Жестокость у детей и подростков

[Изумрудная 262]

Большая Бяка

Да ладно вам, сейчас мы еще и маму к психиатру отправим всем нашим дружным коллективом)) Нормальная реакция - любой человек испытывал наверное что-то подобное к своему ребенку когда тот особо отличался поведением. Конечно, она любит дочку, это всего лишь реакция, потому что пока она не нашла нужного подхода к дочери и это единственный для нее способ показать девочке свои эмоции на данный момент.

[KuklaTanya 1 058]

Птичка-невеличка

А сам факт ничего плохого о ребёнке не говорит. Это пройдёт, особенно с вашей помощью. И ваша девочка может вырасти доброй, чуткой и милосердной.

Говорите пройдет? Ню-ню

Вот тогда вам история. Мальчик. В два года бросил котенка собаке (исход летальный). В четыре - разделывал мышку на запчасти. Сейчас вырос, но ... Умер кот (типа любимый) - так он его долго вываривал, а потом собрал скелет и записывал с его помощью небольшие ролики - смотреть ЖУТКО. А еще его кумир - чикатило. Нормально? вы считаете вырос человек со здоровой психикой? кстати родители тоже говорили, что "перерастет".

[StarYxo 1]

Лось Анджелес

Ну вот у нас тоже с сестрой кошка появилась, когда мне было около 5, а сестре 3,5. Тоже бывали случаи, что было интересно, как кошка отреагирует на то или иное действие и бывало мучили, не скрою. Мама с нами поговорила, все доходчиво объяснила, что кошке тоже может быть больно. Дошло с первого раза. А у автора совершенно другая ситуация, что девочка даже после разговоров продолжает вести себя в том же духе.

[Куйгорож 7 982]

Вельвет

Просто, если мама этим не заморачивалась до этого, то ребёнок тоже не воспринимает это серьёзно.

Мне очень не хочется переводить разговор на маму. Понятно, что ребёнок таким не сам по себе вырос и в таком поведении девочки есть вина мамы. Но эта ситуация, описанная в стартпосте, мне сама по себе кажется настолько ужасной, что мне проще в ветку не заходить, чем читать, как в кажом новом посте совершенно ожидаемо раскрываются причины такого поведения девочки со стороны некорректного поведения мамы.

Не хочу никого обвинять, ни маму, ни девочку. Пусть это и кажется страусиной политикой. Я представила себе эту придавленную кошку - и поняла, что не хочу ничего глубоко копать и выяснять. Нежная нашлась, чоужтам.

[Крикуша 164 159]

Куйгорож

Мне очень не хочется переводить разговор на маму

А почему? ребенок не дикарь, не Маугли в лесу найденый, не усыновленный год назад. Значит пять лет это был милый тихи и сопереживающий ребенок и только с появлением в доме котенка все поменялось?

Я представила себе эту придавленную кошку

Сестра в этом же возрасте упала на цыпленка (не нарочно), племянник играл в чехарду с крысом, исход предсказуем.

Животные это не игрушка! И ребенок опаснее для животного, чем животное для ребенка.

[KuklaTanya 1 058]

Куйгорож

Пусть это и кажется страусиной политикой. Я представила себе эту придавленную кошку  - и поняла, что не хочу ничего глубоко копать и выяснять

Это можно Вам и мне - это не наша кошка и не наш ребенок. Но вот маме девочке не позавидуешь и ей "страусиная" политика противопоказана. Лучше перестраховаться сейчас, чем иметь серьезные проблемы в будущем. Пять лет - уже не мало, ребенок почти все понимает.

[Charlis 36 100]

Вельвет

Для ребёнка это не жестокость, он РЕАЛЬНО не осознаёт серьёзных последствий.

Это неправда. В таком возрасте ребенок всё осознает.

[Куйгорож 7 982]

KuklaTanya

Лучше перестраховаться сейчас, чем иметь серьезные проблемы в будущем. Пять лет - уже не мало, ребенок почти все понимает.

Ну вон часть людей считает, что ничего такого, пройдёт.

Хотя, по-моему, необходимый минимум - показать ребёнка психологу. Он и скажет, пройдёт или лечить надо.

[Крикуша 164 159]

Charlis

Это неправда. В таком возрасте ребенок всё осознает.

Это не правда. В четыре года причинно следственные связи не развиты, да ребенок понимает, что котенок может умереть, но не понимает, что может умереть если на него ногой наступить. особенно если ребенок еще не совсем разбирается большой-маленький, тяжелый-легкий.

Куйгорож

Ну вон часть людей считает, что ничего такого, пройдёт

Не пройдет, если мама будет действовать в том же ключе, не пройдет. Но кричать, какой ужаст и тащить к психиатру тоже причин не вижу.

[Charlis 36 100]

Куйгорож

Он и скажет, пройдёт или лечить надо.

Мне кажется, лечение тут не нужно. Скорее всего, психолог или психиатр подскажет, как объяснять всё ребенку, как построить его отношения с животными, требуется ли ребенку несколько сеансов психотерапии и т.п.

[Вельвет 9]

Куйгорож

Когда мой сын оторвал кролику полхвоста я тоже ВСЁ передумала. и что дети садисты растут, и что я, может, где-то недоглядела, недоучила... Но, я с тех самых муравьёв учила и показывала, учила сострадать, рассказывала, к чему приводят те или иные действия. А жалосливые они у меня в остальном - только в путь. Моя мать даже волновалась, что с дочкой что-то не то, так она всех жалела и долго помнила о каждой царапине, сам забудешь, а она подходит, по ручке гладит, аж слёзки на глазах... Мама говорила, нормальные дети так не реагируют. Сын - более спокойный, но тоже жалосливец тот ещё. А вот те раз, кролика без половины хвоста оставили.

И после этого прошел год уже, а может и больше... Я что-то путаюсь в событиях, толи год, толи два. Но! После этого случая я ничего подобного не вижу. Помнят.

Поэтому не считаю, что нужно делать поспешные выводы. Надо говорить с ребёнком, объяснять, показывать. Возможно, сводить в питомник для животных, объяснять, что с ними там происходит, показать в интернете (но уж не самые ужасные случаи).

Ещё вспомню. Вместе со всей жалосливостью моей дочки, ей было три года, когда родился братик, мне кесарево делали, а она всё пыталась попрыгать у меня на коленях и никакие разговоры о том, что больно - не действовали. Видимо, она просто не верила, что у меня там рана. Я просто подняла майку - у неё в глазах живой ужас и после этого она меня жалела и спрашивала, больно ли, когда пройдёт и т.д. Т.е. аналогичный же случай. Ребёнок не верит что больно, что может вызвать определённые последствия, пока не убедилась.

[Charlis 36 100]

Крикуша

Это не правда. В четыре года причинно следственные связи не развиты, да ребенок понимает, что котенок может умереть, но не понимает, что может умереть если на него ногой наступить. особенно если ребенок еще не совсем разбирается большой-маленький, тяжелый-легкий.

Это в 1,5 года ребенок может не понимать, что котенок умрет, если на него наступить. В 4,5 ребенок это отлично понимает! Я помню это по себе! В 4,5 года ребенок уже далеко не младенец.

[Куйгорож 7 982]

Крикуша

В четыре года причинно следственные связи не развиты

Думаю вот о своей четырёхлетней племяннице. Как мы с ней разговаривали, я (да и не только я) ей рассказывала, что почему, как и зачем (это я о причинно-следственных связях). Почему, например, нельзя лазить по "качелям" (дачным качелям, такая качающаяся лавочка под навесом от солнца) в сандаликах - потому что сандаликами ходят по земле, и они грязные, качели запачкаются, а люди на них сядут и тоже запачкаются. Доходчиво всё разъясняли - она понимала.

Charlis

Мне кажется, лечение тут не нужно.

Я за себя одно скажу - я не психолог и не психиатр, просто читательница с форума. Я бы, на месте мамы, взяла девочку за руку и отвела к детскому психологу, а там уж - что он скажет. Потому что, на мой взгляд, объяснять тут что-то надо, безусловно, но долго, регулярно и доходчиво, и уж точно не взамен похода к врачу, а в дополнение к нему. Но это моё мнение.

[Птичка-невеличка 4 124]

KuklaTanya

Говорите пройдет?  Ню-ню 

Я же не говорю, что надо пускать на самотёк. Наоборот.

Всяко в жизни бывает, но обычно дети действительно "перерастают" такое. Особенно, если родители им в этом помогают.

[Крикуша 164 159]

Куйгорож

Доходчиво всё разъясняли - она понимала

Ну вы же объясняли. Я в сегда знала, что в автобусе, метро нельзя лезть в ботинках на сиденье, т.к. сиденье будет грязное, а другие люди хотят сидеть. НО это не я гениальный ребенок, это мне родители объясняли как только начали ездить в транспорте.

А сам ребенок этих связей выстроить не может, если ему не объясняли, то он и не понимает.

[Куйгорож 7 982]

Дочку очень долго ругали. Поставили в угол. Потом долго разговаривали. Потом бабушка с дедушкой тоде долго разговаривали. Все объяснила, все поняла. Через два дня застали за попыткой сделать ттоже самое.

Первая реакция у меня была вылупить дочь изо всех сил. Несколько раз я и гаркнула, и ударила.

Я три дня мучилась от жуткой боли, хорошо хоть глаз уцелел.

я сейчас совсем не понимаю как мне вести себя и как реагировать.

С дочерью почти не разговариваю весь день, только про еду и т.п. по ситуации. Не ласкаю, не играю. Мне и правда очень неприятно на нее смотреть и говорить ей что-то доброе.

Автор мало пишет об объяснениях и разговорах с дочерью. Как я вижу - фактически там уже пройдена грань, когда ещё можно было что-то объяснить и разъяснить. Там уже действия пошли, осознанные и надуманные. Поэтому я и пишу про врача - сейчас, на мой взгляд, только врач может остановить этот страшный прогресс. Без кавычек страшный.

Всё, не могу больше. Я честно не понимаю, как можно в таком отношении ребёнка к кошке и маме видеть "это нормально, она ещё маленькая, надо объяснить - и всё пройдёт". Там уже поздно объяснять, раз даже маму в глаз тыкают. Маме - поздно, дочь её не услышит так, как надо услышать, маминых усилий не хватит даже с роднёй. Моё мнение.

[Charlis 36 100]

Куйгорож

К сожалению, такое не только на форуме. Очень часто можно наблюдать, как дети издеваются "помаленьку" над животными, а родители молча на это смотрят, со снисхождением - мол, маленький еще, ничего не понимает, перерастет. Ага. Может и перерастет, но животному от этого не легче.

[KuklaTanya 1 058]

Вельвет

Когда мой сын оторвал кролику полхвоста я тоже ВСЁ передумала. и что дети садисты растут, и что я, может, где-то недоглядела, недоучила...

У вас была СЛУЧАЙНОСТЬ. А тут целенаправленные действия. И психологу ребенка показать надо.

[Мечта поэта 145 888]

Крикуша

А сам ребенок этих связей выстроить не может, если ему не объясняли, то он и не понимает

Ну тогда я, наверное, гений. Потому что я и без объяснений многое понимала, обозревая происходящее.

Как пример - я уже писала, что в садике мне нравилось мучить одну девочку. Я её щипала, она ныла, мне было приятно.

Но однажды нас мыли в летнем душе и она не захотела надеть трусы. Плакала и говорила, что это не её трусики. Тогда воспитательница пригрозила ей, что выставит её без трусов к мальчишкам. Она продолжала ныть и тогда эта тетка распахнула дверь и вытащила её наружу. Кто-то из детей засмеялся, но основная часть почувствовала неловкость момента и посочувствовала маленькой девочке.

И я была в их числе. И с тех пор я её никогда не обижала. Хотя она мне все равно не нравилась

Если говорить про моих детей, то способность к сочувствию у них проявлялась очень рано. Я не знаю, врожденное это или приобретенное, но еще до того, как мой сын начал толком разговаривать, он реагировал на сказки и истории.

А тут налицо какая-то душевная глухота. Причем, настойчивая. Если мама сама не справляется с ситуацией, надо искать специалиста. ИМХО

[глупая кошка 8 390]

Меня смешат комменты типа "Я помню это по себе" и "я себя отчетливо помню очень рано".

Мне мой шестилетний сын недавно сказал, что помнит, как его в церкви купали в ванне... И подробно описал обстановку и кто при этом присутствовал.

(Его крестили в 2,5 месяца и некоторых из присутствующих при крещении нет в нашей жизни уже лет пять).

Видимо, с этого момента нужно было спрашивать с него как со взрослого?

Горчица, вам внятно объснили, что у вашего ребенка низкий уровень эмпатии.

Это не плохо и не хорошо.

Это просто есть, и вы должны это понимать.

Это как болтливость, как цвет глаз, как особенность походки. Ваша дочь - такая.

Только в отличие от вышеперечисленных признаков, это должно измениться у девочки 4,5 лет.

Вам дали четкие и категоричные советы, что нужно сделать : убрать животное (это опасно для кошки), развивать в ребенке сопереживание, не зацикливать на чувстве вины и, особенно, на том, что "Ты- нехорошая".

[Charlis 36 100]

глупая кошка

Вы всё правильно пишете, только

Это как болтливость, как цвет глаз, как особенность походки. Ваша дочь - такая.

Всё в одну кучу. Цвет глаз - один на всю жизнь, его не изменить. А вот с болтливостью и походкой можно бороться. Кроме того, сопереживание вообще из другой оперы немного, это не физическая характеристика.

[Крикуша 164 159]

Мечта поэта

У тебя и у меня просто высоки уровень эмпатии, только и всего. Да жалко слабого, жалко котенка, всех жалко.

Charlis

Цвет глаз - один на всю жизнь, его не изменить

Родилась с синими глазами, живу с зелеными.

сопереживание вообще из другой оперы немного, это не физическая характеристика.

Нет не физическая, но её можно и должно поднять на некий уровень, да этот ребенок может и не будет сочувствовать всем подряд, но понимать, что нельзя делать другому больно от своего любопытства, это вполне доступно.

[Мечта поэта 145 888]

Крикуша

У тебя и у меня просто высоки уровень эмпатии, только и всего. Да жалко слабого, жалко котенка, всех жалко

Я все же думаю, эту самую эмпатию можно как-то развивать. И этим и предлагаю маме заняться.

Похоже, девочку только ругают, но не пытаются пробудить сочувствие к пострадавшему ( к маминому глазу, кошке и т.д.). Хотелось бы узнать, как у них в семье дело обстоит с душевностью.

[KuklaTanya 1 058]

глупая кошка

Горчица, вам внятно объснили, что у вашего ребенка низкий уровень эмпатии.

Откуда такая категоричность? Это было предположение, а окончательно определить ЧТО именно с девочкой может только специалист.

Это не плохо и не хорошо.

Очень спорное утверждение. В данный момент от этого плохо кошке, это УЖЕ плохо. Да и маме досталось. И сидеть и бездействовать - не дело. Кошку, хотя бы на время, надо изолировать от греха подальше. Девочку показать психологу. Он поможет разобраться в проблеме и подсказать правильный выход из ситуации.

[Charlis 36 100]

Крикуша

У тебя и у меня просто высоки уровень эмпатии, только и всего. Да жалко слабого, жалко котенка, всех жалко.

Не в обиду Вам. Замечаю одну особенность. Стоит на форуме появиться какому-то умному слову, как все начинают его использовать и в хвост, и в гриву. То про созависимость через пост, теперь эмпатия

У тебя и у меня просто высоки уровень эмпатии

В "обычной" жизни профессиональными терминами как-то не принято разговаривать, на мой взгляд Особенно, если у них есть адекватный синоним - сопереживание, сочувствие. Можно сказать - развито сопереживание или сочувствие.

Нет не физическая, но её можно и должно поднять на некий уровень, да этот ребенок может и не будет сочувствовать всем подряд, но понимать, что нельзя делать другому больно от своего любопытства, это вполне доступно.

Несомненно.