Поминки и помин

[Полярная лиса 275 094]

10 минут назад, Речная сказал:

Оль, ну не могу представить этого. Ну как, это же не совсем чужие люди, прохожие с улицы. В любом случае эти люди знали покойного, наверное, уважали раз пришли прощаться. Может я не сталкивалась с такими наглыми, которые чисто пожрать пришли, не знаю. Но выгнать бы не смогла. 

Иногда бывают и с улицы, у некоторых профессия такая, питаться на халяву на похоронах. Но это обычно в деревне. В городе приходит кто хочет, но лишних людей не припоминаю, не было такого.

[Чернава 28 610]

9 часов назад, Болие Лимения сказал:

Еще особенность (не знаю, местечковая или везде так) - могут полгода и год поминать не в дату, а плюс-минус, в том числе и заранее. 

Помины можно делать раньше на 2-3 дня, да на неделю раньше тоже можно. 

А вот позже нельзя ни на один день. И это везде так у православных. 

54 минуты назад, Речная сказал:

Ну как, это же не совсем чужие люди, прохожие с улицы. В любом случае эти люди знали покойного, наверное, уважали раз пришли прощаться. Может я не сталкивалась с такими наглыми, которые чисто пожрать пришли, не знаю. Но выгнать бы не смогла.

Ни разу не сталкивалась, чтобы на поминки пришли совсем чужие ради поесть. 

Напротив, не хотят люди на поминки идти. На похороны приходят. Ну как на похороны, просто попрощаться  или к моргу, или к подъезду, если из дома хоронят. 

Попрощаются и всё на этом. Ни на кладбище, ни на поминки не хотят идти.  В итоге, только самые близкие в кафе приходят. Чужим это не надо, не голодный год. 

Изменено 20 Октября 2021 пользователем Чернава

[Андрошка 12 813]

25 минут назад, Чернава сказал:

 

Ни разу не сталкивалась, чтобы на поминки пришли совсем чужие ради поесть. 

У нас волокутся не ради поесть, а ради выпить.))

Даже бывает что и на прощание/похороны не придут, а на поминки (если в доме отмечают) являются с честными глазами :" Очень уважал покойную Анну Ивановну, не могу не помянуть достойнейшую из женщин!")))

[Архимедовна 38 062]

1 час назад, Андрошка сказал:

даже те кто могилу копал припёрлись

У нас их за отдельный стол сажали
И тоже - ТАК ПОЛОЖЕНО ...

[Чернава 28 610]

57 минут назад, Андрошка сказал:

У нас волокутся не ради поесть, а ради выпить.))

Ну, не знаю. На поминках не льётся рекой спиртное.  Строго ограниченное количество, по 2 рюмки только. 

К тому же, если в кафе, то туда сразу с кладбища в автобусе народ везут. Какому алкашу захочется   на кладбище ехать, там стоять около часа, потом только в кафе за ради 2 рюмок? 

Но даже в 90-х годах, когда мужа хоронила, тогда дома поминки делали и то, никто из алкашей не наглел, чтоб прийти ради напиться.  Народу много было очень, свои родные, с работы сотрудники, соседи. В два захода пришлось кормить.  Всё спокойно, без пьянки.  Зашли поели, 2 рюмки выпили, и на выход. Следующая партия заходит. 

Сколько сама на поминках была - тоже никакой пьянки за столом поминальным. 

39 минут назад, Архимедовна сказал:

У нас их за отдельный стол сажали
И тоже - ТАК ПОЛОЖЕНО ...

Нет, кто могилу копает, это обычно совсем чужие люди, с ними заранее расплачиваются - еда, выпивка, деньги, всё им отдают на кладбище сразу. На поминки они не приходят. 

А сейчас это всё делают работники ритуальной службы. Могилу готовят, гроб несут, закапывают. Всё оплачено по прейскуранту, никаких проблем.  По желанию могут и автобус заказать, и кафе. 

 

57 минут назад, Андрошка сказал:

а на поминки (если в доме отмечают) являются с честными глазами :" Очень уважал покойную Анну Ивановну, не могу не помянуть достойнейшую из женщин!")))

Ну помяни, вот тебе рюмка водки, вот тарелка лапши, пироги и кисель - садись за стол. Не жалко. Это как милостыня убогим за помин души усопшей. 

Изменено 20 Октября 2021 пользователем Чернава

[Лавка антиквара 108 278]

Только что, Чернава сказал:

Ну, не знаю. На поминках не льётся рекой спиртное.  Строго ограниченное количество, по 2 рюмки только. 

У нас вообще спиртного не было. Папу только когда хоронили - было. А сестру и маму - нет. 

 

Только что, Чернава сказал:

А сейчас это всё делают работники ритуальной службы. Могилу готовят, гроб несут, закапывают. Всё оплачено по прейскуранту, никаких проблем.

Да. Сейчас все намного проще. 

[Андрошка 12 813]

8 часов назад, Чернава сказал:

 

Ну помяни, вот тебе рюмка водки, вот тарелка лапши, пироги и кисель - садись за стол. Не жалко. Это как милостыня убогим за помин души усопшей. 

Не, нафиг - их потом не выгнать из-за стола. Я ж написала как на бабушкиных похоронах было. И это при том что мать с отцом тоже алкоголем никогда не увлекались, но вот их вечное "как это за стол не пустить- а что люди скажут!!" превратило поминки в бедлам.

[Чернава 28 610]

8 часов назад, Андрошка сказал:

Не, нафиг - их потом не выгнать из-за стола. Я ж написала как на бабушкиных похоронах было. И это при том что мать с отцом тоже алкоголем никогда не увлекались, но вот их вечное "как это за стол не пустить- а что люди скажут!!" превратило поминки в бедлам.

Что они будут делать за тем столом, если там нет спиртного, если они только за спиртным пришли? Не стоят бутылки с водкой на столе в свободном доступе. Рюмку налили и убрали бутылку.  

Просто в день похорон не принято никого гнать от поминального стола. Накормить, рюмку налить, если это мужчина и всё на этом. Можно даже за стол не сажать. У дверей налить рюмку, пакетик с помянушками в руки и до свидания. 

Всё же хозяева руководят поминками, а не гости. Так что, всё претензии только к вашим родителям. Это с их подачи всё произошло. 

Почему на поминках моего мужа такого не было даже в 90-х годах?  Тогда этих хануриков очень много было в округе. Но поминки моего мужа они не испортили. Чинно выпили свои 100 грамм на дальнем краю стола, поели и ушли. 

А сейчас так и вовсе без спиртного, в основном,  поминают. 

 

 

 

[Андрошка 12 813]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Что они будут делать за тем столом, если там нет спиртного, если они только за спиртным пришли? Не стоят бутылки с водкой на столе в свободном доступе. Рюмку налили и убрали бутылку.  . 

А сейчас так и вовсе без спиртного, в основном,  поминают. 

 

У нас спиртное выставляется на стол- в открытый доступ.(как на свадьбе, ага)). Поэтому не только едят, но и пьют - сколько совесть позволит. И спиртное на поминках- всегда. Я бы сама офонарела если бы пришла на поминки- а там его нет.

Наверно если только детские похороны без спиртного обходятся- но меня бог миловал от присутствия на таких поминках, так что точно сказать не могу.

[Чернава 28 610]

14 минут назад, Андрошка сказал:

спиртное на поминках- всегда. Я бы сама офонарела, если бы пришла на поминки- а там его нет.

Можно раскрыть подробнее ваши эмоции в такой ситуации? 

В смысле, вау прекрасные поминки или что за гадость эта ваша заливная рыба хрень поминки  без выпивки? 

[Хельга Мариам 64 035]

15 часов назад, Архимедовна сказал:

основная часть заказывают на каждого меню ПОЛНОСТЬЮ

Простите, я правильно поняла в обязательном порядке заказать 3 первых блюда и 3 вторых. И людям это тоже подают? Или людям предлагают из 3-х супов себе один, наиболее нравившийся выбрать? 
Просто невозможно съесть 3 тарелки (пусть маленьких) и 3 тарелки со вторым! 
Я недавно столкнулась, как вы знаете, наверное. В кафе при заказе мы всё обсудили и выбрали один вариант супа и один второго блюда. Были салаты, нарезка, блины, кутья, конфеты, фрукты, компот. Спиртное, нарезка , конфеты и фрукты мы отдельно докупали. По цене вышло 650 рублей на одного, расценка в кафе. 

И да, я здесь впервые услышала про помин 20 дневный. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Хельга Мариам

[Андрошка 12 813]

28 минут назад, Чернава сказал:

Можно раскрыть подробнее ваши эмоции в такой ситуации? 

В смысле, вау прекрасные поминки или что за гадость эта ваша заливная рыба хрень поминки  без выпивки? 

В смысле "чозанафиг ?? с хрена ли мы тут должны изображать из себя непьющих?"

Это не значит что на поминках дОлжно ужраться до поросячьего визга, но похороны обычно- это в большей или меньшей степени стресс для присутствующих, умеренной дозой алкоголя хоть немного расслабишься.

[Полярная лиса 275 094]

59 минут назад, Чернава сказал:

Что они будут делать за тем столом, если там нет спиртного, если они только за спиртным пришли? Не стоят бутылки с водкой на столе в свободном доступе. Рюмку налили и убрали бутылку.  

Как это убрали бутылку? Сколько похорон помню, нигде бутылки не убирали, водка в свободном доступе. И ни одного ужравшегося не припомню.

А почему только две рюмки, кто это сказал?

[Чернава 28 610]

37 минут назад, Полярная лиса сказал:

Как это убрали бутылку? Сколько похорон помню, нигде бутылки не убирали, водка в свободном доступе. И ни одного ужравшегося не припомню.

А почему только две рюмки, кто это сказал?

Ну вот так, да,  прошли по столу, налили рюмки и убрали бутылку,  если контингент типа 

 

40 минут назад, Андрошка сказал:

смысле "чозанафиг ?? с хрена ли мы тут должны изображать из себя непьющих?"

И всё тогда тихо-мирно, нет упившихся и нет пьяных скандалов. 

Выпили, поели, помянушки раздали всем и на выход. 

Свои близкие самые, да, могут и посидеть, поговорить, вспомнить, выпить по желанию или не пить. Тут всё нормально и спиртное со стола не убирает никто.

Почему 2 рюмки? Ну аналогично  с цветами, чётное количество.  Вполне достаточно пары рюмок для помина - и помянули, и не напились, не свадьба же. 

54 минуты назад, Андрошка сказал:

но похороны обычно- это в большей или меньшей степени стресс для присутствующих, умеренной дозой алкоголя хоть

Стресс для близких, для тех, кому покойник был дорог и любим. Для всех остальных просто обычная формальность. 

Ну, коли близкий родственник в таком ужасном стрессе, что ему непременно стакан нужен, а лучше 2, то чего тогда возмущаетесь, что поминки вашей бабушки в балаган превратились? 

Всё, как вы и говорите - стресс народ снимал, расслаблялся. Но вам что-то не зашло такое поведение. 

[Полярная лиса 275 094]

@Чернава, поняла, спасибо. Да, наверное, в некоторых случаях нужны ограничения. Просто я не сталкивалась.

[Лавка антиквара 108 278]

1 час назад, Андрошка сказал:

Я бы сама офонарела если бы пришла на поминки- а там его нет.

Наверно если только детские похороны без спиртного обходятся- но меня бог миловал от присутствия на таких поминках, так что точно сказать не могу.

У нас никто не офонарел. Ибо просто знали, к кому идут. Сестра умерла - поминки были в пост. Какое спиртное! Ее сын решил - не будет спиртного. И те, кто пришел на похороны и на поминки сразу предположили, что ее сын не позволит поминать спиртным. Так что все было вполне ожидаемо. Когда маму хоронили - были ковидные ограничения. Никаких кафе. А дома (ага, аж предупредили) не более 10 человек. Разумеется, никто не пришел считать. Но так и собрались самые близкие, которые прекрасно знали, что мама не хотела бы, чтобы ее поминали спиртным. Ну а тем, кто фонареет нефиг делать. 

Поминашки мы отнесли и в храм. Пусть люди добрые помянут и помолятся. Главное - чтобы люди молились. А еда и выпивка - это вообще дело десятое. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Андрошка 12 813]

49 минут назад, Чернава сказал:

. 

Ну, коли близкий родственник в таком ужасном стрессе, что ему непременно стакан нужен, а лучше 2, то чего тогда возмущаетесь, что поминки вашей бабушки в балаган превратились? 

Всё, как вы и говорите - стресс народ снимал, расслаблялся. Но вам что-то не зашло такое поведение. 

Я вроде русским по белому написала что стаканами, а потом из горлА пили те, кто копал могилу и прочая шушера. Почему их в принципе за стол пустили? Потому что с их стороны наглость- второе счастье, а со стороны моих родителей- ну как же с поминок от ворот поворот дать, что люди-то скажут.))

Если бы близкие родственники ужрались на поминках до поросячьего визга- я бы и слова не  казала, имеют полное право.

Именно поэтому поминки сама организовала в кафе - только с теми, кого посчитала нужным видеть за столом, остальные- мимо.

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

У нас никто не офонарел. Ибо просто знали, к кому идут. Сестра умерла - поминки были в пост. Какое спиртное!

Мы не настолько верующие))), и, тем более, никаких постов не соблюдаем.

[Лавка антиквара 108 278]

Только что, Андрошка сказал:

Я вроде русским по белому написала что стаканами, а потом из горлА пили те, кто копал могилу и прочая шушера.

Сейчас этим занимаются люди из ритуальной службы. Они просто пришли, сделали свою работу и ушли. Все. 

Только что, Андрошка сказал:

Мы не настолько верующие))), и, тем более, никаких постов не соблюдаем.

Ну так вы по своему и организовываете поминки. И никто  камни кидать не будет. Но еще раз - к сестре приходили люди, может быть и не настолько верующие и не соблюдающие постов. Но из уважения к покойной и ее родным не фонарели. Да и не затем пришли. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Андрошка 12 813]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Сейчас этим занимаются люди из ритуальной службы. Они просто пришли, сделали свою работу и ушли. Все. 

Я в курсе.))

Однако за поминальный стол любят лезть кто ни попадя, пользуясь "обычаями и традициями". Кроме того, если кто из "дорогих ненужных гостей" перебрал лишнего- то в доме придётся самим хозяевам решать вопрос с выдворением этого упившегося, а в кафе- посидели и пошли, а с упившимся пусть администрация кафе разбирается)).

Но у отца на поминках были вмеру пьющие, поэтому сидели мы долго- больше четырёх часов- разговаривали, отца вспоминали, его шалости в молодые годы, как его с будущей женой знакомили. Потом уже в конце чай с пирогами пили.))

[Лавка антиквара 108 278]

Только что, Андрошка сказал:

Однако за поминальный стол любят лезть кто ни попадя, пользуясь "обычаями и традициями".

Вот своих троих похоронила. И приходилось бывать на поминках немало. Увы, очень много пришлось хоронить друзей, хороших знакомых за последние годы перед отъездом. Просто мор какой-то. Страшно. И нигде я не наблюдала такого, чтобы лезли кто ни попадя. В последний раз такое видела очень давно, в советские годы. 

[Андрошка 12 813]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Вот своих троих похоронила. И приходилось бывать на поминках немало. Увы, очень много пришлось хоронить друзей, хороших знакомых за последние годы перед отъездом. Просто мор какой-то. Страшно. И нигде я не наблюдала такого, чтобы лезли кто ни попадя. В последний раз такое видела очень давно, в советские годы. 

Ну так в деревне все друг друга знают. Одни с умершим одноклассники, вторые- вместе в техникуме учились, третьи- двадцать лет в одном коллективе с ним работали,  ещё непременные соседи с которыми сорок лет рядом прожито и так бесконечно.)))

[Хельга Мариам 64 035]

С таким явлением, как посторонние на поминках лично столкнулась на похоронах своего отца, 19 лет назад. Народа и правда было много. Кто-то работал огромное количество лет назад, кто-то сосед по дачному обществу, лет за 15 до смерти проданному... 

 Поминали дома. Было вроде три перемены стола. То есть полностью перекрывали стол и вновь прибывшие садились.

Я стрессовала жутко, всё казалось не хватит еды. Хватило.

И вот когда уже должны были садится родственники, на третий стол, были обнаружены трое парней, молодых относительно. Отец в 62 года умер.
Парней никто не знал. И кто-то из возрастных друзей на-прямую громко спросил их: -- А вы кто? .Те заблеяли, что дядю Вову хорошо знали и мол любили-уважали.

Но попили-поели-помянули и ладно. 

Я, думаю в поселке все на виду, чужаков сразу распознают. Но вряд ли хозяева захотят скандал на поминах, поэтому смолчат.
Выгнать из-за поминального стола это вообще что-то запредельное.

Но замечание за громкую речь или неуёмное питьё, наверное сделать можно. 
 

[Андрошка 12 813]

Я вот, кстати, не в курсе что такое упоминаемые тут "помянушки".) У нас такого не было и нет. Пришли на поминки, сели, поели/выпили, поговорили и пошли себе с богом. Нетронутые остатки еды остаются хозяевам. Из кафе оставшуюся нарезку, пироги и горячее мы с двоюродным себе забрали.

[larisaxr 13 807]

14 минут назад, Андрошка сказал:

помянушки

У нас принято на помин души раздавать носовые платочки. Может быть это помянушки?

[Лавка антиквара 108 278]

Только что, larisaxr сказал:

У нас принято на помин души раздавать носовые платочки. Может быть это помянушки?

И это тоже. Еще бокалы, пиалушки, вазочки - ну что-то из посуды. Полотенца. Ну и к ним - конфеты, печенье, булочки. Что-то сладкое. Немного. Получается пакетик такой.