы. И денежки после операции получил в полном объёме в отдельном кабинете, где расписывал как всё хорошо. А через 9 месяцев мамы не стало. Врач обещал 5-10 лет жизни.

Можно было не говорить правду маме, чтобы не усугублять положение, но почему в отдельном кабинете не сказать всю правду как есть? Я вижу одно объяснение - боязнь не получить мзду.

Кстати, когда потом привозили маму на проверки, врач от нас бегала по всей больнице, либо делала вид, что вообще нас не знает. Вот такие врачи в одной профессии, но с разными зарядами "+" и "-".

[Sunny_gold 10 539]

Мигрень

А через 9 месяцев мамы не стало. Врач обещал 5-10 лет жизни.

Они врачи, а не боги.

но почему в отдельном кабинете не сказать всю правду как есть?

Часто бывает так, что казалось бы совсем безнадежный больной идет на поправку, а человек, который вроде должен выздоравливать в одночасье умирает.

Ведь вы же в любом случае делали бы операцию, верно? Даже если бы вам пообещали всего полгода.

[Мигрень 0]

Sunny_gold

Они врачи, а не боги.

Так не надо брать на себя функцию бога, никаких обещаний и гарантий с их стороны - никаких претензий с нашей.

Ведь вы же в любом случае делали бы операцию, верно? Даже если бы вам пообещали всего полгода.

Вы понимаете, менее года жизни - это четвёртая стадия, для чего были маме лишние страдания от операции и облучения и химии?

[Sunny_gold 10 539]

Мигрень

Вы понимаете, менее года жизни - это четвёртая стадия, для чего были маме лишние страдания от операции и облучения и химии?

То есть если бы вам сказали, что - полгода и баста, то вы бы не делали никаких попыток? Согласились бы с приговором и сидели сложив лапки? Или все равно делали бы возможное и невозможное, чтобы продлить жизнь?

Знаю лично мужчину, которому при операции не давали почти вообще никаких шансов. Сказали, что при подобных случаях выживает один из пяти и живет не больше пяти лет. Дай бог ему здоровья, живет уже восьмой год.

[Маркиза Карабас 83 544]

Sunny_gold

В частных клиниках работают те же врачи, что и в бесплатных, только за деньги. Подрабатывают они так. Поэтому оплата услуги совершшенно не гарантирует качество той услуги.

Не соглашусь, Свет. Это было на заре платной медицине. Сейчас, в нашем городе, уважающая себя платная клиника ( я не беру во внимание мелких однодневок, а имею в виду именно монстров) дураков не возьмет. Тебя не под лупой - под микроскопом изучают, изучат по своим каналам твою трудовую биографию, сертификаты, лицензии и отзывы с прежних мест работы, особенности характера и вредные привычки ( склонность к сутяжничеству, алкоголизму; сейчас даже курящих стараются не брать). И берут с БОЛЬШИМ испытательным сроком.

Проверено на себе. В органы так не проверяют, как меня проверяет Медхелп. У жены ректора нашей медакадемии (она директор) не сорвешься.

[Мигрень 0]

Sunny_gold

То есть если бы вам сказали, что - полгода и баста, то вы бы не делали никаких попыток? Согласились бы с приговором и сидели сложив лапки? Или все равно делали бы возможное и невозможное, чтобы продлить жизнь?

Я не знаю что бы я делала, я знаю точно, чтобы я не делала. Я не теряла бы ни одной минуты из общения с мамой, веря в слова врача, внимательнее относилась бы к словам матери о том, что ей хуже и хуже. В конце концов, нашла бы ещё других врачей, выслушала бы их мнение.

[Sunny_gold 10 539]

Мимоза

Это было на заре платной медицине.

Надь, это было ровно год назад. В Диагностике. И я не сказала, что дураки, я сказала, что те же врачи, что и в бюджетной поликлинике.

Я имею в виду ту самую тетеньку, которая работает завотделением эндокринологии в городской поликлинике и платно меня приняла в Диагностике. Результат моего похода к ней ты знаешь.

Мигрень

В конце концов, нашла бы ещё других врачей, выслушала бы их мнение.

Увы, так надо делать в любом случае, даже тогда, когда прогнозы врачей нам нравятся.