Мужская дружба

[Ягодка опять 138 437]

Инсинуация

Но видимо Коля так смог уломать "лоховатого" Петю (тут наверняка самым весомым оказался аргумент: "Петруха!.. Да ты чё??? Мы же кенты с тобой по жизни - ты же меня знаешь!!!" Ну, или что-то в подобном роде), что Коля в свою очередь уговорил Марусю не оформлять всё - в равных долях...

Хотела бы я, чтобы Коля всё-таки отдал со временем долг другу, интересно, что тогда сказала бы Маруся? (и иже с ней )

Жизнь такая сложная штука, что дети с родителями врагами могут стать, а тут - по сути - посторонние люди

Ты права и посторонние люди чаще лучше родных бывают и всю жизнь друг другу помогают, знаю много случаев. И обратных много знаю. Я своим друзьям никогда не отказываю, если просят денег в долг, например, и (ты не поверишь) отдают, может потому что я в них верю и это правда друзья?

А то как-тостранно - когда даёт человек - он лепший друг, но если даю я - то он пользуется моей добротой, а я - лох фирменный.

[Шефша 3 045]

Читала, читала... Одного не поняла, какого фига изначально дача была оформлена на одного Колю? То есть ситуация заранее понятна была! Дружбу можно и лесом послать, а денюжками и недвижимостью владети.

Что нельзя было в совместную собственность оформить? Неверю, то есть кто-то, не будем показывать пальцем кто, заранее был настроен на такую аферу...

А Петю жаль, точнее не Петю, а семью их жаль, боюсь невыстоит она ...

[Мечта поэта 146 396]

Ягодка опять

Хотела бы я, чтобы Коля всё-таки отдал со временем долг другу, интересно, что тогда сказала бы Маруся?  (и иже с ней  )

Кхе-кхе, вношу поправочку - что бы тогда сказала Маруся, если бы она об этом вообще узнала.

Может, муж лучше знает, как деньгами распорядиться? Может, Маруся не заслуживает его доверия и он не станет с ней советоваться по такому пустяковому делу.

[КорниШрекс 536]

Инсинуация

Поэтому Петя определённо проявил мало того что неуважение к собственной супруге, так ещё и недальновидность, за что и может поплатиться отношениями в собственной семье...

Так и я об чем, Наташ?

Не уважает он супругу свою.

Может и не за что ее уважать, конечно. Но ведь живет он с ней, ребенка воспитывают вместе.

Но все моментально отходит на второй план, как только на горизонте друг появляется.

А то, что он с женой может расстаться из-за этого, его не волнует. Совсем.

Он ее не любит, вот и все.

Ягодка опять

А то как-тостранно - когда даёт человек - он лепший друг, но если даю я - то он пользуется моей добротой, а я - лох фирменный.

Мне кажется, тут все таки задевает тот факт, что он дал другу (с которым и жена дружила, по всей видимости), он так решил, а ты женщина молчи, никто тебе слова не давал, твое место за печкой.

[Кадрия 23]

Ягодка опять

Я своим друзьям никогда не отказываю, если просят денег в долг, например, и (ты не поверишь) отдают, может потому что я в них верю и это правда друзья?

Танюш, не надо только путать хрен с гусиной шеей!..

При чём тут "давать в долг" (ты можешь тоже не поверить, но и я даю , и мне отдают - представляешь?..) и оформить дорогую покупку на одно лицо?.. Причём это "лицо" не хило этим воспользовалось, не находишь?..

Не вижу логики, честно говоря...

[Ягодка опять 138 437]

КорниШрекс

Мне кажется, тут все таки задевает тот факт, что он дал другу (с которым и жена дружила, по всей видимости), он так решил, а ты женщина молчи, никто тебе слова не давал, твое место за печкой.

Чуток не так. Знал он, что если Маруся узнает, то дача хренушки обломится Коляну, тогда придётся Коле сказать нет, а для Паши это смерти подобно, потому как верит он Коляну как себе. Ну есть такие люди, я не знаю - хорошо это или плохо. И мы многого не знаем, там, воэможно, дружба проверенная годами. Бывает.

Мечта поэта

Может, Маруся не заслуживает его доверия и он не станет с ней советоваться по такому пустяковому делу.

Стеллочка, я знаю, что чуть идеалистка, знаю, но в действительности я чуток трезвее живу. Не в смысле, что пью, а в смысле, что хочется верить в лучшее!

Коля, отдай бабки, а то я в людях разочаруюсь совсем.

[КорниШрекс 536]

Ягодка опять

. Знал он, что если Маруся узнает, то дача хренушки обломится Коляну

А почему он это знал? Значит не было весомых аргументов объяснить, почему на месте общей дачи должен появится особняк друга и его молодой жены? Ну пусть не весомых, просто мало-мальски логического объяснения он ей не мог предъявить, вот и промолчал.

Нет. Так не делается, чтобы жена о таких вещах узнавала последней

[Ягодка опять 138 437]

КорниШрекс

Значит не было весомых аргументов объяснить, почему на месте общей дачи должен появится особняк друга и его молодой жены?

То, что для одного аргумент - для второго ни фига не аргумент. Вот для Пети слова " Коля - мой друг!" - аргумент, а для Маши нет.

По сути я согласна, Марусю должна была знать о решении.

[Дальняя дорога 2 748]

Ягодка опять

Танюш, я живу чуть меньше, но в виде "мужской дружбы" видела - паразитизм (да простят мужчины) и укрывательство. Например - другу ключ от свободной квартиры для левых встреч, а за это - деньги в долг и прочая.

В остальном, увы, обычные приятельские отношения в виде я тебе - ты мне.

Симбиоз - один из природных явлений. Там или надо отдать столько сколько получил, ибо становиться паразитом. Хотя мужчины может, выше этих законов.

[Кадрия 23]

Мне вот всё-таки не понятно: в чём же причина того, что дачу с самого начала не оформили на двух владельцев?..

Вот положа руку на сердце - кто из вас согласится вот так взять и отдать деньги (причём ровно половину суммы), и не малые!, чтобы по сути быть там на птичьих правах?..

Но если уж такие друзья, как они себя позиционируют, так чего и сделку-то не оформили по-дружески по всей букве закона?..

Вот случился форс-мажор, и один - счастливый и довольный, а другой - не знает: то ли с женой разбираться, то ли с другом...

И вообще: предпложим, что я - как жена - пошла на поводу у своего мужа и его друга...

Но - тем не менее - пусть даже и не документально, но я справедливо считаю, что тут есть моя законная половина...

Но получилось, что "без меня меня женили"...

То есть, не спросив на то моего согласия, снесли домик, в который я со своим мужем тоже вкладывалась, лишили меня законного отдыха и обещают мне "со временем" отдать половину...

А может, я сама бы нашла эти четыре с половиной миллиона и предложила их тому же Коле с его новой женой?..

Не хочу - допустим - я денег и опять что-то искать или - ещё хуже - заново всё благоустраивать и облагораживать...

Нужен им новый дом, вот забирайте свою половину денег и - в добрый путь!.. Стройтесь, только не за счёт моего комфорта...

Вам же не нравится, вот вы и решайте свои проблемы... А меня и один этаж вполне устраивает...

Но Марусю ни в известность не поставили, ни её мнением не поинтересовались... Посчитали её особью второго сорта - вот что более всего противно...

[Рене 844]

Asso

У мужчин, как правило, калькуляцию не ведут. Во всяком случае, настоящие друзья.

Калькуляцию не ведут настоящие друзья и из-за этого частенько бывает момент использования одним другом другого. Причём тот, первый, которого используют, уже и сам не рад, но кодекс чести Д Артаньяна не позволяет ему возмутиться. чем другой успешно пользуется. Видела такое часто.

Считаю, что раз такая дружба, то тут уже очередь Коли показать, какой он офигенный друг. Сказать молодой жене, несмотря на то, что она против: "Цыц, женщина, это же мой друг и его семья имеет право в этом доме жить!"

Скажет он так? Уверена на 90%, что нет. Ночная кукушка перекукует и несмотря на то, что "мужчины не теряют дружбу из-за бумажек", Коля благоразумно подумает, что не за бумажки, но за спокойное проживание "в гнезде" четырёхэтажном, дружбой можно и поступиться.

Но это будет в том случае, если Петя попросит за проживание своей семьи в этом доме летом. Но Петя же - Друг, он не попросит (так как чувствует, что из-за этого дружба очень даже может развалиться).

А потому Коля и на ёлку влезет и опу не обдерёт. И друга не потеряет и его же оставит с носом, без дома.

Многие говорят, что я - хороший друг, несмотря на то, что дружбы женской вроде как не бывает. Но вот если мужская дружба заключается в том, чтобы позволять своему другу себя использовать, то мне такой "настоящей" дружбы даром не надь. Пусть уж лучше женская будет, не настоящая, но и никто никого не выставит лохом.

[Ягодка опять 138 437]

Губкабоб

Венер, да я тут не в оппозии, я просто пытаюсь понять Петю. (Или как его, я честное слово уже запуталась)

И согласна, что дружба-то в основном строится на "ты мне- я тебе". Я вообще против совместных бизнесов хоть с кем, кроме своей семьи и вот лично я никогда бы не залезла в совместное строительство дачи. Но есть на свете люди. свято верящие в понятия чести, дружбы. Пока жизнь не разочарует, вернее те, кому безгранично верили. И ты знаешь, это хорошо, что они есть. Плохо то, что ещё есть люди, которые запросто перешагивают через дружбу, людей, родных, любимых.

Я и сама не любви халявы и халявщиков тоже. Я помню каждый пирожок и конфетку, которой меня угостили, и при случае обязательно стараюсь отблагодарить. И когда даю сама, то не жду благодарности и ответных подарков.

Наверное я в душе тоже немножко Петя. Вернее была раньше, сейчас я уже взрослая и учёная. Потому пытаюсь его понять и в чём-то понимаю.

[Мечта поэта 146 396]

Ягодка опять

Наверное я в душе тоже немножко Петя. Вернее была раньше, сейчас я уже взрослая и учёная. Потому пытаюсь его понять и в чём-то понимаю.

А чего тут непонятного, Тань - у Пети жена и у Коли жена. У них дом - большой и на 10 сотках.

Потом у Коли появилась новая жена, которую в пол-дома вести стремно, а больше вести некуда. И ради этого Петину жену, даже не поставив в известность, двигают с этого дома вообще.

Объясняя это великой мужской дружбой.

Исходя из этого вывод - может Петя и хороший друг, но муж фиговый, потому что интересы его семьи для него стоят на последнем месте.

Иначе бы он предложил другу Коле какой то альтернативный вариант, чтобы не обидеть свою жену.

[Кузина Белошвейка 22]

Фу-ты, ну-ты, сколько пафоса про "мужскую дружбу". Коля Петю банально поимел, как более наглый и нахрапистый, а Пете это признавать совсем не хочется. Вот и прикрылся Петя великой мужской дружбой: вроде как не его поимели, он сам по дружбе уступил. Сохранил хорошую мину при плохой игре.

А "женская дружба" от "мужской" в подобной ситуации отличается тем, что женщине признать, что её "по-дружески" кинули, не так стыдно, как мужчине. У ней забота о ребёнке стыд перевесит.

Ах да, забыла чисто российскую фишку. У нас же многие живут, сообразуясь с законами уголовного мира. По ним, конечно, интересы корешей - на первом месте, а дети-жёны - дело десятое.

[солнечная стрекоза 17]

Снусмумрик

Думается мне, жене вообще не надо бы лезть в эти мужские взаимоотношения. И не странно ведет себя муж, а очень достойно и человечно. Все бы так себя вели по отношению к ближнему, и мир стал бы лучше и светлее.

35 тысяч на новый домик можно накопить достаточно быстро или кредит оформить, и ребенок прям так уж сразу не задохнется в городе от жары, это уже гипербола и нагнетание атмосферы, на мой взгляд.

Люди помнят добро, которое им сделали друзья, и платят тем же. И вернутся эти 35 тыс сторицей. Если же друг не такой, то 35 т не такая уж большая сумма за то, чтоб убедиться в его гнилости. И еще - добро, которое ты делаешь для человека, который его не оценил, часто возвращается к тебе с другой стороны, совсем другими людьми.

Жену понять можно, и не факт, что у меня в душе не шевельнулись бы такие же чувства, как у нее. И это мне не плюс. А вот мужу - большой респект. Уважаю. ЗдОрово узнать, что есть на свете такие люди и такая дружба. Прочла, и на сердце потеплело.

А друг... Что друг - он сам за себя в ответе. Если он просто использует лучшего друга, зная, как тот к нему относится, то ему самому за это и ответ держать.

Это только лишь Я так думаю. Не навязываю ))

[Рене 844]

Кузина Белошвейка

Фу-ты, ну-ты, сколько пафоса про "мужскую дружбу". Коля Петю банально поимел, как более наглый и нахрапистый, а Пете это признавать совсем не хочется. Вот и прикрылся Петя великой мужской дружбой: вроде как не его поимели, он сам по дружбе уступил. Сохранил хорошую мину при плохой игре.

Мне тоже так кажется. А то ситуацию поворачивают так, что мужчины - офигенные друганы и лишь женщины - меркантильные стервы.

И среди тех и среди других разные люди есть. И офигенный друган можен оказаться друганом только до той степени, пока его интересов не коснётся. А как коснётся - табачок будет врозь. И от пола это не зависит - это от порядочности зависит.

солнечная стрекоза

35 тысяч на новый домик можно накопить достаточно быстро или кредит оформить,

Насколько я поняла - речь шла о долларах. Вы 35 тыс. зелёных быстро накопите и считаете ничего не значащей суммой?

Ну... не знаю. Рада за ваше материальное состояние.

Но вот я часто наблюдала, как мужчины "за бумажки не продающие дружбу" и за меньшие суммы друзей кидали. Особенно когда начинают свой бизнес. Ууу, там вообще капут. Недаром говорят, что бизнес с друзьями лучше не открывать.

Лично я наблюдала, как рушилась многолетняя дружба, можно сказать, с детства, когда в игру вступали деньги и имущество. Рушилась, как правило от того, что кто-то под прикрытием дружбы хотел что-то поиметь с другого. Другой же закрывал глаза и объяснял дружбой до тех пор, пока мог, а потом уже не выдерживал и бывшие лучшие друзья расплёвывались навсегда.

Два случая таких знаю и в обоих были мужчины.

Повторюсь, от пола не зависит - зависит от совести.

[Кадрия 23]

солнечная стрекоза

35 тысяч на новый домик можно накопить достаточно быстро или кредит оформить,

Если же друг не такой, то 35 т не такая уж большая сумма за то

Татьяна, если для вас больше миллиона рублей - сумма не большая, и вы способны накопить её достаточно быстро, то я снимаю перед вами шляпу!..

Ну, а коль подсчитать и почитать посты Снусмумрик о том, что изначально вложенный миллион вырос за время обустройства дачи до четырёх с половиной (150 тысяч "зелени" - на каждого владельца), то перед вашим альтруизмом я просто преклоняюсь!..

[Белая река 665]

солнечная стрекоза

Думается мне, жене вообще не надо бы лезть в эти мужские взаимоотношения.

Точно, только одно большое НО. Если бы эти взаимоотношения никоим образом ни касались семейных отношений.

35 тысяч на новый домик можно накопить достаточно быстро или кредит оформить

Без комментариев.

Хотя нет, комментарии будут. Новый домик нужно оформить опять на Колю, вдруг он не последний раз женился.

А вот мужу - большой респект. Уважаю. ЗдОрово узнать, что есть на свете такие люди и такая дружба. Прочла, и на сердце потеплело.

Он в смысле помог деньгами на операцию другу, или заплатил выкуп похитителям?

Банально Коля перед своими дамами вышел героем, а Петя лохом перед женой.

Как Вы думаете Коля об этом не догадывался?

Он, конечно, как преданный друг, был свято уверен, что Маруся узнает(когда-нибудь) и возрадуется его, Колиному счастью и Петю еще похвалит.

Пошла плакать. Трогательно.

[Клон Клоныч 0]

Столько обсудили! Возможно, что деньги Петя и не вкладывал в участок.

Отсюда - логично:

1. Дом оформлен на Колю.

2. Коля по дружбе пускал Петю с Марусей, отмазывая Петю тем самым перед Маруськой (возможно Коля в курсе, куда Петр деньги дел).

3. Коле надоеди визиты Петиной семьи, и они решили перед Марусей прикрыться нелюбовью новой жены к детским крикам.

Вопрос: Где деньги, Петя?

[Снусмумрик 8]

1. Почему дача оформлена на друга. Да потому, что именно друг занимался оформлением документов. хе хе...

2. Тема с любовницей. Врятли. Петя у нас однолюб.)) По натуре.)) Хотя все может быть, конечно. Но этот вариант, пожалуй, самый фантастичный.

Вообще, Петю добрые друзья имели уже неоднократно.

Одному он на машину крупную сумму одолжил - друх исчез вместе со свеже купленной машиной.

Со вторым бизнес замутил - в результате друх Петю из бизнеса выпер.

Ну и по мелочи (долги без отдачи и проч.)...

Вобщем, как говорила моя бабушка, "Таких друзей - за письку да в музей!".

Кстати, умиляет просто позиция некоторых девушек в этой ветке.

Мужики то ладно, у них солидарность.

[Мечта поэта 146 396]

Снусмумрик

Тема с любовницей. Врятли. Петя у нас однолюб.)) По натуре.)) Хотя все может быть, конечно. Но этот вариант, пожалуй, самый фантастичный

Порою как раз таки самые фантастичные версии и сбываются. Особенно когда мужчины входят в пору, когда все нормальные люди начинают жениться на молоденьких, а оне без жен кричат им Горькооо на свадьбах.

[Снусмумрик 8]

Мечта поэта

нормальные люди начинают жениться на молоденьких, а оне без жен кричат им Горькооо на свадьбах.

Нормальные люди, да. )))))

У нас одна компания и мне бы уж стопудово стуканули, если б у него завелся кто то. Жене не стали бы. Не будет же он полюбовницу в сейфе хранить.)))

[guingm 2]

Снусмумрик, то есть из пары-тройки случаев с липовыми друзьями-приятелями Пети, которые в разное время одурачивали его Вы вывели некую жизненную формулу и автоматически применяете её и к Николаю? То есть Вы наспрочь исключаете возможность, что как раз этот человек вдруг ненароком может оказаться порядочным? Наотрез отказываетесь верить, что Николай, либо сделает так, чтобы петровская семья могла как и раньше пользоваться дачей или спустя время вернёт всю сумму и, может быть даже с "нахлёстом" в качестве компенсации?

Ну хорошо... Извините, если я что-то пропустил или невнимательно прочёл, но если со стороны Петра такое упорное молчание, то почему Маруся не может всё выяснить с самим Колей? Не на ходу, второпях, а назначить встречу и основательно обо всём поговорить, задать все интересующие вопросы. И если Коля откажется идти на контакт - не успокаиваться, а не давать ему покоя. Пусть кто-то из этой парочки Петя-Коля наконец прольёт свет на ситуацию. Так или иначе, всё равно же рано или поздно всё вылезет наружу. Ну если они такие уж сур-р-ровые "мужские дружильники", то пусть хоть один наберётся мужества и выложит наконец всё начистоту. Если всё окажется сложно, неудобно, но честно, то можно будет как-то понять всё происходящее. Если же выяснится какая-то муть непонятная, начнутся виляния, уходы от прямых ответов, то может быть Марусе действительно стОит всерьёз призадуматься о целесообразности существования такой замечательной семьи, в которой милый муж Коленька ради воображаемой "мужской дружбы" может и когда-нибудь её саму и собственного сына вообще на улице оставить голыми и босыми.

Может быть в этой ситуации надо уже думать не о потерянной даче, а бежать... спасаться от патологического лопуха Пети, которому ничего не стОит подставить собственную жену и ребёнка в любой момент... Уже не о даче речь, а о дальнейшей жизни вообще. Потому что Маруся с таким Петей может проснуться в одно прекрасное утро и неожиданно узнать, что Петя подарил её ещё какому-нибудь своему другу и она теперь будет спать не с ним, а с тем другом (потому что друг... а как же?) А сынишку сдал в аренду для обработки сельскохозяйственных угодий какому-нибудь фермеру (естественно, тоже давнему другу... А как же? Ведь друг же... А др-р-ружба-то мужская, особено среди лопухов, она знаете какая?... у-у-ух-х-х какая... До последней капли кр-р-рови. Всё что угодно... вплоть до безвозмездного пожертвования внутренних органов... не говоря уже о жёнах и ребёнках. Вот такая она - лопушиная мужская дружба).

И если моя вторая версия окажется верной (хотя она мне кажется неправдоподобной), то ветка должна будет называться уже не "странная", а "Страшная "мужская дружба" (причём "мужскую дружбу" тоже взять в кавычки).

[Катакомба 52 863]

Я бы, на месте Пети (если бы любила жену и переживала за ее покой и семьи в целом) заняла бы эти 35 тысяч и отдала жене, якобы друг вернул.

Я бы тоже. Но потом бы развелся. Не мой тип женщин. Меркантильная дура.

Да я бы с таким отношением мужа ко мне первая бы развелась.

А насчет развода..

Она у него прямо спросила: "Если я завтра от тебя ухожу, то что?".

Ответ просто в учебники психоанализа заносить нужно: "Если ты так решила, я не буду против! Я тебя люблю и приму любое твое решение. Квартиру вам с сыном оставлю, это не обсуждается даже."

И взяла бы квартирой. А потом еще с поп-корном понаблюдала бы, как Коля отстегнет полкоттеджа Пете, ведь у Пети теперь точно такая же патовая ситуация, так что ему тоже теперь надо (надеюсь, имена не перепутала).

Был момент, когда мы для друга продали абсолютно новую машину и отдали абсолютно все сбережения, которые у нас были. Хотя я тоже могла сказать, что это меня ущемляет, потому что теперь я должна ходить пешком и пользоваться общественным транспортом.

Страшно жить, когда жена не доверяет мужу, муж - жене и никто не доверяет своим друзьям. Считайте меня дурой, но пусть меня лучше обманут, чем я обижу близкого друга своим недоверием и не помогу ему в трудный период жизни.

Интересно, на сколько машин вас хватит. На пять? Шесть?

[КорниШрекс 536]

Снусмумрик

Вообще, Петю добрые друзья имели уже неоднократно.

Если Петя такой сам по себе, простой, как три копейки, значит он такой был и до женитьбы. Жена будущая это видела, но осталась с ним.

Если она его любит, придется и дальше терпеть его реверансы в сторону "друзей", Петя не изменится.

Об чем тогда вообще разговор?