Чаевые, проценты от заказа.

[Никеша 86 001]

7 минут назад, Iriska сказал:

А смысл сказанного разве в этом? Продавец, банковский клерк либо любой другой, не абы какой, а специалист своего дела. Который вас проконсультирует, обслужит по высшему разряду априори не подразумевает дать ему чаевые. Но вот эта категория - официант, таксист, курьер - они чем особым заслужили? Они то же выполняют свою работу. Кто то хорошо, а кто то на отвяжись. 

 

Я поняла, в чем смысл сказанного))) Я об этом сама в ветке писала, еще несколько лет назад. Ответа на это нет, кроме извечного "так принято". Поэтому каждый для себя решает индивидуально, давать-не давать. 

[Банкомат 14 156]

Только что, Iriska сказал:

Но вот эта категория - официант, таксист, курьер - они чем особым заслужили?

Вот! Я это и пытаюсь выяснить) Я тоже, как и все обычные люди хожу в разные магазины, обращаюсь в разные инстанции. Почему чаевые только официантам?

 

Только что, Никеша сказал:

кроме извечного "так принято".

Кем? Когда? ЧуднО..

Это не Вам, Нина вопрос,  а просто так...

[Iriska 21 752]

30 минут назад, Банкомат сказал:

Кем? Когда? ЧуднО..

Ну да. При этом зачастую те же самые люди перед продавцом будут стоять и рубль ( если не копейки) сдачи ждать. А вот официанту ( таксисту, курьеру) с барского плеча сотни отстегнут. 

 

[Банкомат 14 156]

Только что, Iriska сказал:

А вот официанту ( таксисту, курьеру) с барского плеча сотни отстегнут. 

 

Вот!! Вы мой единомышленник!

Тут недавно спорили про 18 рублей курьеру. ( "Лигия", хотя я к Ане очень уважительно отношусь). Типа на них и в метро не проедешь и булочку не купишь.

Купишь , если рубля 3 добавишь. 

Я  не жадный человек. Для своих. Дорогих и близких. 

Но, если по жизни- я жмотяра ещё та! И не комплексую по этому поводу ни одной минуты. 

[Галчонка 237 962]

1 час назад, Никеша сказал:

Ответа на это нет, кроме извечного "так принято".

 

56 минут назад, Банкомат сказал:

Кем? Когда? ЧуднО..

Дамы, что я могу ответить? Принято, давно. Раньше имело смысл, потому что в кабаках, трактирах и харчевнях - официанты  (тогда они назывались половыми) работали не за зарплату, а за харчи. Кормить их кормили, а вот чай, а тем более сахар к нему, был дорог, и в оплату не входил, поэтому и было принято расторопного полового благодарить, кидая мелочишку "на чай". С тех пор - спасибо - ситуация изменилась, а традиция осталась. Но никто же вас и не заставляет этой традиции придерживаться. В конце концов со старых времен осталось множество традиций и обычаев, уже потерявших первоначальный смысл. Вот традиция снимать шапку, входя в помещение, к примеру, пожимать руку при встрече - уже давно никто не вкладывает в них прежний смысл, но традиция живет. Хотя вот далеко не все шапки снимают теперь - и ничего, даже не очень на таких и косятся.

В конце концов, зачем столько переживаний, если оставлять чаевые или нет - ваше личное дело. Ну оставляет форумчанка @Лигия 18 рублей курьеру, считая, что эта сумма для нее малозначима, а курьеру приятно - так не из вашего же кармана она их оставляет.

[Никеша 86 001]

1 час назад, Банкомат сказал:

Кем? Когда? ЧуднО..

Это не Вам, Нина вопрос,  а просто так.

Ну кем и когда принято, к примеру, мужчинам здороваться рукопожатием? Ну примерно оттуда же все эти "принято". Когда-то считалось правильным исходя из каких-то практических соображений, потом обстоятельства изменились, а традиции остались. 

[Мечта поэта 145 800]

1 час назад, Банкомат сказал:

Я тоже, как и все обычные люди хожу в разные магазины, обращаюсь в разные инстанции. Почему чаевые только официантам?

Потому что у нас, например, зарплата у официанта чисто символическая, в других инстанциях-магазинах таких ставок нет. Да, традиция чаевых морально устарела, поэтому сейчас многие заведения просто автоматически включает в счет процент за обслуживание клиента.

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Потому что у нас, например, зарплата у официанта чисто символическая

А есть какие то данные по зарплате официантов? 

Тот же таксист с каждой поездки стабильный процент имеет. Тот же курьер за доставку. А с официантами у нас нарушают трудовое законодательство получается. 

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

поэтому сейчас многие заведения просто автоматически включает в счет процент за обслуживание клиента.

А сколько об этом говориться, что это не законно. 

[Мечта поэта 145 800]

4 минуты назад, Iriska сказал:

А есть какие то данные по зарплате официантов? 

У нас есть, да. И это допускается законом именно потому, что официанты официально получают чаевые.

4 минуты назад, Iriska сказал:

А сколько об этом говориться, что это не законно

Ну как это - не законно. Заведение берет деньги за обслуживание, что в этом незаконного? Не хотите платить - не ходите.

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

У нас есть, да. И это допускается законом именно потому, что официанты официально получают чаевые.

А можете ссылку на закон дать? Аж интересно 

[Мечта поэта 145 800]

Только что, Iriska сказал:

А можете ссылку на закон дать? Аж интересно 

А зачем ссылка? И какого рода ссылку вы ждете? Если по всей Америке зарплата официанта в среднем составляет 5 долларов в час, когда минимальная ставка примерно долларов 8, то уж ясно-понятно, что это не запрещено законом.

Со ставками можно ознакомиться на сайтах трудоустройства.

 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

А зачем ссылка? И какого рода ссылку вы ждете? Если по всей Америке зарплата официанта в среднем составляет 5 долларов в час, когда минимальная ставка примерно долларов 8, то уж ясно-понятно, что это не запрещено законом.

Со ставками можно ознакомиться на сайтах трудоустройства.

 

А при чем здесь Америка? Мы живем в России. И любая работа регламентируется трудовым кодексом. По вашему утверждению и получается, что именно с официантами происходит нарушение ТК РФ. 

[Мечта поэта 145 800]

1 минуту назад, Iriska сказал:

А при чем здесь Америка? Мы живем в России. И любая работа регламентируется трудовым кодексом. По вашему утверждению и получается, что именно с официантами происходит нарушение ТК РФ. 

Ну я вам пишу о своих реалиях - написала же "у нас".

Если для вас чаевые это нарушение Трудового Кодекса, обращайтесь в соответствующие инстанции, пусть отменят этот морально устаревший обычай. Пока не отменили - стало быть, законно.

[Iriska 21 752]

СКОЛЬКО ПЛАТЯТ ОФИЦИАНТУ В РОССИИ. ЗАРПЛАТА НА 2018 ГОД СРЕДНЯЯ

Статистика для городов: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород, Казань, Самара, Челябинск, Омск, Ростов-на-Дону, Уфа, Красноярск, Пермь, Волгоград, Воронеж. Средняя зарплата на 2018-й год, ответ.

Минимальная з/п — 15.000 рублей.
Максимальная — 233.000 рублей.
Средняя — 32.000 руб

http://newsgg.org/zarplata/780-oficiant.html

 

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Ну я вам пишу о своих реалиях - написала же "у нас".

Если для вас чаевые это нарушение Трудового Кодекса, обращайтесь в соответствующие инстанции, пусть отменят этот морально устаревший обычай. Пока не отменили - стало быть, законно.

Нормально. То у вас обычай, то закон позволяет. Вы уж определитесь тогда. Если законодательно разрешены чаевые, то приведите официальный закон, которым это разрешено. 

[Мечта поэта 145 800]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Нормально. То у вас обычай, то закон позволяет. Вы уж определитесь тогда. Если законодательно разрешены чаевые, то приведите официальный закон, которым это разрешено

Вам нужен этот Закон, вы его и ищите.  Мне достаточно того, что в Америке чаевые общеприняты повсеместно. Стало быть, это законно. Было бы незаконно, давно бы лавочку прикрыли.

[Галчонка 237 962]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Потому что у нас, например, зарплата у официанта чисто символическая, в других инстанциях-магазинах таких ставок нет. Да, традиция чаевых морально устарела, поэтому сейчас многие заведения просто автоматически включает в счет процент за обслуживание клиента.

 

3 минуты назад, Iriska сказал:

А сколько об этом говориться, что это не законно.

@Мечта поэта в другом государстве живет, и там это включение процента за обслуживание законно. И, видимо, никого не возмущает, потому как в государстве ее проживания граждане успешно борются за соблюдение своих гражданских прав и свобод, и коли включение процента за обслуживание в счет не опротестовано, то оно не слишком эти права и свободы нарушает.

А у нас это незаконно, и чаевые оставляются на усмотрение граждан, но даже возможность того, что кто-то - не он сам, его-то никто не заставляет, может оставить кому-то дополнительное вознаграждение, вызывает сильную обиду. 

Я вот прекрасно понимаю, когда в эту ветку приходят с возмущением - мол не принесли сдачу или принесли только после напоминания,, включили в счет процент за обслуживания, открыто намекали на то, что необходимо оставить чаевые... Тут я категорически на стороне возмущающихся, и много раз писала, как нужно действовать, если у вас вымогают чаевые, кому жаловаться так, чтобы виновные были действительно наказаны. Но если вообще никто не просил, и ты чаевых не оставляешь - то что возмущает-то?

2 минуты назад, Iriska сказал:

А при чем здесь Америка? Мы живем в России. И любая работа регламентируется трудовым кодексом. По вашему утверждению и получается, что именно с официантами происходит нарушение ТК РФ. 

ну, Америка тут при том, что там традиции чаевых наиболее развиты, там чаевые могут составлять до 25% от суммы заказа, и чаевые оставляют и официантам, и таксистам, и горничным в отелях... А по поводу РФ - вы знаете, какая у нас минимальная зарплата? В Башкирии, к примеру, с этого года она 9489 рублей, с учетом положенных 15% уральских - 10912 рублей 35 копеек (и то идут споры, минимальная зарплата - это уже с уральским процентом или все-таки без него).  Так вот, многие владельцы заведений платят работникам именно минималку - совершенно не нарушая трудовое законодательство. Как раз расчитывая на то, что официанты доберут остальное за счет чаевых. 

К счастью, владельцы приличных заведений все-таки платят больше, или выплачивают процент от выручки. Но и тут бывают ловушки, например выплачивается только по достижении определенной суммы оборота. Не набрали - значит сидишь на голом окладе. Так же во многих заведениях действует поистине драконовская система штрафов. Так что не надо думать, что официанты с чаевых лопатой деньги гребут. Заметьте, это я не к тому, что надо пожалеть бедного официанта и оставлять чаевые, а только к тому, что во многих заведениях традиция, что официант работает фактически "за харчи", а остальное должен получить с клиентов за хорошую работу, все еще действует. 

И действует не только в России, но и в других странах мира.

Поэтому еще раз - оставлять или не оставлять - это исключительно на ваше усмотрение. Но в некоторых странах мира оставить придется обязательно, потому что это сумма уже включена в счет. Так что Россия к клиентам ресторанов и кафе еще более лояльна. 

[Совсем Не Ангел 28 241]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Мне достаточно того, что в Америке чаевые общеприняты повсеместно.

А мы в России живем и Америка не указ. Чего нам на нее равняться. Вот чего бы на Японию не обратить внимание.

Изменено 11 Марта 2018 пользователем Совсем Не Ангел

[Iriska 21 752]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Вам нужен этот Закон, вы его и ищите.  Мне достаточно того, что в Америке чаевые общеприняты повсеместно. Стало быть, это законно. Было бы незаконно, давно бы лавочку прикрыли.

То что вы в другой стране находитесь - теперь понятно. Но мы в Российской федерации находимся. и живем согласно законов Российской федерации. И не стоит Америку приплетать. На этом с вами разговор закончен. 

@Галчонка спасибо за пояснения. 

[Мечта поэта 145 800]

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

А мы в России живем и Америка не указ. Чего нам на нее равняться. 

Да я и не настаиваю. Просто тут прозвучал вопрос - почему клеркам в банках и продавцам чаевые не платят, а официантам платят. Вот я и объяснила - почему. Потому что у них изначально разные ставки. Ну и разная степень обслуживания клиента, если уж начистоту.

Я чаевые оставляю всегда. Никто не обязан бесплатно мне тарелки носить. Другое дело, что я последнее время как-то охладела к ресторанам. Мне милее стейки пожарить самолично где-нибудь на природе, но это уже совсем другая история.

Только что, Iriska сказал:

То что вы в другой стране находитесь - теперь понятно. Но мы в Российской федерации находимся. и живем согласно законов Российской федерации. И не стоит Америку приплетать. На этом с вами разговор закончен

Я сама буду решать, о чем мне писать, а о чем - нет. У вас какие-то претензии по этому поводу? Пишите в Управдом.

[Галчонка 237 962]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

А мы в России живем и Америка не указ. Чего нам на нее равняться.

не равняйтесь и не оставляйте. Может равняться на Японию - там не только не принято оставлять чаевые, но если вы их оставите, официант может догнать вас и вернуть деньги. Восток - дело тонкое, нам до этого далеко, но вдруг приживется...

3 минуты назад, Iriska сказал:

Но мы в Российской федерации находимся. и живем согласно законов Российской федерации.

Законы Российской Федерации не запрещают оставлять чаевые и принимать их. Так что это тоже не противоречит законам. Закон только запрещает включать процент за обслуживание в счет, но право клиента определить давать вознаграждение или нет, и в каком количестве.

 

[Мурчака 108 824]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Поэтому еще раз - оставлять или не оставлять - это исключительно на ваше усмотрение.

Когда мы идем в ресторан мы хотим отдохнуть, хорошо посидеть, вкусно покушать. И от официанта зависит очень много. Хороший официант всегда держит свои столики в поле зрения, его не надо искать, не надо звать, махать ему руками чтобы внимание обратил. Он и посоветует что-нибудь если у вас вдруг проблема образовалась и вы не знаете что лучше выбрать. У вас всегда будет чистая пепельница, вас быстро и грамотно обслужат. И в конце концов от  того, как вас обслужит официант будет зависеть ваше настроение на данный вечер. 

Если меня все устраивает и мне понравилось обслуживание, я всегда оставляю чаевые, 10%. Если обслуживание не понравилось категорически - то и чаевых, простите нет. Но в последние годы я не встречала откровенно плохого обслуживания, особенно в хороших заведениях. И да, я считаю что свои 10% от заказа официант заслужил. Мог посадить за стол, меню принести, потом еду и в конце счет. И все. И больше ни разу не подойти. И такое раньше было. 

14 минут назад, Галчонка сказал:

в другом государстве живет, и там это включение процента за обслуживание законно.

На наших югах 10% автоматом включено в счет, и ничего, все проглатывают и платят. 

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Законы Российской Федерации не запрещают оставлять чаевые и принимать их. Так что это тоже не противоречит законам.

Мне понятно что это право конкретного человека. Но когда человек утверждает 

38 минут назад, Мечта поэта сказал:

У нас есть, да. И это допускается законом именно потому, что официанты официально получают чаевые.

НЕ поясняя что это в другой стране, то получается намеренно вводит в заблуждение. 

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я сама буду решать, о чем мне писать, а о чем - нет. У вас какие-то претензии по этому поводу? Пишите в Управдом.

Пишите о чем хотите и где хотите. Только не забываете, что на территории Российской федерации действуют законы этой страны. И говоря что у вас по закону иначе, добавлять страну где такие законы. А не вводить в заблуждение. Тем более вы не просто форумчанин, а модератор. И согласно правилам на форуме соблюдаются законы Российской федерации. А то что вы с другой страны я не обязана знать. 

[Мечта поэта 145 800]

1 минуту назад, Iriska сказал:

НЕ поясняя что это в другой стране, то получается намеренно вводит в заблуждение

Ну вы бы спросили - где это, у вас? Если вам это интересно и принципиально. Я часто такой вопрос встречаю в ветках, потому что на сайт выходят со всего мира, а не только с Российской Федерации, и это вполне нормально обсуждать разные реалии - у кого какие.

 

4 минуты назад, Iriska сказал:

Только не забываете, что на территории Российской федерации действуют законы этой страны. И говоря что у вас по закону иначе, добавлять страну где такие законы. А не вводить в заблуждение. Тем более вы не просто форумчанин, а модератор

Да и в России чаевые официантам законны, вам все уже по сто раз написали. Хотите оспорить - идите по инстанциям, жалуйтесь и оспаривайте. На данный момент чаевые в России, так же и в США, и в Японии ( см. пример выше) приняты повсеместно.

[Iriska 21 752]

19 минут назад, Галчонка сказал:

Законы Российской Федерации не запрещают оставлять чаевые и принимать их. Так что это тоже не противоречит законам. Закон только запрещает включать процент за обслуживание в счет, но право клиента определить давать вознаграждение или нет, и в каком количестве.

 

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да и в России чаевые официантам законны, вам все уже по сто раз написали. Хотите оспорить - идите по инстанциям, жалуйтесь и оспаривайте. На данный момент чаевые в России, так же и в США, и в Японии ( см. пример выше) приняты повсеместно.

При этом именно вы закон привести в пример не можете, только голословно утверждая. 

 

21 минуту назад, Галчонка сказал:

Может равняться на Японию - там не только не принято оставлять чаевые, но если вы их оставите, официант может догнать вас и вернуть деньги. Восток - дело тонкое, нам до этого далеко, но вдруг приживется

Сами хотя бы читали. Ваше утверждение про Японию противоречит приведенным словам @Галчонка.

[Мечта поэта 145 800]

1 минуту назад, Iriska сказал:

При этом именно вы закон привести в пример не можете, только голословно утверждая

Я логически рассуждаю - если это принято повсеместно, значит не запрещено. Вы сомневаетесь, вы и доказывайте, что это не законно.

4 минуты назад, Iriska сказал:

Сами хотя бы читали. Ваше утверждение про Японию противоречит приведенным словам

А да, прошу пардону  И на старуху бывает проруха, увлеклась!