Денежная реформа, девальвация, дефолт

[эгоистка 0]

Версий сейчас ходит много. Годовой процент допустимой инфляции в РФ 8%. Если на начало октября он уже составлял 7,5%, и правительство обещало сдержать еще 0,5% в течении трех месяцев. То оно облажалось, за начало октября процет инфляции уже достиг 8. По сравнению с прошлым годом это на один процент меньше. Предугадать какой будет процент к концу года сложно с такими темпами. Некоторые банки уже приостановили выдачу кредитов. Зачем спрашивается, если все в ажуре. Может будет и дефолт, а может это все сделано искусственно, что бы в конце года вывести экономики на прибыль. Ажиотаж то сами видете какой

А пока народ расхватывает все в магазинах , влезают в кредиты.

А новые машины в салонах вообще расходяться как пирожки на базаре.

[Nainen 0]

пока вроде в верхах власти молчат... ну до марта точно не будет - перед выборами невыгодно устраивать народу встряски.

[Златовласка 3 511]

Батя мой почти уверен, что будет.

Если бы я не была жутко аполитична и хоть немного владела экономическим языком, объяснила бы его позицию.

А так-получается, что только глас народа выражаю.

[Новая Белка 1 268]

Рановато для дефолта.

Если только в связи с выросшими ценами поднимут резко зарплаты пенсии и прочие выплаты. И начнет инфляция и опять будут ходить огромные деньги.

Тогда дефолт обязательно будет. Никому не выгодно когда в стране друг с другом расплачиваются мильонами рублей.

[дюдюка 0]

Как человеку, в экономике ничего не смыслящяму, ЖУТКО!

[Asso 1 010]

Дамира

А вообще, 80-90% населения уверенны, что все ЭТО будет происходить после выборов.

Как приятно, черт возьми, в такие моменты ощущать себя в оставшейся десятке процентов! И делать-то для этого особо ничего не нужно: чуть больше читать, чуть больше думать и не считать тётю Маню из соседнего подъезда за оракула...

[Colonel Kid 6]

Т.н. "дефолт" 1998 года был вызван дурью, допущенной руководством страны, повальным разворовыванием и категорическим отсутствием денежных средств у государства. В тот период ВСЕ активы страны, по оценкам тех же Прайсвотерхауса, КПМГ, Андерсона и других международных аудиторских компаний составляли около 50 млрд. долларов. Под эти активы нам и надавали кредитов МВФ, если Вы помните, на 49,7 млрд. И если бы не дефолт, ВСЕ эти активы - в т.ч. "Норильский никель", Восточную нефтяную компанию и т.д. и т.п., у нас просто забрали бы за долги. Особенно, если учесть, что в те времена доходность по ГКО составляла 100% годовых и те же западные компании, играя в ГКО, деньги вывозили из России не чемоданами, а вагонами(!).

Теперь об инфляции. Конечно, правительство может говорить о том, что она не превышает 10%. Но есть такой умный термин - "дефлятор ВВП". Для простоты - возьмите совокупность продуктов и их цены прошлого и этого годов и посмотрите их рост. Цифра получится в районе 30%. Это и будет реальной инфляцией.

Мне кажется, нам следует ожидать банковского кризиса. Дело в том, что большинство наших банков работают западными деньгами. И отдают их нам на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ кредиты. НЕ на развитие производства. Т.е., я даю тебе денег, чтобы ты вложил их в потребление - купил на них товар, произведенный мной. Я же у себя разовью промышленность, выплачу зарплату, увеличу производство. А ты мне будешь за это должен.

Но вот беда, с недавнего времени западные банки прекратили рефинансирование наших. Они отказываются выдавать новые кредиты и продлевать старые. Это связано и с ипотечным кризисом в США и с другими причинами. А у нас невозврат по кредитам уже зашкаливает за 20%. Вот и получается - новых средств, чтобы выплатить проценты по кредитам нет, а выданные - не возвращаются. Как результат - банки начнут "схлопываться" и даже усилия правительства, которое устами ВВП пообещало помочь банкам из Стабфонда, могут ни к чему хорошему не привести.

Но это еще цветочки. Я уже несколько раз писал, что основная мировая валюта - доллар, фактически ничем не обеспечен. Внешний долг США составляет 50 триллионов и растет на 10%, т.е. 5 триллионов долларов в год. Бесконечно так продолжаться не может, страна, которая производит 20% мирового ВВП (а из них только 20% - товары, а 80% - услуги, т.е. вещь, которую объективно оценить нельзя), а потребляет - 40%, неизбежно придет к банкротству. И, безусловно, потащит за собой весь остальной мир.

Но, думаю, резкого обвала все-таки не будет, поскольку весь остальной мир понимает - хотя США и живут за его счет, резко рушить его нельзя - это приведет к коллапсу ВСЕЙ мировой экономики, по сравнению с которым Великая депрессия или наш дефолт 1998 года покажутся райской жизнью. Так что будет меееееедленное ухудшение, к которому все постепенно привыкнут.

Полагаю, что резкого дефолта не будет. Очень надеюсь, что Стабфонд действительно позволит сгладить неблагоприятные последствия, хотя и не устранить их. Но только при одном условии. Долги наших банков перед Западом составляют 200-250 млрд. долларов, т.е. их размер сопоставим с размерами Стабфонда. И если при нашем банковском кризисе США, в целях компенсации потерь своих банков, пойдет на арест активов Стабфонда (а они, в большинстве, размещены в американских государственных ценных бумагах), вот тут-то мало не покажется никому.

[тимон 1]

Colonel Kid

Все замечательно расписано, а теперь для несведущих в этом всем ответьте на простой вопрос. Что будет мне, если у меня ипотека?

[дюдюка 0]

Что будет мне, если у меня ипотека?

А у меня кредит на небольшую сумму...

К чему, собственно, готовиться?

[Colonel Kid 6]

тимон

Что будет мне, если у меня ипотека?

Лично Вам ничего не будет. И если Ваш банк обанкротится - будет даже немного хорошо, поскольку банкротящийся банк будет занят не тем. чтобы взыскивать с Вас деньги. а тем. чтобы утащить и распилить то, что осталось. А до Вас очередь, если и дойдет, то не скоро.

Впрочем - платить по ипотеке все равно придется, т.к. конкурсный управляющий банка может и "продать" Ваш долг другому банку. Но вот вопрос - я же не знаю, какие у Вас доходы - сидите Вы на зарплате или имеете свое дело, позволяющее повышать цены в соответствии с инфляцией. Если на зарплате - не очень хорошо. поскольку в периоды "дикой" инфляции индексирование зарплаты, по обыкновению, задерживается на несколько месяцев, а реальные доходы уменьшаются.

Если же у Вас свое дело - Вы можете регулировать собственные доходы. И при стабильном ипотечном проценте Вы выиграете, ибо реальные платежи будут уменьшаться в соответствии с инфляцией.

[тимон 1]

Colonel Kid

Могут ли они потребовать досрочной полной выплаты в связи с банкротством?

Сижу на зарплате

[Asso 1 010]

тимон

Могут ли они потребовать досрочной полной выплаты в связи с банкротством?

Нет, не могут. И даже в случае продажи вашего долга другому банку, условия договора должны соблюдаться.

Colonel Kid

И если при нашем банковском кризисе США, в целях компенсации потерь своих банков, пойдет на арест активов Стабфонда (а они, в большинстве, размещены в американских государственных ценных бумагах), вот тут-то мало не покажется никому.

Мне кажется не стоит путать государственные и частные активы. С какой такой стати, долг по активам частных банков правительство США будет покрывать активами государства РФ?

[Лея 0]

Colonel Kid

основная мировая валюта - доллар, фактически ничем не обеспечен.

Не понятно тогда почему весь мир покупает эту туалетную бумагу?

[Colonel Kid 6]

Asso

Мне кажется не стоит путать государственные и частные активы. С какой такой стати, долг по активам частных банков правительство США будет покрывать активами государства РФ?

А это "большой политИк". И для этого достаточно нескольких обращений американских банков в суды (на территории США) с требованием к российским банкам и Российскому правительству (его достаточно легко привязать в качестве соответчика, обвинив, например, в безответственном руководстве экономикой, повлекшем кризис неплатежей), чтобы эти самые суды наложили арест на российское имущество.

И вот еще какой "прикол". Пока западные банки только приостановили рефинансирование (проще говоря - продление) наших кредитов. Но, достаточно нескольких статей в западной прессе о снижении рейтинга наших банков, и они МОГУТ потребовать их возврата, тем более, если кредиты не пролонгированы - срок их возврата, как правило, уже наступил. Вернуть кредиты, разумеется, наши банки смогут не сразу. Правда, как я говорил, им может помочь Центробанк, рефинансируя российские банки за счет Стабфонда. Но, получив рубли от Центробанка, коммерческие банки ринуться конвертировать рубли в доллары и евро (чтобы вернуть валютные кредиты), чем обрушат рубль и уж точно обеспечат дефолт в точности, как это было в августе 1998 года, когда из-за резкого падения нашей национальной валюты вернуть номинированные в долларах кредиты стало невозможно.

тимон

Могут ли они потребовать досрочной полной выплаты в связи с банкротством?

Зависит от того, как составлен ипотечный договор. Но по общим правилам, досрочный возврат долга не предусматривается, если Вы не задерживаете текущие платежи и платежи по процентам. Также не предусматривается повышение процентной ставки, в крайнем случае Вы сможете обжаловать такое повышение в суде. Суды, как правило, встают на сторону потребителя.Leya

Не понятно тогда почему весь мир покупает эту туалетную бумагу?

Наверное, точно также, как когда-то весь мир договорился о том, что международным платежным средством будет золото - металл, на самом деле бесполезный (тяжелый, мягкий, годный только на украшения да производство контактов в радиоэлектронной промышленности). Точно также, как происходила замена металлических денег бумажными. Мировыми валютами становятся валюты стран с наиболее развитой экономикой. В 1910 году доллар США был третьестепенной валютой, а российский рубль котировался везде. Но вот Первая и Вторая мировые войны очень помогли США поднять собственную экономику, параллельно "опустив" и экономику Европы и, тем более, российскую. Соответственно, и влияние доллара в мире, как валюты для межгосударственных расчетов, усилилось, ибо каждый доллар был обеспечен реальными активами США. Но с середины 70-х годов США приняли решение - а зачем чем-то обеспечивать доллар, если и так сойдет? Проще пользоваться сложившимся статус-кво. В результате, умные головы в США придумали, как на 1 напечатанный доллар получить 2 доллара прибыли и с их помощью питаться за счет всего остального мира. Но это процесс не бесконечный. Первой ласточкой стал Евросоюз со своими, сначала ЭКЮ, а потом - ЕВРО. Сравнительно недавно страны Азиатско-Тихоокеанского региона приняли решение о введении во внутренних расчетах своей денежной единицы - АКЮ. А это около 2 млрд. потребителей. Т.е. долларовая зона неуклонно снижается - мир просто не хочет кормить США за свой счет. Кстати, Китай недавно "легко" остановил все "наезды" со стороны США на положение демократии в Китае, просто пригрозив, что если они не уймутся, Китай выбросит на рынок все наличные доллары. И Вы знаете - сработало, США мгновенно заткнулись.

[Asso 1 010]

Colonel Kid

его достаточно легко привязать в качестве соответчика, обвинив, например, в безответственном руководстве экономикой, повлекшем кризис неплатежей

Вы заблуждаетесь. По частным сделкам привлечь государство в качестве соответчика не просто не легко, а крайне проблематично.

[Доктор Ватсон 16]

И для этого достаточно нескольких обращений американских банков в суды (на территории США) с требованием к российским банкам и Российскому правительству

просто пригрозив, что если они не уймутся, Китай выбросит на рынок все наличные доллары. И Вы знаете - сработало, США мгновенно заткнулись.

Россия может пригрозить тем же. Разве не так?

И еше. Есть Тихоокеанский регион АКЮ Есть ЕВРО это европейский регион.

И есть доллар это только у Америки и рубль это только у России.

Рублю не тяжко будит в таком одиночестве?

[bilberry 50]

Доктор Ватсон

Россия может пригрозить тем же. Разве не так?

Россия не может. Разные экономики, разные подверженности лоббированию, разная социальная философия народа.

В Китае как было, было сказано, что если они не… , то в такой-то день КАЖДЫЙ китаец придет и сдаст все свои доллары и государство, и компании все это погрузят на самолет (или пароход не помню, что так американцы обещались толи сбивать, толи топить) и отправят обменивать на золото.

Так в Китае в час «Ч» принесли бы все, до последней двухдолларовой монеты из музейной коллекции. А у нас… Кроме бардака ничего бы не вышло. А денег на разъяснения, гарантии возврата, компенсации, судебные издержки и т.д. улетел весь бюджет со стабфондом.

[Asso 1 010]

bilberry

Так в Китае в час «Ч» принесли бы все, до последней двухдолларовой монеты из музейной коллекции. А у нас… Кроме бардака ничего бы не вышло.

У нас еще проще обвалить доллар, чем в Китае. Не нужно угрожать, приказывать населению и т.д. Достаточно врубить по всем телеканалам балет "Лебединое озеро", и через каждые пять минут делать вставки из официального заявления председателя центробанка России с уверениями, что доллар по-прежнему надежная валюта и дешеветь в ближайшие два дня резко не собирается. К концу дня все доллары будут сданы в приемные пункты.

[Дамира 0]

Прочитала все посты, и как то страшноватенько становиться, господа!

Меня интересует только КАК будет хуже?

Например, будет много товаров, но мало наличных, или наоборот; на прилавках изобилие, а в карманах пусто...

Хотя моя бабушка(а ей 84 )года говорит, что в последнее врекмя люди немного, мягко говоря зажрались. За все ее 84 года изобилие на прилавках она видит только за последнее десятилетие..

[Дамира 0]

ИМХО, много денег, но мало наличных - оно как то обиднее, знаете ли. Денег то еще заработать можно, а вот когда они есть, а продуктов то нет, тут вдвойне обиднее

[Лиза 1 640]

Дамира, я все равно не очень-то поняла, что вы имеете в виду.

много денег, но мало наличных

То есть все ваши деньги хранятся в банках (не трехлитровых)? И вы боитесь, что в случае дефолта не сможете ими воспользоваться? Ну тогда правильно боитесь. А продукты никуда не денутся.

[Nainen 0]

Только что Путин четко сказал, что дефолта не будет

[Лана 17 169]

Достаточно врубить по всем телеканалам балет "Лебединое озеро", и через каждые пять минут делать вставки из официального заявления председателя центробанка России с уверениями, что доллар по-прежнему надежная валюта и дешеветь в ближайшие два дня резко не собирается. К концу дня все доллары будут сданы в приемные пункты.

Только что Путин четко сказал, что дефолта не будет

Он это часто говорит?

[Ruslana 37 926]

Только что Путин четко сказал, что дефолта не будет

ну если Путин сказал, значит точно будет.....в нашей стране правительство говорит одно, а происходит всегда что-то другое....

[Беседка 26]

Только что Путин четко сказал, что дефолта не будет

Помнится кто-то (Не Путин) клялся даже тем, что на рельсы ляжет. По моему так. И клятву не исполнил.

Поэтому

если Путин сказал, значит точно будет.....

Хотя он вроде не клялся лечь на рельсы в случае дефолта

А представить себе ситуацию, когда он говорит "Да, народ! Дефолт будет ! В такой день и час!" Ой... что будет....