№2/2008

[Приземлённая 11]

Циник

Мужчинам сложно понять женщин, сидящих дома с детьми. Но ведь он тоже не развлекаться ездил.

Да я на работу после декретного отпуска как на отдых ходила! У всех дети разные, и мы все люди разные.

[Конди 69 196]

Злобынюшка

Это, знаешь, напоминает- один ребенок- половина ума, двое- целый ум! Боюсь подумать про многодетных

На самом деле, когда подобные камменты читаешь, иной раз и позавидуешь- вот ведь человек, живет там, где нет понятия "закрылся" или "откинулся". Или что такое- вольное поселение, или химия, или лесоповал без романтики.

Это как хотеть от Маугли ( от мамы тех 2 детей), чтоб он по достижении 14 лет пошел и сам паспорт получил, а в 21 , например, сразу смог экзамены по вышке сдать.

Увы, бытие определяет сознание.

[Наташка 9]

Сбежать от женщины и от своего ребенка из-за котлет, а еще круче - из-за детских страданий с невидимыми причинами - жесть однозначно. Конечно, годовалого обвинить легко - ему возразить нечего... Сколько таких "мужиков" сбежало таким образом...

Так может они не от котлет сбегают? Может видя отношение к ребенку, к трудностям своей жены они и сбегают от этого понимания. Понимания того - что ошиблись они в человеке! Да и не только мужчины сбегают от жен с грудными детьми, много женщим сами бросают мужей от того же понимания, от разочарования мужем, на смотря на возраст ребенка. Я живой пример. Не оправдал муж моих надежд и ожидани, развелась, как только год ребенка исполнился.... всяко в жизни бывает...

[Злобынюшка 131 675]

Кстати, опять про маму с дитем подумалось. Вот ну ни разу она не творческий человек. Помнится Виктория Райхер на одной только гиперактивности своей Мусяши столько материала художественного напроизводила, народ зачитывался. Вот мой совет Марине - архив МС раздобыть, читать Райхер и учиться мироному и веселому сосуществованию с дитем.

[Леди Люкс 23]

Малышуля

А мне очень жаль стало девушку. Вспомнла свои первые годы замужем.

Зачем вы так жестоко?

не хватает маминой ласки и любви, вот он и орет сутками.

Не судите, да не судимы будете.

[Леди Люкс 23]

Приземлённая

Да я на работу после декретного отпуска как на отдых ходила!

Вот именно! И потом, причем тут его усталость и почему он имеет право отдохнуть после рабочего дня а она нет? Бр-р! Я прям себя вспомнила: я вдуше судорожно моюсь а он с ребенком на руках под дверью орет чтоб быстрей выходила!

[Малышуля 33 206]

Леди Люкс

я не жестоко, просто у меня сложилось впечатление, что в этой семье никто никому не нужен, а ребенок тем более. Каждый сам по себе и отвоевывает себе свое личное пространство. Зачем этой парочке ребенок, вообще непонятно. Каким-то подростковым максимализмом веет и ни грамма заботы друг о друге

Я конечно, неопытная мама, но неужели так тяжело ребенку сделать зарядочку или просто его потискать, чтоб размять во время переодевания, поговорить с ним. Вот это совсем непонятно

[Ленайк@ 9]

Девочка живет в среде, где периодически сидят все, вплоть до мамы. Откуда у нее возьмется столько "думалки", чтоб подумать, а каково детям будет с наркоманами, если кроугм все такие?

Злобынюшка

Огромное Вам спасибо за понимание этой проблемы.

Я вот третий день думаю об этой Не ждущей.

Очень жаль и её и деток. Эта несчастная девочка вызрела физически, но не дозрела морально, духовно.

Она не может быть хорошей матерью потому, что она просто не знает материнской любви, не заложено этого в ней. Мама - зэчка, про папу - ни слова. Для неё, у которой судимая мать, брат-сиделец, первая любовь Серёжа - ходок со стажем, а теперь и муж Костик-заключённый, является нормой вот такое окружение, вот такие родные и близкие. Нормой! Вот в чём ужас!

И никто не сможет ей помочь..Просто некому. И сама она не осознаёт своего бедственного положения.

И перспектив у неё нет. Хуже всего, что и у детей - тоже.

Не ждущая - большой глупый, неразвитый ребёнок. Отпустят на свободу мужа-футболиста Костика, который будет не давать ей жить с обкуренным Серёжей..В результате закроют их обоих в тюрьму...

И гепатит С от возлюбленного получит в результате "романтической" совместной жизни..

Что можно посоветовать этой несчастной Не ждущей?

Бежать от этой жизни? А куда?

Расстаться с Серёжей? Не захочет, да и он сам вряд ли от неё отлипнет. Ему ж так удобно её использовать.

Посвятить себя воспитанию маленьких крошек? Да она матерью себя вряд ли чувствует..

Страшно! И просто жалко и детишек и саму глупышку Не ждущую..

[Леди Люкс 23]

Малышуля

Зачем этой парочке ребенок, вообще непонятно

Но ребенка то уже никуда не деть? А разве Вам, молодой маме не знакома эта жуткая усталость? На ней и дом и больной ребенок. А муж... Даже сексом ему лень заняться...

[Наташка 9]

На ней и дом и больной ребенок. А муж...

Где вы вычитали, что ребенок больной? Ребенок нормален, просто по возрасту ему не в кровати сидеть надо, а окружающий мир иследовать!!! Так на каждой мамочке в этом мире и муж и ребенок, причем не один, и ничего. Как практика показывает, все выживают!!!!! Из окошек никто не бросается

[Малышуля 33 206]

Леди Люкс

с ребенком заниматься надо, он и не будет орать круглосуточно. Ему внимания не хватает, вот он и старается его привлечь теми способами, которыми может.

А в остальном согласна с Наташка

[Клио Л 2 153]

Моя младшая орала до года как резанная и постоянно была на руках.Причем,мы даже не понимали,как она туда попадает.Но мы знали,почему она кричит-последствия родовой травмы.И находился ребенок под постоянным и неусыпным контролем невропатолога.А здесь почему ребенок орет?А то что ребенку лень ходить и ползать?Такого вообще6 не слышала.Годовалым детям все интересно,у них хватательный рефлекс развит больше остальных.Как может быть лень?Скорее всего ребенка надо хорошенько обследовать у хорошего врача.

Я увидела в этой статье "красную нить"-всех накормить,это главное!Не понимаю я этого.Ну не хочет ребенок есть,но подошел момент такой-надо есть по граику.Будем пихать насильно,еще бы бабушек-дядюшек,чтоб сплясали.Сами то не едим если не хочется,а в ребенка пытаемся запихнуть.Жалко мамочку,которая,помоему,основной целью видит-накормить,сменить подгузник и все.

[Леди Люкс 23]

Наташка

Где вы вычитали, что ребенок больной?

А к ортопеду со здоровым ребенком ходят?Малышуля

Ему внимания не хватает, вот он и старается его привлечь теми способами, которыми может.

Да мама целый день ребенком занимается, с чего вы взяли, что ему внимания не хватает? А то что ребенок больной и потому беспокойный, Вы не согласны? Может у нее ножки болят, их крутит, вот она и плачет, ни на чем не может сосредоточиться, плохо ест!

[Малышуля 33 206]

Леди Люкс

А то что ребенок больной и потому беспокойный, Вы не согласны?

вполне может быть. Тогда мне тем более непонятно, почему она не бежит бегом в больницу, к педиатру, к неврапотологу или к кому там еще надо.

Ребенок привлекает внимание к себе, раз он сказать не может, что с ним, вот он и орет, а мамаше пофигу, ей бы только его спать уложить и накормить, или что там она еще делает. А то, что он не есть, может проблемы с желудком.

У нас в подъезде в моем городе мальчик живет, вот у него непереваривание пищи, как съел, в таком же виде и выходит. Так он тоже постоянно орал дурниной. Там хоть мать и любит выпить, но озадачилась же и даже лечат его постоянно, вроде сейчас ТТТ более-менее нормально, только вот ростом маленький.

Почему бы и этой мамочке не озаботиться СВОИМ ребенком

[Фобос 63 336]

Честно говоря меня несколько взбесила эта мамашка (другого слова не подберу), у которой дочка "орет".

Сама двоих имею, и орали они у меня, и помыться часто не могла, потому как только залезала в душ - раздавался вопль младшего, хотя до этого минут 20 молча спал, а потом и старшая разбуженная подхватывала. Так и выбегала из душа- в пене и мыле, вода ручьями. А что делать? Это ребенок.

И без удобств жила какое-то время - ловила воду в 3 утра в самые тяжелые два месяца после родов.

И мужья мне ни хрена не помогали. Коляску с 4-го этажа туда-сюда пешком несколько раз в день, младшего подмышку, старшую за руку. Тем не менее гуляла 2-3 раза в день, бегала по магазинам, готовила. И ведь не померла, как и многие матери.

Потом младший после больницы вообще был неспокойным, поскольку у него все чесалось.

А у этой дуры здоровый пока еще ребенок, а она с ним справиться не может, зато времени написать письмо в газету - пожаловаться времени полно, и на кого жаловаться, ведь не на мужа. Красной линией через все письмо "ребенок орет".

Не хрен рожать ,если воспитывать не умеешь.

И муж у нее придурок, как там пословица: баба не - дети побиты.

[Тэсс 6 871]

Ведьмина мамка

Вы - большая молодец, что с успехом справлялись с маленьким сыном. Но ваш мальчик был, видимо, спокойнее, чем девочка героини.

Мой мальчик был недоношенный, с внутричерепным давлением, с ДЦП в легкой форме. До 3-х месяцев кричал постоянно, замолкал только когда ел и купался. Не ходил до 1,4 года, все деньги, что у меня были я отдала массажистам, возила его на такси в детскую психоневрологическую больницу на парафиновые ванночки, еще и сама постоянно делала массаж. Мама ко мне приехала только на месяц, через месяц она уехала вся черная, ее шатало, но она к ребенку не вставала, она просто не высыпалась из-за крика. Ребенок у меня был гиперактивный, его ни на минуту нельзя было оставить без внимания, обязательно что-нибудь вытворит, не боялся ничего, так что я бегала за ним, как сайгак. Потом он очень часто болел, пришлось отдать в санаторный сад, повезло! При этом я еще работала на трех работах и помогала маме( она была после операции) и младшей сестре-школьнице. Сейчас все это вспоминаю и волосы на голове дыбом становятся, не понимаю, как я все это вынесла . А мамочке просто ребенок не нужен, правильно тут писала Малышуля, в письме красной нитью проходит: "ребенок орет!" "когда муж придет!" Нет, не жалко мне ее совсем. Да и многие форумчанки, у которых есть дети меня поддерживают.

Вот письмо "Как мне удалось выжить" вызывает бурю положительных эмоций. Женщина не сломалась, перенесла столько горя, выстояла, осталась хорошим человеком, не жаловалась. Вот на таких женщинах и держалась наша страна. А если бы она постоянно стонала...

[Ленайк@ 9]

Циник

Всё верно ты написала. Я тоже, может, возмущаюсь: как так? Ребёнок орёт и у мамы времени не хватает?

Сама с двумя колясками моталась. И памперсов не было..И младшему год, а старшему три года..

Старшего в коляску и на кухню ( ты знаешь, что старший - с тяжёлой формой ДЦП, с рождения парализованный ), а младшего на стульчик высокий, сама к плите.

Всё успевала..Какой ценой далось, никто не знает...

Только сейчас мамы молодые хотят всё и сразу. И им спокойствие душевное порой дороже, чем ребёнок и его интересы.

Разные мы и материнское чувство у всех разное. Нет самопожертвования во имя родного дитятки. Нет!

Не сужу и не осуждаю. Какая мать, такое и дитя...

Для справки. Старшего дотянула до 16 лет, хотя все врачи говорили, что с таким диагнозом дети более трёх лет не живут, а младший пошёл сразу во второй класс, потому что в первом делать было нечего..

[Мадж 8 640]

Абсолютно согласна со Злобынюшкой, Конди и Лентяйк@, на счет криминальной семьи. Ведь эта девочка совсем недавно была таким же затюканым ребенком из неблагополучной семьи, как и ее дети сейчас. И она всю жизнь так живет и другого не видела. Конечно, она считает это чем-то вроде нормы, с чего ей заморачиваться о "высоком" ? И жалко мне ее не меньше, чем ее детей. Замкнутый круг - несчастные и неблагополучные плодят несчастных и неблагополучных...

[Ведьмина мамка 116]

Циник

Простите, что заставила Вас вспомнить все Ваши беды, я не знала, что все было так сложно.

Но все же хочу повторить, что мамочку эту я никак не оправдываю, но Вы как-то упорно считаете, что я ее защищаю. Вовсе нет. Просто муж ее тоже абсолютно никакого снисхождения не заслуживает, вот это я и хочу донести. Оба они "хороши"! Как говорится, хороший ребенок, да дуракам попался.

мамочке просто ребенок не нужен

равно как и папочке. Ну не вижу я его особых заслуг, вижу совершенно другое - вы сами по себе, а я сам по себе, и ваши проблемы меня не касаются. Пользоваться семейными привилегиями (ужин к приходу, отдых в чистоте и уюте, постиранная и поглаженная одежда и т.д.) он не отказывается, а самому что-то сделать, хотя бы ради дочери, ну никак ему не хочется.

P.S. Хочу добавить, что таких мамочек как Вы, Циник, и как Ленайк@ я вообще считаю героинями, без всяких преувеличений. Думаю, что мне с такой ситуацией вряд ли удалось бы справиться.

[Лысьва 26 795]

У меня, 18-летней мамы, учащейся и работающей, без бабушек и с крайне слабым здоровьем (и по больницам лежала) никогда не возникало злобы на ребенка и мужа. Я принимала как должное то, что моя девочка не спит (она мало кричала, но и почти не спала), то, что ребенок - лично мой, то, что я рассчитываю семейный бюджет (а минимум денег давал мне муж, остальное "копил"; после развода накопления забрал с собой), хожу по магазинам, езжу в институт с Лисой, работаю, хожу с ней к врачам и проч. и проч.

И меня удивляют тетки, раздражающиеся на своего ребенка. На хрена рожали?! Чего они ждали? Кудрявого младенца и мужа, готовящего первое, второе и компот?

В жизни нужно рассчитывать только на себя и свои силы. Я хотела ребенка - я его родила. Для себя. И в свои почти 8 лет она остается моим лучшим другом, а я ее старшей подругой, мамой, наставницей.

[Тюртан 14 207]

И меня удивляют тетки, раздражающиеся на своего ребенка

Меня тоже.

О себе рассказывать не буду, мне кажется, уже начнется повторение.

А вот о своих студентках не устаю повторять: учатся, рожают, бегают на лекции, подрабатывают.

Иной раз открываешь зачетку, а там-каляки-маляки : детя добралась до маминой сумки.

И не раздражают их детки, понимают, для чего рожали.

[Леди Люкс 23]

Малышуля

Ребенок привлекает внимание к себе, раз он сказать не может, что с ним, вот он и орет, а мамаше пофигу

Мне кажется, Вас заклинило...

Ленайк@

Циник

И Вы утверждаетет, что ни разу не навалилось отчаяние? Не поднялось раздражение? Не захотелось просто лечь и смотреть в потолок, ни на что не реагируя?

Странно для женщин, такое прошедших и не понять героиню. Может, письмо написано в порыве как раз такого бессильного отчаяния и она тоже лет через десять, эдак, будет рассказывать, через что пришлось пройти.

Где Вы увидели нелюбовь к ребенку и равнодушие? С 7 урта и до 22, пока дитя угомонилось она была занята только девочкой.

Ведьмина мамка

мамочку эту я никак не оправдываю

А я оправдываю, потому, что хорошо понимаю.

Нет самопожертвования во имя родного дитятки. Нет!

А это вообще бред! Беременность, роды, бессоные ночи - это уже самопожертвование. Что ей, шкру с себя снять? Вы поймите, она истощена морально и физически. Она одна колготится с ребенком с утра до вечера и помощи НЕТ, и просвета НЕТ и неизвестно, когда все изменится к лучшему, а может никогда!

Самопожертвование говорите? Ребенку нужна мать здоровая и адекватная, а не жертва самопожертвования... Вы рассуждаете как ее муж. Вот уж у кого ни самопожертвования, нихрена! Его жизнь с появлением ребенка, тем более такого беспокойного ни капли не меняется. На работе поработал, да еще подзадержался, видимо, чтоб домой не идти. Пришел, пожрал и за комп.

Знаете, мне кажется героине не хватает элементарной эмоциональной поддержки, доброго слова, интереса к ее проблемам. Было бы все это она бы горы свернула и не устала бы, а так она просто вымотана.

[ГуЛенка 150]

А мне маму Маринки просто очень жаль. Я ее очччень хорошо понимаю.

У самой бывают такие минуты, когда раздражает ребенок (я писала). Причем ребенок у меня (т-т-т) здоров, ходит, начинает говорить, не орет постоянно. То есть хороший такой, нормальный ребенок. Но временами я тоже с нетерпением жду мужа с работы, чтобы хоть на полчаса отвлечься, не думать о нем, побыть где-то без него. Слава богу, что семья большая, и на выходные бабушки сидят с дитем (3 часа максимум). Но мне эти ТРИ ЧАСА как будто отдых в санатории на недельку!

Да, я стараюсь все успевать по дому, занимаюсь с ребенком, мы любим с ним возиться, читаем, "рисуем" и тп. Но я знаю, что вот придет муж, любимый и любящий, что он меня разгрузит, поддержит. А у нее этой поддержки нет .

Если есть возможность, то ей бы няню на три часика (даже не на каждый день) пригласить. Чтобы отдохнуть, сходить в парикмахерскую, к подругам, отдохнуть.

[Ведьмина мамка 116]

Леди Люкс

Цитата

Нет самопожертвования во имя родного дитятки. Нет!

Пожалуйста, не приписывайте мне чужих слов.

Я не хочу повторяться, все уже сказала: папа самоустранился, а у мамы не хватает опыта и настоящего интереса к жизни ребенка.

[Злобынюшка 131 675]

Зачем этой парочке ребенок, вообще непонятно

Здрасти! А зачем рожают детей? Чтоб им потом массажики делать и прочие штуки-дрюки обязательные? Ага, вот чтоб хвалиться, мой вот ребенок то-то и это, я ему и то и это!

У меня двое детей погодок, я жила вообще на автопилоте пять лет, не спала дольше трех часов подряд в течении этого периода, но не была примерной мамой, наверное. Массажиков не делала.

Я еще и работала и читать для себя, а не только "Федорино горе" считала своим долгом, дабы а) прокормить детей б)не деградировать, посему не могу сказать, что если бы какая-нибудь критично настроенная личность посмотрела б, как я веду хозяйство, она была бы в восторге. Однако, если не получается "жертвовать собой ради детей", закладываться на алтарь семьи с потрохами,быть всегда энергичной, бодрой, веселой - то и детей незачем иметь "парочке"?Ну-ну.

Да иногда ребенок, самый маленький беззащитный и самый любимый может вызвать бездну раздражения! И нечего этого стыдиться, это реально, психика женщины, замученной родами и последующим нахлывом обязанностей не сделана из железа.Вот садиться и катать в "Мою семью" Жалобу на собственного младенца и мужа заодно - вот это слишком, на мой взгляд. Все советы я уже излагала выше. А так, удивляться, что если ребенок не всегда в радость, то нафиг было рожать - странно...