Распределение обязанностей в семье

[Lazar 2]

Нив коем разе. Просто если жену перестало устраивать, что все усилия на ней, почему муж считает в праве требовать от нее то, что он не хочет делать сам?

Еще раз повторяю - НЕ ТРЕБОВАЛ ОН ОТ НЕЕ НИЧЕГО. И не считал, что вправе чего-то требовать.

Просто развелся - и все.

И кстати, далеко не все усилия были на ней, не надо Галчонке опять говорить о том, чего она не знает. Он ей так помогал, что наверное, столько многие жены по дому не сделают.

Другие дело, что он считал, что в общем и целом - это ее обязанность. А помогает он - по желанию.

И она с этим была полностью согласна (спрячьте обратно свои помидоры).

А потом она стала считать, что это уже ЕГО обязанность.

Вот это ему и не понравилось, потому они и развелись.

Так почему создется такая проблема? Я, кстати, как раз о том и говорю, мужчине вполне по силам себя обиходить, почему это обязательно должна делать женщина, особенно если она наравне с ним работает?

Потому что его (имею в виду именно своего друга, а не мужчин вообще - у разных могут быть разные мнения) другие отношения не устроят.

И он предпочтет другую женщину, или вообще жить один.

А вы не находите, что тоже самое могла сказать и жена и пожтому и перестала обязанности по дому выполнять: ей было проще обихаживать только себя, а так как уход за общим домом вменялся только в ее обязанности, то и стимула их выполнять у нее не было

Ну да. И такое тоже может быть - что она специально это сделала, чтобы спровоцировать развод...

Только вот извините, у меня останется своя. И судя по тому, что нашелся мужчина, ее разделяющий, не так уж она фантастична.

Ну я и не сомневался, что муж Галчонки - самый идеальный муж в мире, рядом с которым все остальные просто меркнут...

[Витма 1 848]

Lazar

Не знаю, может только меня одного окружает такая необычная реальность?

Скорее всего так оно и есть. А у меня (в Питере) в корне противоположные примеры. Есть у меня знакомая, которая никогда не работала, а занималась всю жизнь только домом и дочерью. И вот, в один далеко не прекрасный момент, она стала просто не интересна своему мужу. Он так и сказал своему другу: "Мне с ней и поговорить не о чем, кроме как о домашних проблемах. Скучно ". Ну и че? Завел он себе семью на стороне, родил там еще одну дочь. Жена знает об этом, но уйти не может (хотя я бы все равно ушла!). Кому она, как работник, теперь нужна в 43 года (хоть и с высшим образованием)? И хоть она очень приятный человек, но при общении с ней чувствуется, что человек 20 лет жил с кастрюлями.

[Lazar 2]

Ну и че? Завел он себе семью на стороне, родил там еще одну дочь

Это недопустимо только с точки зрения 19-го века.

А 21 век с его фри-лав и свободными отношениями (тот самый, который вы пропагандируете) - вполне это разрешает.

И хоть она очень приятный человек, но при общении с ней чувствуется, что человек 20 лет жил с кастрюлями

Ну это кому как. Мне, например, неинтересны пустышки, которые ничего в жизни, кроме работы, не видят.

Дело вкуса...

[Галчонка 239 022]

Lazar

И кстати, далеко не все усилия были на ней, не надо Галчонке опять говорить о том, чего она не знает. Он ей так помогал, что наверное, столько многие жены по дому не сделают.

ну так расскажите нам ситуацию подробно, а то какие выводы можно сделать из того, что вы написали "сначала она была прекрасной хозяйкой и делала все (ни о какой помощи мужа речи не шло), а потом перестала делать и он развелся"...

Ну развелся и развелся - я уже и писала, очень рада за него.

И такое тоже может быть - что она специально это сделала, чтобы спровоцировать развод...

И такое тоже может быть - женщине самой было трудно стать инициатором. Тогда я еще и за нее рада.

Ну я и не сомневался, что муж Галчонки - самый идеальный муж в мире, рядом с которым все остальные просто меркнут...

Еще бы, стала бы я жить рядом с неидеальным... И странно было бы, если бы все остальные не померкли рядом с моим любимым.

[Витма 1 848]

Lazar

А 21 век с его фри-лав и свободными отношениями (тот самый, который вы пропагандируете) - вполне это разрешает.

Это где в моих постах вы увидели пропаганду свободных отношений

Я писала:

На фига мне в доме мужчина (в качестве мужа), который держит меня за служанку? Я это всегда расценивала и буду расценивать, как неуважение к себе.

Я говорила только о том, что предпочту свободные ини к чему необязывающие отношения, чем жить в браке с мужчиной, который держит меня за служанку!

И не надо за меня домысливать!

Это недопустимо только с точки зрения 19-го века.

Lasar, не лукавьте. Такое встречалось во все времена... Только не так открыто об этом говорилось...

Мне, например, неинтересны пустышки, которые ничего в жизни, кроме работы, не видят.

ДА? Интересная точка зрения. Первый раз сталкиваюсь с мнением, когда "пустышкой" называют женщин, увлеченных карьерой

[Ленайк@ 9]

Кому она, как работник, теперь нужна в 43 года (хоть и с высшим образованием)? И хоть она очень приятный человек, но при общении с ней чувствуется, что человек 20 лет жил с кастрюлями

Жаль, конечно, женщину. Но ведь интересен человек или нет, по-моему, не зависит от того, работает он или домашним хозяйством занимается.

Я вот домохозяйка с очень солидным стажем. Однако, не сочтите за нескромность, я своему мужу интересна до сих пор. И с друзьями общаюсь, и на экскурсии езжу, и с сыном всякие дебаты ведём на разные темы.

Так, что и домохозяйки бывают разные. Есть женщины, зацикленные на мытье полов и надраивании посуды. При этом ещё и работающие ( у меня есть такая приятельница ).

А есть женщины, дома сидящие, и ничего не делающие. К тому же, и не развивающиеся, те, с которыми можно обсудить очередной сериал, родственников или, на худой конец, поговорить о погоде.

ИМХО, если супруги видят друг в друге личность, соответственно, уважают друг друга, так и жить будут вместе долго и счастливо.

К сожалению, эта мысль не нова!

Пы. Сы. За домохозяек обидно стало!

[Витма 1 848]

Ленайка

За домохозяек обидно стало!

Так я же не говорю, что все домохозяйки такие! Конечно, здесь все от самой женщины зависит. Некоторые не работают, но тем не менее интересные собеседники, т.к. не зацикливаются на кастрюлях, а постоянно "растут над собой". Но есть очень много женщин, которые сидя дома рано или поздно перестают следить за собой, целыми днями смотрят сериалы и им постепенно окружающий их мир становится попросту неинтересен. Ну ведь есть такие, ведь правда?

Ну а все плюсы при самодостаточности женщины даже и перечислять не стОит. Их слишком много...

[Бухой Кошак 6]

Мужчина ОБЯЗАН - работать, зарабатывать для семьи деньги, играть с детишками, любить жену, смотреть футбол, валяться на диване, раскидывать везде носки, играть на компьютере, пинать кота, пить с друзьями пиво! Только в этом случае он может носить гордое звание - супермуж.

Женщина ОБЯЗАННА - стирать, готовить, убирать, ходить на родительские собрания, вытирать детЯм носы, не жаловаться, и быть благодарной что она носит гордое звание ЖЕНА.

[Лелька 20 614]

Бухой Кошак

Мужчина ОБЯЗАН - работать, зарабатывать для семьи деньги, играть с детишками, любить жену, смотреть футбол, валяться на диване, раскидывать везде носки, играть на компьютере, пинать кота, пить с друзьями пиво! Только в этом случае он может носить гордое звание - супермуж.

Такому мужику:ноги мыть и воду пить.

Только обычно всё ограничивается носками, диваном и пивом.

Деньги для семьи зарабатываем совместно, игры с детишками - приятная обязанность матери, как и сопли, и учёба. А ещё еда, уборка, стирка и т.д.

Не нужен мне супермуж. Пусть будет просто муж - но не хочу в пожизненное рабство.

[Колючка 7]

Бухой Кошак

Мужчина ОБЯЗАН

Женщина ОБЯЗАННА

Да вы,батенька,шовинист и домостроевец.Где написано про обязанности?В "домострое".Только там все по полочкам разложено:чего,кому,сколько.

Обязан,должен...По книжке жить хотим?По правилам прописанным.

А если попробывать мужу приготовить,а жене футбол посмотреть?Почему нет.Или по вашей книге законов это не прокатывает?

[Кто-то 11 676]

Если Бухой Кошак писал весело, то я серьезновато привык относиться... Никогда бы пободное сообщение не отправил, т.к. оно, кажись, может даже кого-нибудь обидеть.

Если возникнет искреннее желание делать существенные дела для супруга - будь то добывание денег именно для семьи или что другое - это, думаю, гораздо лучше некоего понятия "обязан".

Да, конечно, такой порыв во имя своей половины не столь частым бывает. Но если вдруг он случится, хорошо бы другому человеку увидеть и оценить это. Как момент, который стоит сберечь в "золотом фонде" совместной жизни.

А в обыденности (признаемся) мы делаем многое из-за привычного стиля жизни и (иногда) из-за зова своей натуры (это я обобщенно, не только и не столько про себя)...

"Обязанности" - все же штамп, от которого веет приказным порядком.

[Ресничка 3]

Бухой Кошак

Мужчина ОБЯЗАН

Женщина ОБЯЗАННА

А почему женщина на одно "Н" больше обязана?

На самом деле никто никому ничего не обязан. Все добровольно, по любви и согласию.

Если жена устала, почему бы мужу не вымыть посуду? Если у мужа прихватило спину, почему бы жене не взять у него хоть часть сумок (при походе в магазин).

Единственное, что муж и жена обязаны - беречь друг друга.

[Бухой Кошак 6]

Ресничка

А почему женщина на одно "Н" больше обязана?

А потому-что быть женой это большая честь, и высокое звание! А любая честь и звание, требует более высоких требований и обязанностей!

На самом деле никто никому ничего не обязан.

Хорошо, зменим на обязан на должОн.

Хотя тема называется именно ОБЯЗАННОСТИ, а не ДОЛЖНОСТИ.

Кто-то

Если Бухой Кошак писал весело, то я серьезновато привык относиться... Никогда бы пободное сообщение не отправил

К жизни надо относится проще, и с улыбкой.

[Ресничка 3]

Хорошо, зменим на обязан на должОн. 

Бухой Кошак

Котя, это еще хуже звучит. Не хочу никому ничего быть должна! Я о муже позабочусь не потому, что Должна, а потому, что люблю.

Читала, что слово "должен" обладает крайне негативной энергетикой. "Обязан" - чуть легче, но все равно не фонтан.

Конечно, я не буду вешать полку. Попрошу сделать это мужчин. Но, у меня есть подруга, которая сама вешает полки, люстры и не жужжит

[Лианна 38]

Женщина ОБЯЗАННА - стирать, готовить, убирать, ходить на родительские собрания, вытирать детЯм носы, не жаловаться, и быть благодарной что она носит гордое звание ЖЕНА. biggrin.gif

Согласна. Насчет святой обязанности женщин ухаживать за своими детьми...

А вот насчет стирать-убирать-готовить... ДитЯм - несомненно. Мужуку - ну это только при условии, что он полностью выполняет все вышеназванные вами свои обязанности... А если нет??

[Фир 6 426]

А мне например,работать лень.С удовольствием помою полы и приготовлю есть.Но еще с большим-посижу в интернете.

У нас в доме,вместо обязаностей-любовь.И главное не спорить с мужем,потомучто он-главный.Ему нравится быть главным,я его люблю и никакого угнетения.

Тяжело мне что ли,пару раз сказать:Да,господин.Нет,господин.

А за права женщин пускай другие борются,я лучше буду жить спокойно.

[Витма 1 848]

Фир

Так я и говорю "каждому - свое"

А мне например,работать лень

А мне - нет. Обожаю ходить на работу. Тем более, она у меня очень интересная и связана с общением с людьми. А сколько городов мы с выставками объездили....

С удовольствием помою полы и приготовлю есть

Полы моет у меня муж (в основном), а готовлю - я. Признаться - готовить люблю (и кушать то, что приготовила - тоже ). Но иногда лень бывает, так на этот случай у меня в морозилке всегда полуфабрикаты есть. И муж в таком случае прекрасно слопает магазинные пельмени и никогда меня не попрекнет за мою внезапно напавшую ленивость.

Но еще с большим-посижу в интернете.

А на это дело у меня время всегда найдется: и на работе, и дома!

У нас в доме,вместо обязаностей-любовь

Скажу может и нескромно, но и у нас любовь в доме присутствует. По моему разумению - одно другому не мешает, если обязанности во главу угла не ставить и никого ни к чему не принуждать. Если мыть полы в нашей семье -- это дело мужа, но это не значит, что я его заставляю это делать (я только намекнуть могу ). Не хочет мыть сегодня - помоет завтра! Велика беда

Ему нравится быть главным,я его люблю и никакого угнетения.

А об угнетении здесь никто и не говорил

Да,господин.Нет,господин.

А за права женщин пускай другие борются,я лучше буду жить спокойно.

А я и живу в своей семье спокойно У нас полное равноправие, которое устраивает обоих. Так что ни о какой борьбе речи вообще нет и не было Оба работаем, оба приносим в семью деньги - о какой борьбе за может идти речь? Это я только тут, на форуме, пытаюсь разъяснить свою позицию в этом вопросе, раз Автор затронул эту тему. Только и всего

[Альтер Эго 89 471]

витма

Кому она, как работник, теперь нужна в 43 года (хоть и с высшим образованием)? И хоть она очень приятный человек, но при общении с ней чувствуется, что человек 20 лет жил с кастрюлями

Эх, дайте-ка и я свои пять копеек вставлю, как домохозяйка почти с 10летним стажем

Когда есть у жены возможность и желание не ходить на работу - спасибо ее мужу. Лично я, отработав 15 лет, с ужасом вспоминаю поездки на работу под проливным дождем и ожидание трамвая в зимние морозные дни. И разговоры коллег на работе том, кто кого подсиживает, как Марь Ванна сегодня покакала и как у Зинаиды Петровны муж вчерась пьяный пришел. Так я лучше с кастрюлями дома поговорю, чем так вот "развиваться" буду. Но если быть честной, у меня небольшая надомная работа. Веду всю документацию на фирме мужа + работа 2-го бухгалтера. Где-то небольше часа в день, так что не перетрудилась

Так-же считаю, что если женщина не работает, она обязана вести домашнее хозяйство. Не буду врать, я иногда вою от того, что мне надоедает каждый день готовить, что домашние привыкли, что мама и со стола уберет, и постирает, и вещи грязные соберет по квартире. Быт засасывает и надоедает. Но если мне предложить, как альтернативу, выйти опять на работу - нет уж, спасибо большое . Ибо действительно,

Кому она, как работник, теперь нужна в 43 года (хоть и с высшим образованием)?

На з/плату в 10 000 идти - нет смысла (домашние дела при этом никуда не денутся.), и не каждый человек сможет на дядю работать после того, как работал на себя.

Просить мужа в помощи по хозяйству? Если бы у него был нормированный рабочий день, может быть и попросила бы. Но человек уходит в 7, а приходит ... от 21 до 23 часов. До помощи ли ему? А в те редкие выходные пусть лучше на диване полежит, отоспится и отдохнет. А гвозди забивают и краны чинят пусть специалисты, он на это деньги заработает. Тапочки я ему не приношу, они в коридоре стоят. А ужин подать - совсем не сложно. Так что я - за такую эксплуатацию человека человеком

[Правая нога 51 950]

Перечитала переписку народа с Lazar. Картинка забавная. Ему объясняют про мужской шовинизм, приводят примеры, показывают варианты - классно мужик упирается.

"Я - мужик, и потому никому ничего не должен, а она жена - и поэтому должна" - это и есть шовинизм. Тот самый, возмущающий женщин.

Кстати, о Вашем, Lazar, разведшемся приятеле - какие-такие семейные обязанности он вменял себе в долг? А то у Вас то и дело мелькает, что он, дескать, и так на себе груз мужских обязанностей тащил, а что он считал обязанностями - не ясно. Что было для него столь тяжкой обязанностью(в отличие от жены), что за ее выполнение от жены полного обслуживания требовал?

Я очень прошу ответить по существу, а не скатываться в "сама дура".

[Lazar 2]

Кстати, о Вашем, Lazar, разведшемся приятеле - какие-такие семейные обязанности он вменял себе в долг?

- содержать семью

- покупать продукты в магазине (это в семье делал только он)

- готовить (завтраки, например, в семье готовил только он)

- следить за положительным балансом всех мобильных телефонов семьи

- следить за состоянием машины

- уплачивать все коммунальные и т.п. платежи (НТВ+, интернет и др.)

- следить за состоянием всей электронной техники в доме

и т.д. (это только то, что успел вспомнить)

Я - мужик, и потому никому ничего не должен, а она жена - и поэтому должна

Я никогда такого не говорил.

Я всего лишь показывал, что женщины, считающие, что они никому ничего не должны, не всегда пользуются популярностью у мужчин (и пример моего друга это доказывает).

В принципе, если хотите, можете называть моего друга шовинистом.

Хоть горшком назови - только в печку не ставь (с)

[Галчонка 239 022]

Lazar

- содержать семью

- покупать продукты в магазине (это в семье делал только он)

- готовить (завтраки, например, в семье готовил только он)

- следить за положительным балансом всех мобильных телефонов семьи

- следить за состоянием машины

- уплачивать все коммунальные и т.п. платежи (НТВ+, интернет и др.)

- следить за состоянием всей электронной техники в доме

и т.д. (это только то, что успел вспомнить)

При всем при том, что я (подчеркиваю) ни коим образом не умаляю заслуг вашего друга на семейном поприще, не могу не выссказаться. А чем так эжти обязанности так награжули вашего друга и сильно ли они отличались от тех, что приходится делать человеку неженатому?

Содержать семью - так жена, как я поняла, тоже вкладывется в общий бюджет, так что в конечном итоге содержишь себя и несешь расходы по содержанию ребенка.

Покупать продукты в магазине - так все равно покупаешь, и если семья не большая, не намного и больше получается (а уж если машина есть, то и вовсе напряга не вижу).

Завтраки готовить - ну так жена ужины, наверное готовила, и если только он не готовил жене по отдельному меню, то мне трудно представить чем, к примеру, разбивание 4 яиц на яишницу (образно говоря), намного тяжелее разбивания 2.

Следить за счетами телефонными, коммунальными и т.п. - так опять-таки, все равно ведь за себя бы платил, ну сумма другая и лишний номер назвать...

Следить за состоянием электроники - тоже самое делал бы и для себя.

А мне бы хотелось увидеть, какие обязанности появляются, которые ты до вступления в брак вообще раньше не проявлялись?

Я вот покопалась в своих (млин, мне наверное об стену убиться, потому что я только завтраки не готовлю - их у нас каждый себе сам делает, включая ребенка, а остальное - все на мне, даже антивирусники я обновляю ), и вот чисто семейных, которых бы у меня не было, если бы я не была замужем - не так и много. Ну, к примеру, мне приходится в обязательном порядке присутствовать на праздниках у свекров, обязательная проверка холодильника на наличие пива (мне бы и моего мартини хватило) и вроде все по большому счету (сама удивилась ).

Все остальное делается не по обязанности...

Млин, хорошо мне оказывается... А мужу еще лучше, потому как если он у тещи на ДР не будет, ограничившись поздравлением по телефону и заверением, что подмениться на работе не может, на него никто не обидится, еще и посочувствуют - работает мужик на благо семьи...

[Lazar 2]

А мне бы хотелось увидеть, какие обязанности появляются, которые ты до вступления в брак вообще раньше не проявлялись?

Вот и я удивлен, от чего такой сыр-бор в теме.

Ведь женщины же в принципе готовят себе - разве является большой проблемой готовить еще и на мужа? Трудозатраты по приготовлению 2 л супа и 1 л. супа отличаются несильно, имхо.

Женщины в принципе убирают квартиру (они бы делали это и будучи незамужними) - в чем трудность при этом убрать и мужские носки?

И т.д. можно пройтись абсолютно по всем домашним "обязанностям"...

[Галчонка 239 022]

Lazar

Женщины в принципе убирают квартиру (они бы делали это и будучи незамужними) - в чем трудность при этом убрать и мужские носки?

Знаете в чем разница между ужином и носками?

Как раз в том, что ужин бы и так приготовился (даже если отбросить такие мелочи, что сама она бы ограничилась низкокалорийным творожком, а мужу вынуждена жарить отбивную с картошкой (ладно, еще есть сын, который растет и пожрать не дурак). А вот носки сама женщина разбрасывать бы не стала (я таких не видела), да и пахнут женские носки, как правило, не так ярко, как мужские....

Т.е. получается я уже убралась, а мне приходится убираться еще раз.

Хотя я соглашусь, разбросанные носки - не повод для развода. Если скандалы из-за носков принимают критический уровень, то либо дама скучает по проблемам, либо на самом деле - носки - это только видимая часть айсберга, а проблема кроется гораздо глубже.

Тем не менее, вы не ответили на вопрос. Не буду искать пост, чтобы вставить точную цитату, но смысл вашей сентенции о друге, если помню был в том, что он не видел причины, по которой должен выполнять больше домашней работы, при том, что у него и так появились семейные обязанности. те, что вы привели, вроде бы вы даже согласились, не сильно отличаются от обязанностей холостяка. Не думаю, что исполнение супружеского долга - это недостаток семейной жизни. А какие еще тяжелые обязанности у мужчины в браке?

[Фир 6 426]

Здорово вы рассудили.Получилось из обязанностей у меня осталось:погладить мужнину рубашку и 2 раза в неделю вытащить из стиралки его носки,трусы.

Получается нет никаких особенных обязанностей.

[Конди 69 569]

А я бы вот хоть одним глазом хотела посмотреть на семью, где реально из-за носков или картошки приключаются баталии с выносом тел.

Что- договориться о равенстве вообще не судьба?

Слава Богу, в очередной раз убеждаюсь, что у меня идеальный вариант мужа . Носочьи трупики меня не бесят, я их просто отношу в ванную. Его не бесит то, что я могу не готовить день.

Галчонка

Просто складывается впечатление, что иные люди образуют пары ТОЛЬКО для того, чтоб друг друга переломить. Об колено желательно.

Господи, так и хочется им сказать- глаза разуйте! ЭТО не проблемы, проблемы- это когда руку-ногу оторвало, блин.

Вот что за радость считаться- я помыла посуду, теперь ты сходи в магазин? Один раз я пёрла 30 (тридцать ) кг картошки, потому как с мамой поругалась, она сказала, что "твой муж" не в состоянии картошки принести. Думала, рожу по дороге. И кто был дурак? только я. А ведь повелась на плохое мамино настроение, не более того.

Если то, что ты делаешь для семьи, для любимого становится тяжелой обязанностью, ИМХО, это уже маленький звоночек...

Я бы еще сказала, что я лично делаю только то, что могу и хочу себе позволить на текущий момент. Дети уже взрослые, сами в случае чего все сделают. Муж работает много, мне его жалко. Пущай себе валяется на диване после работы. Кто хочет есть- пошел и приготовил. Кто хочет чистоты (как правило, я)- пошел и убрал.

Тоже мне проблемы.