Обсудим начальство. Каким должен быть начальник?

[Молдаванка 0]

Видимо автор, обрабатывая предыдущие предприятия нахваталась опыта общения с людьми

Это не так понято . Я имела ввиду , что в гос . предприятиях и на заводах (в совковое время ) так не относились к людям . Я не ленива . Единственное может к ритму частного предприятия и форме работы , методике этой фирмы еще не привыкла . А работаю здесь уже 1,3 года.

Пройдет время, если сможете работу свою качественно выполнять, не будете конфликтовать

За это спасибо . К этому в принципе себя и готовлю . Время все исправит наверно.

[Лиза 1 640]

Молдаванка, тыкните сюда, внимательно прочитайте, что там написано и сделайте выводы.

Еще один модераторский минус, и вам будет отказано от дома.

[Эсте 0]

Работаю в большом женском коллективе - в бухгалтерии.

Почти одновременно со мной, осенью прошлого года, пришла на работу еще одна девочка. Но если я появилась как мало-мальски самостоятельный специалист, то она пришла как помощник главбухши.

Сейчас у нас освободилсь место. Сложный, интересный участок. Главбухша уговорила перейти туда меня (для меня фактически это будет повышением), а девочке-помощнице предложила перейти на мое место. Мол, как хороший исполнитель она себя зарекомендовала, по первости я ей буду помогать, так что справится.

Вся бухгалтерия (включая замов) были категорически против передвижения девочки: были уверены, что не потянет.

В итоге стали искать новую помощницу главбухши. Нашли на свою голову.

Новенькая оказалась на несколько порядков толковее, несмотря на минимальный опыт.

И вот тут начались метания...

Сначала главбухша попросила меня обучать моему участку обеих девочек. Раз партия сказала - "надо!", комсомол ответил - "есть!". Третью неделю обучаю понемногу.

Разница между девочками колоссальная От "нашей" меня начинает немного потряхивать. Уж, такой, извините, надалекости я не видела давно... Примеров - масса, к сожалению.

Теперь основная проблема.

Главбухша никак не может определиться, кого все-таки ставить на мое место. Сейчас она уже и сама видит (о чем открыто говорила в коллективе), что "наша" первая девочка не справится, но, видимо, сказать напрямую об этом не решается. В пятницу "окончательно решила", что на моем месте будет новая девочка. Сегодня заявила, что "пожалуй, лучше первая".

В итоге страдает и тот человек, на место которого я должна перейти (потому что тянет на себе два участка), и я (помимо работы обучаю двоих) и обе девочки в непонятном положении.

С одной стороны первую девочку мне жалко - это место ей было уже обещано и она расчитывает на нем работать скоро. С другой стороны - мне жалко себя. Раскорячиваться на два участка, исправляя чужие ошибки, мне очень не хочется.

Что делать? Умом понимаю, что только ждать. Сама поговорить ни с главбухшей, ни с девочкой я не могу.

Хотя главбухша периодически спрашивает у меня, кого бы я хотела видеть. Отвечаю максимально уклончиво - боюсь, переложит ответственность на меня.

Ситуация длится третью неделю. Притомилась я что-то уже

Самое неприятное, что вот-вот пора отпусков начинается. И по хорошему мне скоро надо будет ударными темпами кому-то передавать дела. А кому?

НДП.

[Цукерка 0]

Предлагаю вам поговорить с этими двумя девочками. Что им пообещало начальство? Если обоим вашу должность, ненавязчиво предложить им сходить к руководству и выяснить, кто же из них займет ваше место.

Может так этот вопрос решится быстрее.

[Эсте 0]

Цукерка

Первой девочке - обещано мое место.

Второй - место помощника. Обучаю я ее - "так, на всякий случай"(с)

[Цукерка 0]

Да, нелегкая ситуация.

Не хочется с одной стороны никого обидеть, но с другой, если на ваше место поставят первую девочку, исправлять её ошибки придется вам. Может, в следующий раз, когда главбух поднимет эту тему, сразу сказать, что первая девочка не справится с работой.

[Витма 1 848]

lady Silence

Сама поговорить ни с главбухшей, ни с девочкой я не могу.

А почему вы не можете поговорить с главбухшей?

Она же сама интересуется вашим мнением:

Хотя главбухша периодически спрашивает у меня, кого бы я хотела видеть

вот и выскажите его откровенно. Тем более, что:

Притомилась я что-то уже

Вам придется выбирать - кого жалеть в первую очередь.

Как я поняла - у вас всего лишь два варианта: либо жалеть "первую" девочку и впоследствии продолжать тянуть весь воз на себе (со всеми вытекающими последствиями, как то постоянное исправление чужих ошибок, невозможнсть спокойно уйти в отпуск и т.д.), либо жалеть себя и предавать свои дела тому, кто с ними сумеет достойно справиться.

И не забывайте, что главбуху в итоге не останется ничего другого, как решить эту проблему по своему (так как вы отказываетесь принимать участие в решении этого вопроса) и ее решение может вам не понравиться, но работать-то все равно вам и разгребать чужие косяки придется тоже вам....

Так что может быть вам стоит все-таки как-то проявить участие и высказать свое мнение относительно сложившейся ситуации? На мой взгляд - это в ваших же интересах....

[Эсте 0]

Витма

Я намекала начальству, что, наверное, новенькая будет лучше. Мол, у нее опыт более профильный. Но как это сказать более явно - не представляю(

Не берите эту - она дура, берите вон ту?

Если же даже высказать свое категоричное мнение, то я почти уверена, что именно оно и будет преподнесено девочке как причина отказа: "а Сайленс сказала, что ты не справишься".

Боюсь, что обиды после этого будут как раз в мой адрес.

[Стася Иванова 1]

lady Silence

Я, "наученная горьким опытом", не стала бы вмешиваться. Вы правы

Если же даже высказать свое категоричное мнение, то я почти уверена, что именно оно и будет преподнесено девочке как причина отказа: "а Сайленс сказала, что ты не справишься".

Боюсь, что обиды после этого будут как раз в мой адрес.

Ведь девочки обе будут работать в одном отделе (бухгалтерии) вместе с Вами?

Удивляюсь Вашему руководству! А точнее, нет, уже не удивляюсь большинству начальников, не хотят брать они на себя ответственность, не хотят принимать управленческие решения Хотят всё чужими словами прикрыть, типа это не я, так ОНА (ОН) сказали, а я что, я ничего .

Самое неприятное, что вот-вот пора отпусков начинается. И по хорошему мне скоро надо будет ударными темпами кому-то передавать дела. А кому?

А здесь не переживайте, кому прикажут, тому и передадите свои дела.

В случае, если дела передавать надо будет первой девочке. Ведь надо же когда-нибудь первой девочке выполнять работу без Вашего контроля. Вот и будет ей проверка, как сотруднику .

[Бурул 0]

"Как сказесь, насяльника, так и будет".

Ваша начальница прекрасно видит, что лоханулась, пообещав первой девочке повышение. И теперь свою ошибку хочет спихнуть на Вас.

Не поддавайтесь! Пусть сама за свои действия отвечает!

А Вам, если впоследствии придётся за этой девочкой ошибки исправлять, то недолго. У Вас же есть собственный участок работы. Вот и работайте!

А уж как разбираться они там будут после Вашего перехода, не Ваша головная боль.

[Золотая Осень 58]

Я считаю так - если начальство не хочет брать на себя отвественность, возьмите его сами на себя. Но не в смысле нагрузить на свои плечи воз и маленькую тележку, а в смысле как долго вы считаете возможным кого-то обучать, контрольные сроки, как видите свою работу и как вся эта ситуация может на вашу деятельность повлиять.

Думаю, вы в раздумьях уже достоточно поколбасились, примите решение. И оно должно быть таким, как именно вам удобно, не начальству, не девочкам, а именно вам. Конечно же, продумайте обоснование. Свое решение озвучьте начальству. Коль спрашивают вашего мнения, выскажите его.

И, кстати, почему вы обучаете? Вам за это платят или какие-то бонусы дают? Даже если вас продвигают вперед, однозначно есть кто-то, кто более вас впереди. Тот же главный бухгалтер. Она больше всех заинтересована, чтобы коллектив слаженно работал.

И чужие обиды и недомолвки вас не должны сильно трогать. Какая вам разница кто что сказал и подумал. На работу умные люди приходят для того, чтобы деньги зарабатывать, наращивать потенциал. А семья у каждого должны быть своя вне рабочего коллектива, пусть вас мама и папа любят, ну и мужчина, конечно

[Черная ласточка 0]

Фраза из одного очень хорошего фильма: "Вы начальство, вам людей жалеть не гоже. А то что же получится, никакого порядка." Очень подходит к вашей главбухше.

Первым делом нужно думать о том, справится человек с работой или нет. Она же по каким - то причинам решила поставить малокомпетентного человека на ответственную должность. Это ее первая ошибка.

Далее пришел толковый человек и настала пора метаний. Вторая и основная ошибка.

Вам могу посоветовать "перевести стрелки" на нее. Дескать - обе девушки по - своему хороши. Но мне кажется, что Таня (ну т.е. 2 -ая) на данную должность подходит больше, чем Света (1 - ая). Но вы - начальник и выбор только за вами. А чтобы исключить вероятность того, что она в разговоре с девчонками будет ссылаться на ваши предпочтения - выразите от своего лица мнение коллектива. Вы же не одна так считаете!

[Капризулька 28 949]

lady Silence, жалейте себя в первую очередь. Начальству-то всё равно, работа в любом случае будет сделана... Только вот кто будет делать, а кто денежки получать... Лучше сразу поставить все точки над i .

Мы вот догадывались, что у нас в бухгалтерии на кассе сидит кандидат не фонтан, но узнали об этом точно только перед проверкой, когда пролистывая кассы нашли столько... СТОЛЬКО!

[Kontora_Apelsin 1]

А я бы поговорила с главн. бух-ром.

В таком, приблизительно, ключе (доверительно) :" Мариванна, я наверное объяснять не умею, у Вас это гораздо лучше получается- удалось объяснить девочке ( первой) её участок работы, она вполне справляется, Вы ею довольны...а я третью неделю бьюсь головой об стенку, не могу научить складским операциям ( зарплате, затратам) ", скажите :" честно говоря, мне проще самой что-то сделать, чем сидеть учить...но два участка - новый и старый я не потяну...может, все-таки заберете девочку к себе обратно? "

Тут ,как бы, Вы не так девочку-тупицу (прости меня, Господи ) обвиняете, а частично вину на себя берете...Но ведь Вы не кричали на собеседовании при устройств на эту работу что обладаете педагогическим талантом ?

[НаСа 358]

Вам, lady Silence, жалко первую девочку: ей обещали место, а потом не возьмут. А Вы поставьте себя на место второй - она прекрасно видит, что справляется с работой лучше, а место отдадут другой. И где справедливость?. А справедливость в том, что работу должен выполнять тот, кто в ней более компетентен. И при чем тут "удобно", "не удобно". Хочешь занять более высокую должность, повышай квалификацию. Это должны понимать все - и руководители, и подчиненные.

Я думаю, что Вам не нужно применять дипломатические ужимки, а честно сказать свое мнение о профпригодности девочек. А главбух уж пусть принимает решение, какое считает нужным.

[Археоптерикс 75 864]

lady Silence, не понимаю вашего главного бухгалтера. Одной из особенностей начальника как раз и является умение самостоятельно принять решение и отвествечать за свои (и своего отдела) ошибки. Если вы в дальнейшем планируете подниматься по карьерной лестнице, обзаведитесь этими умениями.

Соглашусь с теми, кто советует высказать свое мнение. А главный бухгалтер пусть принимает решение.

[Эсте 0]

Всем спасибо за советы

Маразм усиливается.

В приказном порядке сегодня главбух сказала мне, что с понедельника первая девочка (предположим, Маша) садится на мое место.

Но. Через неделю (!) Маша уходит в отпуск. И ее замещает девочка Лена (новенькая, недавно пришедшая).

Еще через две недели ухожу я и возвращается Маша. И что они там будут - делать мне лично неясно

За те дни, что остались до отпуска Маши я при всем желании не смогу вбить в ее голову все достаточные знания. Куда логичнее было бы вбивать их три недели (до моего отпуска) в Лену. Но главбухша уперлась категорически

Кажется, я созрела на разговор.

Изменено 30 Июля 2009 пользователем lady Silence

[Магдала 30 576]

Пусть данная тема немножко побудет отдельной?

Наша начальница осенью идёт в декрет, сегодня весь отдел по очереди вызывали к директору на предмет беседы о проблемах, ну и о том, что начальница уходит в декрет и что рекомендует меня на своё место. Все остальные тоже сказали директору, что поддерживают мою кандидатуру.

Теперь по существу.

Девочки недовольны нынешней начальницей (которая уходит в декрет) – считают, что она слишком пассивна, не встаёт каждый раз грудью, когда высказываются претензии отдельным сотрудникам, да и замечания позволяет себе делать подчинённым, считающим себя правыми (ну а сейчас ей, понятно, вообще не до чего). Вспоминают с теплотой одну из прежних начальниц (её, кстати, "ушли" из-за того, что она конфликтовала на полную катушку, документы чуть не в лицо швыряла – т. е. таких начальство не терпит, наш отдел не "ключевой") и ту, что сейчас уже в декрете (тоже всегда очень активно заступалась).

В общем, коллеги, если так можно выразиться, "жаждут крови".

Недовольны распределением работы – всё не так и всё не то.

Ругают её и всё посматривают на меня – мол, как я себя поведу, если назначат?

Но вот я смотрю со своей стороны... Мы в поведении с нынешней начальницей довольно схожи. Я сама считаю, что надо не конфликтовать, а стараться договариваться со всеми и, простите, пахать – тогда и претензий будет меньше. А мчаться выяснять отношения на повышенных тонах после каждого замечания, даже и справедливого, просто потому, что замечание сделано сотруднику твоего отдела... ну почему нельзя поговорить спокойно???

Или у меня неверный подход?

[Барышня-крестьянка 3 205]

Магдала

Мне, увы , не приходилось быть "реальным" начальником, у меня только этическое отраслевое подчинение (мне).

Или у меня неверный подход?

Не знаю, все зависит от структуры коллектива: сколько в нем "балласта", который, как правило, обожает митинговать? Сколько "ветеранов", охреневающих от стажа в компании? Наконец, даже половозрастной состав играет важную роль.

Но я видела смену многих начальников, даже однажды отказалась от такой вакансии, осталась рядовой сотрудницей. У меня были 2 причины на это: роль начальника среднего звена в моем случае - это положение, как говорится "между молотом и наковальней". Ну такое дурацкое у меня было тогда начальство!

А другая причина - коллектив. Он практически везде обожает манипулировать промежуточными начальниками, загребать жар, возможно, Вашими руками.

Кстати, ту должность заняла моя коллега, прекрасная женщина солидного возраста, с которой мы проработали бок о бок 5 лет. Коллектив надеялся на лучшее, ждали рая земного... Но руководство все равно всегда будет гнуть свою линию, и если она в принципе не устраивает работников (например, снижение зарплаты в условиях кризиса), то никакой начальник отдела не примирит "низы" и "верхи" при всем своем пацифизме и трудолюбии.

Короче, дерьмо может полететь в Вас с обеих сторон. Вы готовы к этому? По-моему, нет.

[Мысль 3]

Магдала

Получается, вы между молотом и наковальней. С начальством ругаться - могут помочь уйти, с коллегами конфликтовать - тоже некомфортно.

По-моему, отстаивать у начальства что-либо серьезное и разовое можно, но не бегать к нему ругаться по каждому поводу.

Коллегам дать понять, что вы от начальства зависимы и этим местом дорожите.

Главное, всем добросовестно выполнять свои обязанности, чтоб не к чему было прицепиться, это и донести до коллег.

В общем, удачи вам!

[Магдала 30 576]

А другая причина - коллектив. Он практически везде обожает манипулировать промежуточными начальниками, загребать жар, возможно, Вашими руками.

Барышня-крестьянка

Сдаётся мне, что так оно и есть.

Видите ли, наш отдел вспомогательный, другие важнее – отсюда и отношение, и зарплата. Коллег это , естественно, "ломает" (отсюда – острая реакция на любое замечание), меня иногда тоже, но я не вижу способа переубедить начальство и сотрудников ключевых отделов – взрослых успешных людей и не хочу потерять то, что есть. Очень люблю свою работу, хочу сохранить отношения с теми сотрудниками, которых наш отдел считает "трудными, проблемными".

Боюсь, что мои принципы – договариваться и пахать – больше подходят для исполнителя, чем для руководителя.

С начальством ругаться - могут помочь уйти, с коллегами конфликтовать - тоже некомфортно.

Совершенно верно.

Коллегам дать понять, что вы от начальства зависимы и этим местом дорожите.

Логичный вопрос: зачем лезла в начальники?

Ну, вот сегодняшний пример (это я ещё не начальник). Директор вызывал всех по очереди, интересовался, как идёт работа, какие есть проблемы. Ну, я и сказала, что проблема – деньги. Он обычно обещает, что подумает, а тут просто сказал, что деньги – вечная проблема, поблагодарил и попрощался...

[Терция 9 683]

Магдала ,

для начала советую запомнить одну народную мудрость: "Начальство хорошим не бывает"

Именно поэтому с подчиненными лучше не дружить - впотеешь потом объясняться из-за выговора или опозданий.

зачем лезла в начальники?

За должностью и зарплатой. Каждая из ваших сотрудниц тоже, наверняка. не против хорошей должности и приличной зарплаты.

Второе, что советую: просмотрите круг своих должностных обязанностей. Если какие-то из них Вам претят (например, проверка работы сотрудников) - не поздно отказаться.

И в-третих, еще одна народная мудрость: "Если ты работаешь как вол 8 часов, то тебя сделают начальником, чтобы ты работал по 12 часов"

Говорят, что это правда...

Да, а принципы Ваши как раз подходят не для исполнителя, а для руководителя низшего звена, коим Вас и назначают.

Удачи на новой должности!

[Магдала 30 576]

Именно поэтому с подчиненными лучше не дружить - впотеешь потом объясняться из-за выговора или опозданий.

Терция

Ну, вот сейчас мы дружим: вместе ходим обедать, гулять, домой вместе ездим. Не раздруживаться же, правда? Но Вы, естественно, правы: друга к порядку не призовёшь.

За должностью и зарплатой. Каждая из ваших сотрудниц тоже, наверняка. не против хорошей должности и приличной зарплаты.

А вот не пойму я. Все за лишнего человека, который наверняка будет половину времени бездельничать (как и остальные). Мою идею обменять его на прибавку к зарплате никто не поддерживает, говорят: ну, у тебя она и так будет, да и премию скоро дадут. И на должность начальника с её проблемами ради небольшой прибавки вроде никто пока (тьфу-тьфу) не рвётся. Вроде молодые все девчонки, а вот поди ж ты...

И в-третих, еще одна народная мудрость: "Если ты работаешь как вол 8 часов, то тебя сделают начальником, чтобы ты работал по 12 часов"

Говорят, что это правда...

А знаете, я не против... За должность и зарплату готова пахать от звонка до звонка и ещё домой забирать, лишь бы здоровье позволило. Мне хочется.

Удачи на новой должности!

Спасибо. Только это ещё не завтра (да и мало ли...).

А может, я зря директора о зарплате спросила? Теперь ещё и не назначат...

[Терция 9 683]

Магдала

Не раздруживаться же, правда?

Не берусь судить, но по-моему, раздруживаться. Где-то сократить посиделки, гулянки... Да, могут сказать, что зазналась, но к такому положению вещей все привыкнут довольно быстро, а морально "начальствовать" станет легче.

У меня перед глазами пример двух моих сослуживиц: одну назначили директором небольшого ООО, вторую - главбухом. Работали-дружили, потом главбух исчезает - не предупредив, не позвонив, просто не выходит на работу. Через пару недель выясняется, что у нее были обстоятельства и бла-бла-бла...Директорша срочно требует от подруги уволиться по собственному желанию. И общие знакомые все как один заявляют: "Ну, могла бы уж и понять, тоже мне подруга..."

А по мне так поблагадарила бы, что по собственному, были все основания уволить за прогул....

Ну, это так, к слову, в общем. некоторая дистанция не помешает, иначе так и будете все время чувствовать себя виноватой, обязанной приятельницам...

вроде никто пока (тьфу-тьфу) не рвётся.

Это не совсем так... Наверняка подводные течения глубже и интереснее...В описанной мной истории внешне тоже вроде бы никто никуда не рвался - но уж как обсуждали неожиданно возвысившуюся даму, сколько было разговоров, что она делает карьеру...Хотя ситуация тоже была: зарплата чуть повыше, чем у всех остальных, а геморроя больше - в разы...

[Магдала 30 576]

Не берусь судить, но по-моему, раздруживаться. Где-то сократить посиделки, гулянки... Да, могут сказать, что зазналась, но к такому положению вещей все привыкнут довольно быстро, а морально "начальствовать" станет легче.

Терция

Так я в другой теме писала о сложности ситуации. Начальница, которая сейчас идёт в декрет, сама на месте такой же декретницы. У начальницы муж вроде бы работу не может найти. То есть я сейчас раздруживаюсь и зазнаюсь, а если через несколько месяцев возвращается не одна, так другая начальница – как мне выйдет моё "зазнайство"?

уж как обсуждали неожиданно возвысившуюся даму, сколько было разговоров, что она делает карьеру...

Это, я думаю, есть. Но куда деваться.