Участок, дача, дом, земля

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Melas сказал:

Я, вообще-то, по первой специальности инженер-геолог и когда-то занималась изысканиями для строительства. 

Дискуссию мы и не начинали. Я просто задала несколько вопросов. Какой мне смысл дискутировать с Вами на тему, в которой Вы ничего не смыслите?

Я таки прошу прощения еще раз, но интернетовским специалистам я еще и не доверяю абсолютно.)

Так что, вероятно, закончим уже на этом.

[Melas 77 745]

1 час назад, Андрошка сказал:

Я таки прошу прощения еще раз, но интернетовским специалистам я еще и не доверяю абсолютно.)

Во-первых, я мнение своё и не высказывала, поскольку данных нет, так что вопрос о доверии или недоверии стоять не может в принципе.  А во-вторых, почему Вы так возбудились? Стройте свой каркасно-щитовой сарай как хотите. Никому до этого дела нет.

Беседа закончена.

[Грызун 1 109]

6 часов назад, Андрошка сказал:

Под слив решили не железную ёмкость ставить, а вырыть яму и только стены сделать из б/у кирпича, чтоб лишняя жидкость впитывалась в землю и меньшее количество машин для откачки оплачивать.

Она у вас одна, в смысле ёмкость? Уже сделали или в проекте? Просто у меня сделана канализация такая, что ее вообще не нужно откачивать по меньшей мере пару лет. Очень удобно и выгодно, семь лет уже с ней живём, у нас песчаная почва. Точнее глубже полуметра - сплошной песок.

[Андрошка 12 813]

2 часа назад, Грызун сказал:

Она у вас одна, в смысле ёмкость? Уже сделали или в проекте? Просто у меня сделана канализация такая, что ее вообще не нужно откачивать по меньшей мере пару лет. Очень удобно и выгодно, семь лет уже с ней живём, у нас песчаная почва. Точнее глубже полуметра - сплошной песок.

Слив вот планируем в конце лета делать (одновременно с вводом водопровода в дом).

Предполагается не ёмкость, а яма с кирпичными стенками, и да, чтоб вся жидкость максимально уходила в песок.

Потому что подсоединение к центральной канализации обойдется почти в полмиллиона в виду её удаленности от нашего дома, да еще непомерная куча согласований для рытья этой траншеи со сливной трубой до центра- овчинка выделки не стоит.)

А кирпич предполагаем набрать на заброшенной стройке- он там белый, как раз для стен подходит и отличного, еще советского, качества - стены были сложены на плохом цементе, поэтому разрушать их- одно удовольствие.

[Дануна 10 631]

5 часов назад, Андрошка сказал:

И проект тоже они, да. У них полный цикл - от проектирования и собственного производства большинства строительных материалов и до непосредственного возведения строений с гарантией 36 месяцев.

Свайный фундамент сейчас, как наиболее дешевый, предлагают все кому не лень, без оглядки на проект и состав грунта.))

На отоплении тоже выиграем- потому что этот дом-вариант термоса, только с усиленной регулируемой вентиляцией.

@Андрошка, я не сомневаюсь, что вы все продумали, но все же вставлю  свои 5 копеек, рискну.

Свайный фундамент на самом деле вещь, у меня пристрой к дому (на кирпичных столбах) гулял каждую зиму см на 30, весной возвращался на место, по желанию, а потом ему видимо  это надоело, и однажды он так и не вернулся. Жить со стеной с щелью, в которую  пролезет кошка так себе удовольствие, поэтому новую пристройку поставили на винтовые сваи - красота! Пережил даже небольшое наводнение, не отошел ни на грамм.

Фирмы насчитывают от души, мы сначала попробовали обратиться в одну такую, весьма известную, подруга к ним обращалась аж 2 раза, осталась скорее довольна, чем нет. Насчитали под лям, за небольшую пристройку о 3 стенах и весьма скромных пожеланиях. Вышли от них . Наняли частника по рекомендации, получилось как в той шутке о строительстве "Быстро, дешево, качественно -выберите любые 2 пункта". У нас вышло относительно дешево и качественно, но делал он ооочень долго, но кропотливо.

То, что вы делаете небольшой дом, это очень правильное решение, вам с мужем и дочерью хватит выше крыши.

Насчет каркасника - дело хозяйское , но сколько я ни лопатила  форумов по строительству, для пмж рекомендовали брус или блоки, все же каркасник, даже очень хорошо сделанный это скорее дачный вариант. Или надо делать очень серьезное утепление. Честно -имей я возможность строить с нуля, каркасник бы делать не стала ни за что, скорее надулась бы на газобетон.
И не поняла - вы пишете, вариант термоса, это из таких специальных плит, сендвич-панели вроде они называются? Если они, то там должна быть хорошая вентиляция и еще какой-то рекуператор. Если что, это не я такая умная, это все строительные форумы.

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Дануна сказал:

@Андрошка. Или надо делать очень серьезное утепление. Честно -имей я возможность строить с нуля, каркасник бы делать не стала ни за что, скорее надулась бы на газобетон.
И не поняла - вы пишете, вариант термоса, это из таких специальных плит, сендвич-панели вроде они называются? Если они, то там должна быть хорошая вентиляция и еще какой-то рекуператор. Если что, это не я такая умная, это все строительные форумы.

Газобетон нам не нравится по многим причинам, в том числе и фундамент под него нужно еще более основательный- по нашему грунту тогда как раз пришлось бы просто плиту заливать.

Сендвич-панели тоже сильно дороже чем обычный каркасный вариант. Утепление максимальное у нас.

[Дануна 10 631]

1 час назад, Андрошка сказал:

Сендвич-панели тоже сильно дороже чем обычный каркасный вариант. Утепление максимальное у нас.

А в чем тогда термос? Обычный каркасник с минватой это никак не термос.

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Дануна сказал:

А в чем тогда термос? Обычный каркасник с минватой это никак не термос.

Я бывала в каркасниках с плохой вентиляцией- это именно что термос- в жару в них душегубка, весной и осенью- болото и плесень в шкафах.

[Изморозь 31 572]

У нас дом стоит на винтовых сваях, заказывали через фирму с установкой, участок с небольшим уклоном. Все разработки, которые нужны были, фирма сначала сделала. 

Дому несколько лет, полёт нормальный. И такой фундамент по стоимости получился дешевле, чем ленточный. 

[Альтер Эго 89 254]

3 часа назад, Melas сказал:

В нашем посёлке набухающие глины и высокий уровень грунтовых вод. Все ленточные фундаменты разломало при морозном пучении. Так что наш выбор свайного фундамента был правильным.

Ленточные фундаменты тоже разными бывают. У нас дом на ленточном стоит с 1932 года, пристраивали к нему тоже ленточный фундамент. И дом из бетонных блоков тоже на ленте. Но эта лента проходит ниже точки промерзания. И бетон М-500 (для мостовых конструкций). 

2 часа назад, Андрошка сказал:

Предполагается не ёмкость, а яма с кирпичными стенками, и да, чтоб вся жидкость максимально уходила в песок.

У меня яма с кирпичными стенками, выложенная шашечками. Но для слива относительно чистой воды (стиралка, посудомойка, ванна), а не для туалета. Ибо есть разница. При откачивании туалетов нужна вода. Дерьмо, простите, лопатами никто никуда кидать не будет. А если у вас нет воды, то ее налить придется и еще размешать... Проще кольца поставить, разве нет?

В новом доме у меня "Топас" стоит. Ничего откачивать вообще не надо, вода по дренажным трубам в землю уходит, а "твердые отходы" в ил перерабатываются. 

2 часа назад, Дануна сказал:

все же каркасник, даже очень хорошо сделанный это скорее дачный вариант.

Смотря кто чего с работы сопрет. Мы пристройку к дому утепляли начинкой для мартеновских печей.  Хороший утеплитель. Просто не у каждого на работе лишний есть.

 

1 час назад, Андрошка сказал:

Газобетон нам не нравится по многим причинам,

Его гвоздем проткнуть можно - главная причина. Хорош для межкомнатных перегородок, но дом из него стоить?  Вы с пенобетоном не путаете?

Изменено 6 Мая 2021 пользователем Альтер Эго

[Дануна 10 631]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

В новом доме у меня "Топас" стоит. Ничего откачивать вообще не надо, вода по дренажным трубам в землю уходит, а "твердые отходы" в ил перерабатываются. 

Но для сего агрегата нужно электричество + его все же надо чистить?

У знакомого стоит тоже такой, этой водой он поливает огород, а илом его же и удобряет.

 

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Смотря кто чего с работы сопрет. Мы пристройку к дому утепляли начинкой для мартеновских печей.  Хороший утеплитель. Просто не у каждого на работе лишний есть.

1-уважительно снимаю шляпу, вы суровые ворюги
2-дико извиняюсь, а где вы в МО нашли мартеновскую печь?

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

... Проще кольца поставить, разве нет?

Кольца стОят немалых денег, а доставка из райцентра еще и переплюнет их стоимость)). У нас на доставку вообще ценники конские у всех, причем абсолютно необоснованные.

1 час назад, Альтер Эго сказал:

.

Его гвоздем проткнуть можно - главная причина. Хорош для межкомнатных перегородок, но дом из него стоить?  Вы с пенобетоном не путаете?

Не путаю. Газобетон прочнее, но слишком сильно впитывает влагу, пенобетон впитывает не так сильно, но его даже мышь прогрызает в два счёта. Вобщем, оба варианта на любителя.))

[Альтер Эго 89 254]

1 час назад, Дануна сказал:

Но для сего агрегата нужно электричество + его все же надо чистить?

Электричество нужно. Ил на дне остается - его вычерпывают и на огород. У нас "Топас" на 5-6 человек. Инженер, который его устанавливал, сказал, что если будут двое пользоваться, то раз в три года чистить. Ил тоже потихоньку уходят через дренаж. Большой дом у нас еще не запущен.

Муж купил и маленький "Топас", но еще не врыл. И, наверно, не будем ставить, т.к. куплен обычный унитаз и сан-насос. Все-таки "Топас" хоть немного, но требует места перед домом (за дом ставить некуда), поэтому хочу яму около забора на несколько колец и в нее трубу от сан-насоса. Откачать раз в год (или в два) - 650 рублей и не париться. 

1 час назад, Дануна сказал:

2-дико извиняюсь, а где вы в МО нашли мартеновскую печь?

Понятия не имею, где ее муж нашел. Занимался вывозом металла ну, заодно, и утеплитель ему подарили. Из какого города - не знаю, но на радиацию на всякий случай проверили.

[Альтер Эго 89 254]

1 час назад, Андрошка сказал:

пенобетон впитывает не так сильно, но его даже мышь прогрызает в два счёта.

Кого прогрызает? У меня дом почти в три этажа из пенобетона - вы попробуйте его теперь (после 15 лет) хотя бы распилить, не то, чтобы гвоздь вбить. Бетон с возрастом прочность набирает. Какие мыши у вас там в Питере живут? Бордюро-грызущие что-ли?

[Дануна 10 631]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Кого прогрызает? У меня дом почти в три этажа из пенобетона - вы попробуйте его теперь (после 15 лет) хотя бы распилить, не то, чтобы гвоздь вбить. Бетон с возрастом прочность набирает. Какие мыши у вас там в Питере живут? Бордюро-грызущие что-ли?

Наверно, это я перепутала, не газобетон, а пенобетон. Ну в общем блоки какие-то. 

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Кого прогрызает? У меня дом почти в три этажа из пенобетона - вы попробуйте его теперь (после 15 лет) хотя бы распилить, не то, чтобы гвоздь вбить. Бетон с возрастом прочность набирает. Какие мыши у вас там в Питере живут? Бордюро-грызущие что-ли?

Пенобетон больше идёт для хозпостроек, он намного менее прочен чем газобетон. Прогрызают его обычные мыши, совсем не монстры. Газобетон прочнее, но у него масса других минусов. В любом случае нам оба варианта были мимо.

[Альтер Эго 89 254]

1 час назад, Андрошка сказал:

Пенобетон больше идёт для хозпостроек, он намного менее прочен чем газобетон.

Ерунду не городите. Я в руках и то, и другое держала. Блоки, которые легко пилились, сейчас не каждым топором расколешь. Впрочем спорить с вами не буду. У нас в таких "хозпостройках" народ прекрасно живет. По сравнению с ними, каркасно-щитовые домики - это домики Ниф-нифа и Нуф-нуфа против домика Наф-нафа. 

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Ерунду не городите. Я в руках и то, и другое держала. Блоки, которые легко пилились, сейчас не каждым топором расколешь. Впрочем спорить с вами не буду. У нас в таких "хозпостройках" народ прекрасно живет. По сравнению с ними, каркасно-щитовые домики - это домики Ниф-нифа и Нуф-нуфа против домика Наф-нафа. 

Згачит, останемся каждая при своём мнении.

Вряд ли я, в образе ниф-нифа или нуф-нуфа, буду проситься к вам на постой.

[Бэлька 48 103]

О, дамы, тут специалисты собрались. Может и мне присоветуете. 

Я уже писала, купили дом в поселке, 1960 г. постройки. Недавно вызывали специалиста для ревизии состояния дома (или этот ремонтировать, или новый строить ). Он смотрел фундамент, крышу, стены. Вердикт - дом хороший, еще сто лет простоит. Фундамент, кстати ленточный, в идеальном состоянии. Стены ровные и крепкие. Крыша вот только не очень, железо видимо стало протекать, и его чинили шиферными заплатками. Но крышу мы и так хотели делать новую. 

В поселке нашем, близко грунтовые воды. Наш дом еще хорошо, на горочке небольшой, но и то, в погребе у нас вода. Но мы про это знали, и были готовы. Конечно вода поднимается только весной, но все равно это мне не нравится, чтоб вода под домом была. Специалист посоветовал засыпать погреб полностью, и под всем домом сделать бетонную стяжку. И положить теплый пол, тогда мол нам грунтовые воды грозить не будут. Думаем...

И еще вопрос, по поводу септика. Надо же наверное герметичную емкость вкапывать? Всякие кирпичные или из бетонных колец водой грунтовой будут наполняться же? Центральной канализации там нет, как и водопровода. Но у нас хороший колодец с питьевой водой (по словам), будем сдавать на анализ конечно.

 

[Грызун 1 109]

3 часа назад, Андрошка сказал:

Предполагается не ёмкость, а яма с кирпичными стенками, и да, чтоб вся жидкость максимально уходила в песок.

Я почему спрашиваю. Чтобы вода качественно уходила в землю, нужно две ёмкости и в идеале поле фильтрации. В старом своем доме мы делали такую канализацию из последовательно соединённых еврокубов. Сами представляете, там ни в стенки ни в дне ничего не просачивается, вся вода через них уходила на поле фильтрации (труба 1,5 метра) и впитывалась там. Ни разу не откачивали.

Главный момент тут - отсечь твердые фракции в первой ёмкости, чтобы во вторую попадала только вода. Потому что если ёмкость одна, то твердые фракции настолько откладываются на дне и стенках, что те перестают пропускать воду. Поэтому отсекаем их в первом резервуаре с помощью специальным образом соединённых канализационных труб, и отводим воду во вторую ёмкость. Там вода уходит в землю. Если земля тяжёлая и этой площади не хватает для впитывания, то после второй ёмкости выводим трубу с отверстиями, которая будет отводить воду на большую площадь впитывания.

Это, на мой взгляд, самый лучший способ сделать канализацию. Он не требует откачивания, обслуживания, нет необходимости экономить воду и так далее. Если интересно, пишите в личку, расскажу более подробно.

[Дануна 10 631]

@Бэлька, на полном серьезе рекомендую -зарегистрируйтесь на известном строительном форуме, там и вопрос задать можно, и люди отписываются о своем опыте, и негативном, и позитивном, и много толкового пишут. А еще лучше заслать туда мужчину. Мы оттуда много ценного почерпнули.

Задам и я вопрос - дамы, живущие в частных домах, у вас есть жироловки? Имеет смысл ставить, или и так сойдет?

Название стороннего ресурса я убрала, если @Бэлька не успела прочитать - попросит в личку у вас название. 

[Melas 77 745]

1 час назад, Бэлька сказал:

В поселке нашем, близко грунтовые воды. Наш дом еще хорошо, на горочке небольшой, но и то, в погребе у нас вода. Но мы про это знали, и были готовы. Конечно вода поднимается только весной, но все равно это мне не нравится, чтоб вода под домом была. Специалист посоветовал засыпать погреб полностью, и под всем домом сделать бетонную стяжку. И положить теплый пол, тогда мол нам грунтовые воды грозить не будут. Думаем...

А дренаж на участке сделать не хотите? 

[Бэлька 48 103]

1 час назад, Melas сказал:

А дренаж на участке сделать не хотите? 

На участке есть канава дренажная, но нынче она сухая. Но она дому никак не поможет. Там планировка участка своеобразная . И возле дома не сделать дренаж, места там нет.

[Melas 77 745]

2 часа назад, Бэлька сказал:

И возле дома не сделать дренаж, места там нет.

То есть никак не получится по периметру вокруг дома прокопать канаву, насыпать подушку из щебня, уложить перфорированную пластиковую трубу, завернув её в геотекстиль и опять насыпать щебень? Естественно, что далее нужно от дома дренаж  проложить до места сброса воды. 

 

Изменено 6 Мая 2021 пользователем Melas

[Архимедовна 38 072]

 

6 часов назад, Melas сказал:

В нашем посёлке набухающие глины и высокий уровень грунтовых вод. Все ленточные фундаменты разломало при морозном пучении.

На пучинистых грунтах такое может быть, если нет водостока вдоль крыши.