Наши отношения и проблемы с братьями

[Haron 7 525]

germanika

Наказание будет не связанное с лишением свободы, это определенно. Отделается условным сроком.

Тем более не надо вмешиваться. Условный срок его отрезвит и заставит задуматься.

Тесла

Я имею ввиду, что человек мирный на самом деле в пьяном виде просто ложиться спать. А дерется тот, кто просто подавляет свою агрессивность.

Мой муж тоже в пьяном виде ложился спать. До поры до времени. А потом стал руки распускать. Потому, что

безнаказанность порождает вседозволенность

[Овель исс Тамай 16]

germanika

А Вы поступайте так, как сердце подскажет... Я не могу совершенно сказать, как бы поступила я. С одной стороны да, бить жену - это мерзко. С другой - состояние аффекта - это сильно.

Ведь проблема есть большая - его пьянство. Случай с женой всего лишь следствие...

Мне кажется, что Вы не должны демонстративно от него откреститься. У вас были такие искренние отношения, да и сейчас есть, не нужно так его ранить, пьянство - не только его вина, но ещё и беда... Попробуйте с ним очень серьёзно поговорить. И дайте ему ещё один шанс, но при одном условии - во всём слушаться Вас и полностью довериться Вам. Пусть пройдёт лечение, что-то ещё ему наметьте такое, выполнимое и для его пользы.

Бог Вам в помощь!

[Грядущее 2]

Интиресно, что Вы будите говорить germanika, когда Ваш в общем то добрый и " спокойный" брат в итоге убъёт ( ттт) свою жену? Что это она его довела?

Вот так в жизни и бывает - у кого - то сестра в милиции, у кого -то брат в прокуратуре..... А потом кричим - куда смотрит наша милиция!

[Единичка 1 026]

Он до сих пор вспоминает и кается, простить себе не может, что ударил женщину. Так она была беременна и у нее от стресса случился выкидыш.

Это он мне этой осенью раскаивался, когда я в Ульяновск ездила.

И хоть убейте меня, не могу я его судить очень сильно, потому что слишком хорошо знала, как она может довести!

Вы это серьезно? Считаете , что здоровый нормальный мужчина может поднять руку на беременную женщину, потому что она его довела? В шоке от ваших слов.

germanika

Я вот вас понимаю, потому что у меня брат чем-то похож на вашего родственника, а родители занимают серьезные должности. Но, когда брат в пьяном виде сшиб человек (Не насмерть), ему никто не стал помогать, только потому что побоялись, что он вообще вседозволенность почувствует и себе и окружающим сделает хуже. До суда не дошло, брат возместил моральный вред и сам договорился с потерпевшим, но без прав остался на два года. Так теперь он начал что-то понимать, что за поступки надо будет отвечать.

А так как у Вашего родственника уже вошло в систему решать все с помощью кулаков, то вряд ли это последняя неприятность, особенно если вы ему сейчас посодействуете.

[Лавка антиквара 108 283]

Единичка

Считаете , что здоровый нормальный мужчина может поднять руку на беременную женщину, потому что она его довела? В шоке от ваших слов.

А чего тут шокироваться? Здоровый, вполне нормальный. Не сказать, чтобы полный трезвенник, но и не пьяница.

Я не вчера на свет родилась. И времена юношеского максимализма для меня давно прошли. Я не считаю, что это хорошо и правильно. Да и он сам до сих пор раскаивается. Был бы ненормальный - не раскаивался бы. Кстати, она сама, когда была жива, как-то вскользь упомянула, что он поднял на нее руку. Но в весьма интересном контексте. Что-то вроде того, что тогда он ее любил, поэтому и сорвался. А потом перестал любить и перестал срываться - реагирует равнодушно, отключается. Но я тогда этому значения особого не придала. Но баба с характером была. Если бы не чувствовала своей вины - ушла бы не задумываясь. А уже то, что узнали мы об этом инциденте и последствиях только после ее смерти говорит само за себя. Она даже сестре и матери не рассказала всего.

Вот такая штука - жизнь. Что по молодости кажется исключительно черным оказывается потом всего лишь в крапинку.

[Единичка 1 026]

Здоровый, вполне нормальный.

Здоровые и вполне нормальные, даже через чур офигевшей женщине могут объяснить все словами. А не побоями, после которых выкидыш происходит.

Был бы ненормальный - не раскаивался бы.

Знаете, многие убийцы и насильники тоже в последствии раскаиваются, но это не повод считать их нормальными.

А потом перестал любить и перестал срываться - реагирует равнодушно, отключается.

Вы сторонница поговорки :"Бьет значит любит? " А сами бы от мужа такое терпеть стали? Просто я на себе это проходила. Первое замужество пришлось на 18 лет. Когда я на язык еще несдержанная совсем была. Так меня муж беременную за руки веревкой к машине привязывал и по лесу катал. Воспитывал. Сейчас тоже, говорит, раскаивается. Только развелись мы сразу после этого. И нормальным я его не считаю.

[Золотая Осень 58]

Канцелярская крыса

А потом подумала - он хулиган, но не преступник

Да, но он такой хулиган, чтом всем, ткскзть, пострадавшим отчего-то хочется на него заявление написать. Я вот подумала, у меня как-то в голове не укладывается тратить свое время на походы в милицию, если, к примеру, сломали палец. Но люди ж идут, значит, их еще что-то задевает. А он не понимает что, да и они сами, думаю, не понимают. Просто вот есть что-то эдакое.

Ему нужно помочь простить отца. Простить, отпустить.

Неа Это не ему нужно кого-то прощать. Когда ему будет нужно, он найдет способ как сделать это. Это germanika нужно. Сильно подозреваю, что брат нарочно так привлекает к себе внимание, т.е. не совсем нарочно, а подсознательно, а вот автор реагирует. Вопрос - почему?

Просто люблю его

Люблю или жалею? Эт разные вещи.

То, что брата недолюбили - факт очевидный. Он пытается "добрать" извне - тоже объяснимо. А вот почему germanika считает, что ее это больше всех касается - вот с этим ей нужно разбираться. То, что она работник органов - это не объяснение, это даже, вероятней всего, тоже следствие одной и той же причины.

[lyusya 4]

Единичка

Я не одна считаю, что это дурдом!!!

Давайте все покрывать своих родственичков.. А которые не родственички, не шли бы они лесом....

Просто достало сегодня все.... Сына сегодня потерялся... Должен был пойти на продленку(первоклассник), а пошел к другу на ДР.. Милиция сказала(а туда я звонила каждые 5 минут), что со мной еще разбираться будут!! Ну пусть попробуют, у меня вопросов много...

Вы, автор, покрываете брата, который избил свою БЕРЕМЕННУЮ жену.... Мужчина не ДОЛЖЕН вообще руку подгнимать на женщину, не можешь - уйди...

Это мое ИМХО

[Золотая Осень 58]

lyusya

Вы, автор, покрываете брата, который избил свою БЕРЕМЕННУЮ жену.... Мужчина не ДОЛЖЕН вообще руку подгнимать на женщину, не можешь - уйди...

Да это все и понятно. Только автор не покрывает, и даже не оправдывает. Она пытается разобраться, почему ее сердце говорит одно, а голова - совсем другое.

Давайте все покрывать своих родственичков..

Давайте. Вообще-то, так в идеале и должно быть. Другое дело, что часто помочь человеку - это вообще ничего не делать. Что germanika и пытается, но как-то у нее не очень получается. Именно поэтому она и ветку завела.

Просто достало сегодня все.... Сына сегодня потерялся... Должен был пойти на продленку(первоклассник), а пошел к другу на ДР.. Милиция сказала(а туда я звонила каждые 5 минут), что со мной еще разбираться будут!!

Ну вы же защищаете своего сына, хотя по большому счету для первоклашки свалить со школы, чтобы, не предупредив родителей, уйти на день варенья - этот нонсенс.

[Удивительное рядом 64 280]

Канцелярская крыса

А потом подумала - он хулиган, но не преступник. И я, увы, знаю, когда самый добрейший человек, не обидевший ни разу мухи, один раз хорошенько приложил жену. Довела она его.

Табуреткой по башке?! Добрый хулиган?! И она понятно, сама виновата - довела! Ну, Вы загнули...

Как говорится, не нравится, не живи, но бить-то зачем?!

germanika

Знаете, Вы уж немало сделали для братца. Может, пора разок и самоустраниться для профилактики ( а ну, как вкусив сполна безнаказанности, он в следующий раз кого-нибудь прибъет? ) Сильно его по первому разу не накажут, зато - наука будет...

[Золотая Осень 58]

Удивительное рядом

самоустраниться для профилактики

Если уж совсем самоустраниться, то, получается, как бы стпрятаться. germanika, вы скажите ему, что именно потому, что сильно любите его и желаете ему в дальнейшем только всего самого лучшего, вы даете ему возможность поступить по мужски - ответить за свои поступки. И когда все закончится, когда она сам найдет наилучший выход в данной ситуации, он будет только сильнее.

Скрытый текст

Сильно подозреваю, что от таких слов братец офигеет, может, даже ругаться будет или еще как-то проявлять свою обиду, но только так вы сможете реально ему помочь

[lyusya 4]

germanika

Знаете, Вы уж немало сделали для братца. Может, пора разок и самоустраниться для профилактики ( а ну, как вкусив сполна безнаказанности, он в следующий раз кого-нибудь прибъет? Сильно его по первому разу не накажут, зато - наука будет

А он опять выкрутится, благодаря родне....

По башке ударил, так это хорошо, это ж любя(Вы не поняли что-ли, автор будет защищать брата до последнего

[Единичка 1 026]

Вы не поняли что-ли, автор будет защищать брата до последнего

А я думаю, что все-таки, если бы автор решил защищать брата, то именно это бы и сделала. Ничего не говоря на форуме. А сейчас она ищет поддержку, чтобы оправдать себя в своих же глазах, за то что не хочет помогать родственнику.

germanika

Рано или поздно брат все равно ответит за свои вспышки гнева. Не проходит это бесследно. Так может лучше сейчас, пока он не успел еще сильнее "накосячить"? Может хоть что-то поймет?

[Золотая Осень 58]

lyusya

А он опять выкрутится, благодаря родне....

А что вы предлагаете? Его самого по башке табуреткой того-сь? Брат - плохой, отрицательный герой, это мы уже выяснили, дальше что? Уж такой, какой есть, вычеркнуть из жизни не получится.

Единичка

оправдать себя в своих же глазах

А я думаю, что автор не из тех, кто ищет отмазки. Она из тех, кто ищет возможности. Ситуация с родней всегда сложная. Когда дело касается кого-то другого, мы в теории все сильны, а попробуй-ка примени свои умности, когда речь идет о человеке, которого ты любишь.

[Германика 36 776]

Единичка

А так как у Вашего родственника уже вошло в систему решать все с помощью кулаков, то вряд ли это последняя неприятность, особенно если вы ему сейчас посодействуете.

Об этом и речь! Именно этого и опасаюсь. Сойдет с рук, а завтра он свою жену до смерти приложит или мать. Папаша его до сих пор руки распускает, тетушку всю жизнь лупит, а та терпит.

lyusya

Вы, автор, покрываете брата, который избил свою БЕРЕМЕННУЮ жену.... Мужчина не ДОЛЖЕН вообще руку подгнимать на женщину, не можешь - уйди...

Сноха не беременна, с чего вы взяли? Впрочем, это совершенно не оправдывает действия Алексея. А на счет того, что покрываю ? Раньше покрывала, в чем и созналась чистосердечно. Теперь сомневаюсь, что от этого какой-то толк вышел. Видно, крепко засело где-то в голове у кузена, что в случае крайней надобности я ему окажу помощь.

Золотая Осень

Что germanika и пытается, но как-то у нее не очень получается. Именно поэтому она и ветку завела.

Не получается пока, вы абсолютно правы. Но надеюсь, что с вашей помощью все-таки смогу разобраться в ситуации. Советов дали уже много и они мне кажутся очень полезными.

lyusya

Милиция сказала(а туда я звонила каждые 5 минут), что со мной еще разбираться будут!! Ну пусть попробуют, у меня вопросов много...

Ишь, как вы нашего брата не любите: "пусть попробуют, у меня вопросов много". Типа, бегайте, ищите ребенка моего, а будете выяснять, почему мальчик без разрешения ушел к другу, еще и проблем огребете. А мы не нелюди, мы тоже живые. И нам тоже больно, когда наши родные ошибки (а то и преступления) совершают. Последствия таких поступков видим наперед и при этом маемся: помочь или пусть отвечает по полной программе?

Я ведь Алешку не в полном смысле этого слова 2 раза "отмазывала". Не было бы процессуальной возможности, не сумела бы. Любой адвокат мог сделать тоже самое. Деньги его родителям сохранила, которые они бы потратили на гонорар защитнику, это точно. Ну, может, быстрее вся эпопея по прекращению дела закончилась.

Только вот уроков Алексей так и не усвоил. Скорее всего, на этот раз предоставлю ему самому выпутываться из истории. При этом понимаю, что ценой станет прекращение отношений. А это тяжело: я ведь его очень люблю, он у меня как сейчас перед глазами маленький стоит, прячущийся от отца, плачущий. Да, жалко мне его, дурака! Но еще больше - страшнее за будущую судьбу. И выбор сделать нелегко.

[Нессун Дорма 28]

germanika

Скажите, Вы для брата - авторитет? В смысле - он поступит так, как Вы скажете? Если да - тогда - попробовать отмазать во второй раз с условием полной кодировки, и окончательного мирного выяснения отношений с женой, вплоть до развода. Один хрен, все равно не любит ее, чего мучаться и других мучить....

Нет - четко и ясно сказать, что Вы лично умываете руки и больше ему на Вас рассчитывать нечего. Жестно и больно - для Вас, но только так будет правильно. ИМХО.

[marihi 146]

germanika

Ваш брат повторяет судьбу своего отца - всю свою злость, агрессию за несбывшиеся мечты вымещает на своем окружении. Спросите его - он хочет такой судьбы своему сыну? Такой, какая у него?

Если он не захочет поменять свою жизнь, его сын будет видеть, как отец бьет мать, и будет также, как и он когда -то

перед глазами маленький стоит, прячущийся от отца, плачущий

Сейчас в руках вашего брата не только его судьба, но и судьба его маленького сына.

Я бы посоветовала ему, кроме кодирования, обратиться еще и к психологу. Такое кошмарное детство дало отпечаток на его психику - отсюда и приступы агрессии, злость, жестокость.

[lyusya 4]

germanika

У меня вопросов много не к милиции. И у милиции ко мне вопросов быть не должно.. За продленку заплачено, и Никитос должен был быть на продленке..Вопросы должны быть к учительнице.... Или я чего-то не понимаю? Мне теперь на работу не ходить, дома сидеть...

В первом посте(по-моему) вы писали про беременную сноху.. Пойду, проверю....

[Золотая Осень 58]

lyusya

Вопросы у вас, простите, уже повторяюсь, должны быть только к себе.

marihi

обратиться еще и к психологу

А я даже думаю, туда надо всем заинтерсованным лицам обратиться. Потому что конкретно ему, я об этом выше писала, как раз-таки, ничего и не надо менять в собственной жизни. Это утопия считать за кого-то, что ему что-то надо.

[Мата Хари 3]

germanika

Мое мнение не отмазывать брата, ни в коем случае! Вы и так уже достаточно для него сделали. Вы уже и так отмазали его два раза, иначе у него уже судимость бы была.

Вы вот отвлекитесь от факта, что это ваш брат. Трезво посмотрите на поступок. Мужик (100 кг весом), ударил женщину табуреткой по голове! Ударить табуреткой по голове мать его шестимесячного сына!!!

И потом, что значит, "тяжелый характер, могла довести"? Вот у меня, например, тоже тяжелый характер, так давайте меня табуреткой по башке бить за это, иного выхода нет.

germanika

Канцелярская крыса

Вот когда на форуме заводят ветку (например, ветка Сашоныш), о том, что муж избивает, вы этим женщинам что пишете? Пиши заявление, сажай, беги от него, а то вообще убьет.

А когда дело касается ваших родственников, пишите сразу про тяжелый характер жен.

А теперь представьте, что на месте снохи были бы вы сами, или ваша дочь, или сестра. Допустим, это вас бы муж ударил по голове табуреткой, вы бы тоже считали, что сами виноваты, т. к "довели"?

germanika

Ваш брат мужчина? Так и пусть отвечает по мужски, за свои гадкие поступки. И потом, а если вы его и на этот раз "отмажете", а он "нажрется" и жену вообще убьет?

[bilberry 50]

germanika

Пока он дошел до условного срока. Вы боитесь, что

При этом понимаю, что ценой станет прекращение отношений.

Но если взглянуть трезво. Рано или поздно вы все равно прекратите отношения с тем Алешей, который привык идти по дорожке «отмазок», однажды у вас не будет возможности в очередной раз его «отмазать» и он обвинит вас в предательстве забыв все сделанное.

А это тяжело: я ведь его очень люблю, он у меня как сейчас перед глазами маленький стоит, прячущийся от отца, плачущий.

Маленький мальчик давно вырос, и вырос он в копию своего отца.

У вас два источника событий – в одном женщина, которую ударили табуреткой разбив в кровь голову, утверждает, что бьет ее ваш брат часто.

С другой ваш брат который утверждает, что ударил первый раз в жизни.

Если у вас есть доступ к документам, то вы вполне можете проверить были побои только по голове и один раз или нет…. Хотя у вас не вызывает недоумения тот факт, что человек в 100 кг весом собираясь «первый раз» ударить женщину сразу хватает табуретку?

И вот на этот вопрос вам придется ответить в первую очередь самой себе.

Тяжелая у вас ситуации, когда не бывает хороших решений, потому, что хорошо себе сделать может только ваш брат... а ему это не надо.

[Овца 1]

а если жена подаст заявление на брата и его упекут за телесные повреждения средней тяжести (судьи у нас очень жалостливые, а тут еще молодая мамочка с ребенком, надо от нее изолировать такого изверга), то вы потом как себя будете чувствовать - что могли помочь, а не стали?

Это не тот случай, когда надо учить жизни. Жизни можно учить и принципиальность показывать в несерьезных случаях - как раз из серии ситуации в вытрезвителе, а когда перед членом семьи возникает реальная проблема, надо сначала всем вместе ее решить, а уже потом разбираться, как так вышло. На то она и семья.

[Магнитное поле 9 173]

Овца

Знаете, когда чей то там сынок сбивает человека, а его отмазывает папаша - мы ругаемся и орем про коррупцию, про поруку. А Вы сейчас именно это и пропагандируете. Двойная мораль?

[Капитанская дочка 16]

Овца

когда перед членом семьи возникает реальная проблема, надо сначала всем вместе ее решить, а уже потом разбираться, как так вышло. На то она и семья

Интересно, как вы будете рассуждать, если на месте жертвы вот такого "ласкового" изверга-пьяницы с родственниками - милиционерами окажется ваша дочь или сын?

Шок - от прочитанного. Люди на полном серьезе обсуждают, отмазать ли "мальчика" 35 лет, избившего жену, мать 6-ти месячного младенца, табуреткой, разбившего ей в кровь голову за "дурной характер"?

С таким отношением не только милиции, но и почтенных морализирующих граждан, выход для нежелающих становиться жертвой такого вот негодяя только один - приобретать оружие.

[Лавка антиквара 108 283]

Мата Хари

Вот когда на форуме заводят ветку (например, ветка Сашоныш), о том, что муж избивает, вы этим женщинам что пишете? Пиши заявление, сажай, беги от него, а то вообще убьет.

Ну во-первых, я сама такое не писала. А во-вторых в ситуации с моим дядей его жена САМА считала себя виноватой, даже скрывала этот факт, потому что ей было стыдно. Разницу чувствуете?

И потом, она после этого долгую жизнь с ним прожила, когда болела, он ее в полном смысле слова на руках носил осторожно, как хрупкую чашу, ухаживал за ней. За и была она за ним, как за каменной стеной. А то что в отключку уходил, когда ей хотелось поскандалить - это не проявление нелюбви.

Я уже сказала - по молодости все видится либо черным, либо белым. А есть еще и полутона, и штрихи и прочее. Все познается в сравнении.

Смешно, мне ПТ за то, что я не перестала своего любимого дядю любить за его раскаяние, поставила минус. Сразу видно дуру. Будто это я ее ударила. Тетенька уже умерла на руках у любимого и любящего мужа, а кого-то дела давно минувших лет буквально выводят из себя.

А теперь представьте, что на месте снохи были бы вы сами,

А я была в такой ситуации. Правда, это был не муж. Но расстались мы не из-за того, что он меня ударил. А ударил он женщину в первый и последний раз в жизни. И я прекрасно понимаю, что это именно я его вывела из себя.

Мы и сейчас в дружеских отношениях. Видимся редко, но он почти каждый раз просит у меня прощения. А мне стыдно и я прошу прощения у него. Потому что прекрасно понимаю, что я его вывела из себя и сделала это целенаправленно. Вот такая была дура.

Вот когда муж начинает избивать регулярно - это другой разговор.

избившего жену, мать 6-ти месячного младенца,

А я не понимаю, почему факт того, что женщина мать 6-месячного младенца является каким-то отягчающим обстоятельством? А без привязки к данной теме - а вдруг эта женщина, пьет, гуляет, мужа постоянно унижает и за ребенком не ухаживает? Да полно таких ситуаций может быть.

Нет, я не утверждаю, что может бить и можно оправдывать всегда. Но я допускаю, что человек любой может просто сорваться. А если его довели, то в состоянии аффекта очень трудно высчитывать, сколько месяцев младенцу.

И еще странны мне возмущения некоторых дам. Даже суд признает факт, что некоторые правонарушения и преступления совершаются в состоянии аффекта и это состояние является смягчающим вину. Суд признает, а наши форумские дамы ну никак признать не хотят того, что такое состояние у человека бывает.