Все о нецензурной лексике

[Кофейная гуща 34 804]

Идиот неместный

Совсем не обязательно упоминание родственников..

Все чаще использую "твою немать". И не обидно и высказалась....

Тесла

Видела людей с очень богатым запасом слов, но употребляющие такие слова.

Не обо мне ли вы случайно?

Бельканто

Почему женщины защищают слова по сути их унижающие? Неужели приятно, когда слово "мать" употребляют в таком контексте?

Меня не унижает использование при мне мата. Я его и сама неплохо использую. опять же я не выражаюсь им в театре или в обществе, а среди друзей запросто.

Сейчас моя дочь заговорила (мат не использует вообще, я при ней себя сдерживаю), хотя на 100% уверенна через полгода пойдет в сад и начнет учить меня. А подружка видя мое лицо в моменты "сдерживаний" особенно когда дочь испортит дорогую помаду или порвет новый журнал откровенно смеется на до мной, зная мою несдержанность...

[Магнитное поле 9 173]

Бельканто

Я хочу понять смысл употребления этих слов, тем более женщинами. Почему женщины защищают слова по сути их унижающие? Неужели приятно, когда слово "мать" употребляют в таком контексте?

За всех не отвечу, только свое видение этого аспекта речи... Я просто использую иногда эти слова для усиления эмоции.

Чаще всего используются отглагольные прилагательные, связанные с процессом размножения, а также производные от названия половых органов..

А в итоге получается совсем другое значение. И на самом деле, в моей речи бы Вы скорее эти слова не заметили бы. По крайней мере все знакомые, с которыми общаюсь не замечают. И когда разговор на эту тему поднимается, удивляются: "Кто? ТЫ?? Я не слышал от тебя мата". Хотя он был. Просто речь становится боле эмоциональной. Но опять же, при Вас я бы ничего такого не выдала, даже несмотря на то, что Вы бы возможно и не заметили.

И я не считаю это унижением, если этими словами не ругаются.

В то время при женщинах не употребляли даже слово "чёрт".

Мне бы немножко хотелось бы побыть Тургеневской барышней, иногда, недолго. И краснеть при слове "жопа" (как моя бабушка как то расплакалась, когда рассказала похабный анекдот, не зная его значения, а ей растолковали смысл), но не могу. Во-первых, так уж сложилось, что я вечно "свой пацан", и мне это нравится, доверяют мне в итоге больше. А во-вторых, я все таки реагирую на общий смысл речи, а не на отдельные слова. (наверное поэтому мне порой сложно вести дисскуссии на этом форуме, когда докапываются до слов, а не до смысла. Не в данном случае, Вы, Ирина, чудный собеседник)

[Мадж 8 640]

Честно скажу, я тоже... это... употребляю

Не буду себя оправдывать - чистой воды распущенность, ничего больше Тем более "красиво" материться я не умею.

Бельканто

Грудью защищают право прилюдно склонять женщин, родивших их оппонентов. угрожать изнасилованием живущим и давно умершим людям.

Я не защищаю это право, хочу только пояснить свою позицию в данном вопросе. Как правило, я матерюсь в адрес начальства - конкретно - нашего главка. И - ДА!!! - я бы хотела, чтобы это учреждение было изнасиловано в извращенной форме!!!!

Именно учреждение - к людям, в нем работающим, у меня особых претензий нет - с них спрашивают, а они нас ... вынуждают заниматься абсолютной хренью.

Примерно такую ситуацию тут описала Пума Марковна - про её коллегу, которая начинает материться, когда слышит Фурсенко с его "гениальными" идеями о школьной реформе.

Я её понимаю - действительно, иногда не хватает нормальных слов для выражения эмоций.

И еще один момент.

Я могу, сильно обозлившись, сказать - "Эта прошмандовка меня достала", а могу - "Эта б... меня за...ла".

Вот в чем тут принципиальная разница ? Глаголы используются в обоих случаях в переносном смысле. Определения - безусловно не обозначают, что я сомневаюсь в моральном облике означенной дамы - это просто ругательство (с таким же успехом мы говорим слово "дура", не вкладывая в это слово сомнений в уме того, о ком говорим).

Честно, я не вижу тут особой разницы.

И если я скажу - "Да чтоб эта безмозглая корова своей клавиатурой подавилась!" - это будет лучше ?

[Идиот неместный 8 673]

побыть Тургеневской барышней

Вспоминаю чьи то рассказы, уж не Гиляровского ли, но запомнилось, что в обществе когда то дамы говорили "куриные фрукты", не решаясь сказать ужасное слово "яйца"...

[Рэя Уэй 44]

ИМХО, иногда лучше крепкое словцо употребить, чем кипеть, как котёл под давлением. Мат всё-таки менее опасен, чем инсульт.

Я не оправдываю употребление ненормативной лексики, но тем не менее признаю, что бывают ситуации, в которых она помогает Злиться и гневаться - не есть гуд, но не все же могут себя в руках держать.

Мадж

И если я скажу - "Да чтоб эта безмозглая корова своей клавиатурой подавилась!" - это будет лучше ?

Хороший вопрос! Мне вариант с коровой ближе, как-то более позитивный. Засмеёшься своему "пЭрлу" - и злость прошла.

[Мадж 8 640]

Рэя Уэй

Вариант с коровой в принципе, конечно, лучше, но он немного ниже той точки кипения, на которой у меня получается мат. Т.е. я еще могу как-то думать и формулировать. А мат - голый взрыв эмоций.

[Dafina 3]

Уже энное количество времени практически безуспешно пытаюсь избавиться от привычки выражаться.

Когда кто-то рядом употребляет крепкое словцо, режет слух, особенно если энные слова произносятся едва ли не чаще, чем нормальная человеческая речь.

Но у самой иногда выскакивают помимо моей воли этакие выраженьица, что самой тошно, когда начинаю думать о том , что я только что сказала.

Мама в своё время рассказывала. как она работала на целине трактористом. Женщин практически не было, мужчин много. один стал приставать, явно с какими намерениями.

Одна в поле, заступиться некому, пришлось выкручиваться самой.

В общем загнула она такие перлы, что у мужика глаза на лоб вылезли и отпало всякое желание домагаться. Не могу сказать точно какие, но что маты были через слово это точно. А ещё запомнилось, говорила, что " Семь пасок отсидела, за тебя ... ещё 7 отсижу".

Я так поняла. что на тюремном жаргоне паска это год. Откуда мамочка моя воспитанная интеллегентными родителями выкопала эти перлы не знаю, но , что спасли они ей жизнь - это точно.

Изменено 24 Февраля 2011 пользователем Фобос

[Злобынюшка 131 543]

Рэя Уэй

ИМХО, иногда лучше крепкое словцо употребить, чем кипеть, как котёл под давлением. Мат всё-таки менее опасен, чем инсульт.

Это да. Но когда волей случая попадаешь в эпицентр стайки трогательных подростков обоего пола и слышишь невольно их речь... Они кипят и бегут от инсульта? Нет, они разговаривают на нем. Уже не связки слов, а сами слова у них матерные. Все глаголы - бояться, удивляться, восхищаться, уходить, приходить... Все существительные. И прилагательные. Вот где дичь.

А у меня случай был недавно. У меня в гостях был друг. Мы с ним очень воспитанные и культурные люди. Он в комнате был, а я на кухне мыла посуду. И тут под мойкой на кухне у меня сифон отрывается от слива и шмякается и вся вода начинает лить на пол. И я сказала слово. Не помню какое. Друг был очень удивлен тем, что я умею ругаться. А я судорожно вспоминаю, что именно я ляпнула. Кажется, итить-колотить. У меня это слово на случай форс-мажоров первым вылетает.

Судьба слива была решена благополучно, мне все починили тут же. Но мне страшно неудобно было. Ляпнула хрень какую-то с перепугу. Видимо, от инсульта спасаясь инстинктивно.

[Бельканто 22 803]

Боюсь, что буду не очень удобным собеседником в компании людей, привыкших проявлять эмоции матом. Как мой муж очень неудобен на работе, поскольку не привык расслабляться ( как настоящий мужик) до положения риз.

Я так поняла, что в наше время женщины мат одобряют, считают его вполне приемлемой частью речи и совсем не прочь, чтобы при них эмоции выражались способами соития и образными названиями гениталий.

Поскольку женщина в какой-то мере лакмусовая бумажка культурного состояния общества ( во все времена женщины были сдержанней на язык, чем мужчины), то можно представить себе, что будет дальше. Только к матерящимся подросткам тогда уже никаких претензий - мамы одобряют-с!

[Идиот неместный 8 673]

Бельканто, видите ли, язык - средство коммуникации.. Т.е. говорить нужно так, чтобы собеседник понял переданную мысль правильно и полно. Мат же - неотъемлемая часть языка, инструмент.. А инструмент не может быть хорошим или плохим, приличным или неприличным. Но он должен быть УМЕСТНЫМ.

Поэтому у разумного человека вариантов изложения, например, восторга - вовсе не один. С Вами я буду говорить на одном языке - Вы меня поймете. С ЗК, отсидевшим 25 лет - на другом, и он меня поймет. С подростком - на третьем, так, чтобы и он меня понял.

Вы же ограничиваете свое умение говорить с людьми, например, другого культурного уровня. Вы рискуете тем, что кто то, испытывая затруднение в понимании, просто не будет Вас слушать..

Пример простой: в голландском языке "доброе утро" звучит совершенно нецензурно - хуемоген... И Ваши рассуждения, примерно равны отказу на этом основании изучать язык..

Только к матерящимся подросткам тогда уже никаких претензий - мамы одобряют-с!

Смотря как матерятся.. Могу восхищенно заслушаться, могу плюнуть от отвращения.. Матом можно пользоваться виртуозно и красиво, а можно вставлять мат междометиями, когда сказать нечего.. И вот тут я не вижу разницы между эээ... как бы... ну вот... и соответствующими матерными конструкциями - неграмотный и все...

[Подкидыш 6]

Смотря как матерятся..

Я не так давно имела возможность пообщаться со своим психологом. И меня в конце концов так проняло, что слова сыпались исключительно матерные, да какие!

Правда, психолог оказался не робкого десятка. Слушал меня просто со счастливым выражением лица , еще и подбадривал - типа, давай-давай, знай наших!

А оказалось все очень просто - только такими словами я смогла описать свое отношение к ситуации, вытесненной в фиг знает каком году.

Вот оно как бывает.

[Зуб 7]

Бельканто

Я так поняла, что в наше время женщины мат одобряют, считают его вполне приемлемой частью речи и совсем не прочь, чтобы при них эмоции выражались способами соития и образными названиями гениталий.

Не все. Например, я матом не ругаюсь ни в каких условиях и ни в каких ситуациях. И это не значит, что у меня в жизни не бывает случаев, когда хочется выругаться. Я ругаюсь и сильно! Наподобие этого:

"Да чтоб эта безмозглая корова своей клавиатурой подавилась!"

Меня так воспитали (да и в семье я ни разу не слышала мата), что это - плохие слова, выражаются ими недалекие люди и грубияны. Я так и привыкла. И даже если хочется выпустить пар и избежать инсульта, я ТАК заверну НОРМАЛЬНЫМИ словами, что мало не покажется. Но мат не употреблю, просто потому, что я не умею им пользоваться. Это все будет звучать неубедительно, да и словарный запас будет куда меньше, чем при использовании литературной речи. Как если бы я, к примеру, ругалась на незнакомом мне языке.

Более того, если при мне крепко выражаются (особенно, мужчины), я вежливо прошу этого не делать. Для меня это неуважение, как бы. Как к женщине. В порту, с грузчиками выражайтесь, как хотите, но в присутствие женщины держите себя, пожалуйста, в руках.

Но, признаюсь, пару раз был у меня случай, когда люди заворачивали такие высокохудожественные рулады, что я слушала, восхищенно открыв рот. Потому что даже не знала, что русский язык способен к таким труднопроизносимым конструкциям, не нарушающим причем сам смысл.

[мадам Маруся 1]

Блин, я иногда тоже матом ругаюсь.

Хотя и пытаюсь с этим бороться , но не всегда получается.

А вот у меня мама и сестра ни при каких обстоятельствах не будут употреблять нецензурную речь. Муж тоже может иногда выразиться...

[Зуб 7]

Вот как раз, только сейчас вернулась с детьми из поликлиники. Стоим на остановке, ждем автобус, мимо нас идут два мужика и так разговаривают, что из всей фразы только два нормальных слова. Причем во весь голос. Вот этого я никогда не пойму - замещения ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО языка матерным, у них не рот, а выгребная яма какая-то. Мне очень мерзко после таких случайно услышанных разговоров, потому что меня в них против моей воли, как бы, вовлекли. И злюсь я страшно, потому что дети вокруг это слышат, а потом сами так начнут разговаривать. Моя дочка тут же спросила, что значит незнакомое слово Сказала ей, что это плохие слова, их повторять не нужно. А она у меня спрашивает: "А почему взрослым можно так разговаривать?"

Ведь у нас такой красивый язык, зачем его уродовать?!

[Алсуша 1]

Вышла в обед из дома, нужно было сходить в магазин. Ёжась от холода и укутавшись в воротник дубленки я понеслась по дороге.

Остановилась на проезжей части, пропускаю машины. Вдруг слышу матершину, громко так кто-то и смачно ругается, причем голоса детские. Поднимаю глаза, смотрю на противоположную сторону дороги. Две малявки, лет по восемь. Пацанчики. Шапки на глазах, штаны до колен, смачно плюют во все стороны и обсуждают проезжающие авто.

Причем 7 из десяти слов - отборный такой мат. Переходя дорогу, мы поравнялись и мне мерзко стало от злых затравленных взглядов этих детишек. Гадкая речь не прекращалась и когда мы приблизились, то я просто четче услышала то, что они произносят. Сантехники так не ругаются...

Обиженные жизнью дети. Видимо дома их ждет пример для подражания, по жизни не стесняющийся в выражениях. Ну неоткуда больше детям научиться этой мерзости.

[Выеденное яйцо 6]

Алсуша

Видимо дома их ждет пример для подражания. Ну неоткуда больше детям научиться этой мерзости.

Моя племянница своё первое матерное слово принесла от соседки, у которой мы её буквально на часик оставили. И минут через 10 после возвращения наша краса и выдаёт:

-А что такое ?

Мы в шоке: - А ты откуда это слово знаешь?

-А так тётя Таня говорит!

А сын у меня мат услышал тоже от соседей, но...через стенку. ам жила (и живёт) семья, в которой уженщины периодически случались запои. В такие периоды она очень активно ругалась со своей матерью, "разговаривая" матом. Ну а сын услышал. Да ещё и слова все разобрал . Пришлось его кроватку переставить к другой стене.

[Рэя Уэй 44]

Злобынюшка

Но когда волей случая попадаешь в эпицентр стайки трогательных подростков обоего пола и слышишь невольно их речь... Они кипят и бегут от инсульта?

Лен, если человек в гневе или от страха что-то ляпнет не очень цензурное - дети его так разговаривать не начнут. А для "трогательных подростков" видимо, мат - привычный, и слух не корёжит. Родители так разговаривают между собой, вот в чём беда.

Я так поняла, что в наше время женщины мат одобряют, считают его вполне приемлемой частью речи и совсем не прочь, чтобы при них эмоции выражались способами соития и образными названиями гениталий.

Я не одобряю нецензурную брань. Я не понимаю тех, кто разговаривает матами. Но и от человека, который на эмоциях выдаст крепкое словцо, не побегу, брезгливо поджав губы. У моего любимого поэта Игоря Иртенева есть стихи с нецензурными выражениями. И, знаете, они там вполне уместны. И я понимаю, когда читаю - по другому не скажешь Именно эмоциональный заряд они и передают.

Так что - не одобряю, но допускаю. В определённых случаях.

[Бельканто 22 803]

Идиот неместный

Знаете, мои слова и зеки понимали совершенно нормально. Если бы я в угоду им начала маты отпускать, вот здесь бы и началось непонимание. Вы считаете нормальным, что со скрипачом надо говорить культурно, а с дворником матом? Это лицемерие в чистом виде. Кстати, люди к таким вывертам относятся плохо. Предпочитаю не перекрашиваться, а оставаться самой собой.

Подкидыш если Вам легче было матом обрисовать ситуацию, это не говорит о пользе мата. Это говорит о ситуации и Ваших возможностях её описать. Психолог - врач, никакой врач не будет делать замечаний пациенту, если тот не донесёт выделения до туалета при болевом шоке.

[Зуб 7]

Алсуша

Обиженные жизнью дети. Видимо дома их ждет пример для подражания, по жизни не стесняющийся в выражениях. Ну неоткуда больше детям научиться этой мерзости.

Полностью согласна. Сколько раз я на площадке слышала (прошу сразу пардону): "Ванька, ты что это там поднял и ешь, твою мать!", "Я тебе по жопе сейчас надаю, такая!" и т.д. и т.п. Это же как надо своего ребенка не уважать, чтоб говорить ему такие вещи? (Какая там жопа, попка у ребенка, попка!) А потом еще удивляются, когда дети с ними подобным же образом начинают общаться. И даже запрещают им так выражаться. Так ты, елки-палки, сам прекрати и ребенок перестанет.

Все-таки семья много значит. У меня в классе многие ругались матом, но я не повторяла, потому что дома было не принято. И мои дети тоже если где-то слышат подобные слова, то понимают, что говорить их плохо, так поступают невоспитанные, грубые люди. И не повторяют. Потому что дома не видят примера. Неужели сложно нормально разговаривать хотя бы с родными? Или это настолько в крови, что уже не исправить?

[Идиот неместный 8 673]

Знаете, мои слова и зеки понимали совершенно нормально. Если бы я в угоду им начала маты отпускать, вот здесь бы и началось непонимание.

Бельканто, ну вот обратите внимание, как раз с ЗК категорически нельзя говорить, употребляя нецензурную лексику.. Но у них свой слэнг, знание которого показать необходимо...

Матом нужно говорить с маргиналами и отдельными представителями быдла других сортов, поскольку вежливость они, зачастую, принимают за слабость.

А не матом, но используя мат к месту, нужно разговаривать, например, со мной... Я лучше пойму. И буду лучше думать о человеке, вот честно..

Хотя, как Вы догадываетесь, я вполне могу обходиться без русского нецензурного... Но, знаете, не хочу. Убежден, что использование как мата, так и благородной латыни - и то и другое к месту - делает мой язык богаче. Убежден, что произведения многих авторов, начиная с Довлатова, будучи отцензурированы, потеряли бы 90% своей художественной ценности...

[Зуб 7]

Идиот неместный

Матом нужно говорить с маргиналами и отдельными представителями быдла других сортов, поскольку вежливость они, зачастую, принимают за слабость.

К сожалению, вы правы. Но я все равно не могу. У меня сосед шибко пьющий, такие закатывает скандалы - мама не горюй. Я и милицию вызывала и сама с ним пыталась поговорить. Но он даже в адеквате без мата не умеет разговаривать. Он им говорит, как дышит, просто по другому не умеет. У них и ребенок так разговаривает, даже на бытовые темы. Я как-то мыла посуду, заходит их пятилетний ребенок и говорит: "Мама , свари мне каши. Только, слышь, ты, манной!" У меня чуть тарелка не выпала из рук. А мамаша по ходу, считает, что это нормально для пятилетнего парня, пошла варить, даже замечание не сделала.

Убежден, что произведения многих авторов, начиная с Довлатова, будучи отцензурированы, потеряли бы 90% своей художественной ценности...

Извините, может, не по теме, но скажите, пожалуйста, где вы увидели у Довлатова (трепетно мною любимого, кстати) изобилие матерных выражений?!

[Идиот неместный 8 673]

где вы увидели у Довлатова (трепетно мною любимого, кстати) изобилие матерных выражений?!

Изобилия? Нигде! Не может мат быть в изобилии.

А так - что имел ввиду его дедушка (Записные Книжки), который говорил "Абанамат!", когда сердился?

А лекция студетнта-лингвиста, попавшего в армию, по поводу употребления словакотороездесьнельзяпроизносить? (Зона)..

Могу еще примеры, но лениво

Ну и, безусловно, в его трогательных рассказах 50-60 годов ничего подобного и быть не могло..

[Злобынюшка 131 543]

Зуб

Вот этого я никогда не пойму - замещения ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО языка матерным, у них не рот, а выгребная яма какая-то.

Я об этом как раз. Когда уже не для выражения эмоций через край. не когда, фигурально выражаясь, молотком по пальцу. А замена всех значимых частей речи на матерные.

Рэя Уэй

А для "трогательных подростков" видимо, мат - привычный, и слух не корёжит. Родители так разговаривают между собой, вот в чём беда. sad.gif

Необязательно. Среда определяет многое, молодежная среда. А дома может быть все очень чинно и благородно. Мои дети повадились ругаться на английском, никак не могу им втемяшить, что это тоже грязные слова.

[Михалина 5 057]

А у меня одна родственница матом не ругается, она на нем разговаривает. Однажды, когда она не могла нам дозвониться целый вечер , наконец пробилась, и выдала такую фразу вместо "здрасьте" :"Вы там что, собаки женского рода, офанарели?" И глагол и существительное были нецензурны. До сих пор цитируем.

Для меня лично маты хороши в тему: в анекдотах, например, или даже в стишках, которые получаются в голове по тому или иному поводу, или для экспрессивной окраски той или иной информации.

Но при детях или старших по возрасту людях ругаться считаю неприемлемым.

Русский язык достаточно богат, и найти подходящие синонимы можно без труда. Другой вопрос, что в определенные моменты некогда напрягаться и искать эти самые синонимы.

[Бамсик 275]

Давно это было. Моя сменщица говорила на матерном русском. А русский литературный был только для связки слов. А я уходила в декрет и была на легком труду. То есть большей частью носила туда-сюда бумаги не спеша, гуляла на свежем воздухе по поручениям начальства. И вот иду я с очередными накладными мимо заправки, где работала, лето, жара, Алка на лавочке сидит снаружи, машин нет... Пекло, мухи... Алка говорит, посиди, мол, отдохни в тенечке... Все на матерном, между прочим, это я перевожу тут. Присела я рядом, водичкой угостилась.

Алка вздыхает тяжело: "Что пацанам на день рождения подарить? У обоих день рождения в один день! И вроде все уже есть у них!" Ну, я и брякни: "Попугая говорящего! И будете с ним на пару материться!"

Алка аж задохнулась! Вытаращила глаза, стала хватать ртом воздух, как рыба на суше, минуты три, наверное, просто шевелила всеми мышцами лица... Потом шумно выдохнула воздух и запричитала: "Это ты мне? МНЕ? Попугая? Материться на пару?" Я растерялась и стала ее успокаивать: "Ал, я не думала, что это тебя так заденет, да ладно, извини, не подумала, сорвалось..." Утешаю, извиняюсь...

А она как заорет: "Да нет, не в этом дело! Просто я как представила эту картину - я с попугаем разговариваю на матерном... А дома у меня никто не матерится, ни муж, ни дети... Так мне смешно стало, что я просто не нашла слов ответить тебе! Все слова забыла, даже нематершинные! Это я-то! Кто никогда за словом в карман не лезет!"

Потом я пошла дальше, а Алка осталась сидеть на лавочке, и мне все это время, пока я удалялась от заправки, был слышен ее громкий смех, она сама над собой смеялась...

Правда, после этого она меньше лаяться стала, даже люди заметили.