Как прожить на МРОТ и минимальную пенсию?

[Трогательная 1]

Беседка

это то, что при скачивании определенного количества траффика, скорость ограничивается и довольно сильно.

Ну, это я думаю, уже от провайдера и от процессора зависит.

У меня все скачивается и перелистывает стремительно. (ТТТ)

А вот соседи, да, у них немного тормозит, но они и платят за безлимитку чуть ли не вдвое меньше нас.

[Беседка 26]

энергетика

А как вы ее ведете?

Составила в EXEL программу и веду Подарила знакомой, она подкорректировала под себя. Хотя, проще самой все сделать как нужно.

Ухти--Тухти

Дык... цены на квартиры и на все остальное очень разные....

А то Я и не спорю. Это я к тому, что в Москве на эти деньги вряд ли выживешь. А в провинции будут очень рады такой зарплате.

я посчитала, если 12 000 на одного - на семью из 4 человек - 48 000. Нам бы такие доходы.

Так вот на семью если считать - так и получается. Значит - живут семьей и на меньшие доходы.

Трогательная

Ну, это я думаю, уже от провайдера и от процессора зависит.

Да нет, дело не процессоре и не в провайдере. Там при предоставлении услуг безлимитки официально оговаривается до какой скорости огрничивается при превышении траффика определенного размера.

[Энергетика 0]

Беседка

Составила в EXEL программу и веду

Вы молодец! Сами составили. Я вот искала помню в интернете, готовую только уже. Что-о вроде домашней бухгалтерии. Ничего не получилось.

[Беседка 26]

энергетика

Что-о вроде домашней бухгалтерии. Ничего не получилось.

Мне она тоже не очень понравилась. Для себя я сделала как мне удобно. Что-то добавляла потом, переделывала. Но мне нравится. когда ведешь уже не один год, то можешь заранее предусмотреть увеличение расходов в какой-то период. И даже уже знаешь, почему.

[Сильфида 1]

Лиза

Значит, говорить: не проживу, потому что... уже как-то не комильфо. Не будет ТАКОЙ работы, не будут тратиться ТАКИЕ деньги.

Будут тратиться такие деньги, я Вас уверяю. А то, что не смогу прожить на такую сумму это факт.

Ведь в эти 12 тысяч не учли медикаменты (а ними мы пользуемся, пусть не каждый месяц, но пользуемся), непредвиденные расходы и т д. Если сказать еще о том, что каждый месяц есть именинники и т д.

[Гость TaniaZ]

Господи, наконец-то зарегистрировалась!

Знаете, мне кажется, тему обсуждения надо кардинально сменить. " Можно ли это назвать жизнью" - просто оскорбительно по отношению к - не тысячам- а миллионам людей. А что же, извините, это? Я прозябаю, потому что у меня доход меньше, чем у всенародной дурочки с ТВ? И детей ращу понапрасну? И мама моя нас одна поднимала - и это тоже прозябание, а не жизнь?

Да и обсуждать, какие джинсы лучше - за 500 и за 300 - абсолютно бессмысленно. У всех свои стандарты комфорта, приличий. ДА, нелегкая, но АБСОЛЮТНО нормальная и естественная жизнь, как бы нас ни убеждали в обратном. И горя при миллионах, уж конечно, не неньше. И радость, и счастье в моей жизни есть.

Именно этот форум - исключительный по представительству регионов.

Так вот и можно обсуждать - как жить достойно на малые деньги (пусть хотя бы и только материальный аспект, в рамках форума).

Можно, например, Как собрать деньги на отпуск с детьми. Какие альтернативы проведению шоппингового досуга в МЕГЕ - а то уже совсем нас оболванили- . Что есть бесплатно-интересного в жизни. Что нам еще полагается по закону, как максимум выжать из тех же 12 тысяч. Чем жертвовать, что предпочесть. ПУтешествия, здравоохранение, образование, да, и покупки, одежда, еда. Мне, например, это интересно.

[Гость Alena32]

TaniaZ

странно, что в Москве еще остались люди, рассуждающие как Вы. В регионах - там все понятно, доходы ниже. Но в Москве... Работать меньше чем за 30 000 рублей как минимум странно. Кругом же столько возможностей! Тридцатка - зарплата студента в наше время. Мой муж - программист, его зарплата 75 000. Моя - 52, я бухгалтер (не главный). Даже продавщицы в магазине меньше 30 не получают, моя подруга тому подтверждение.

[Беседка 26]

Кстати, насчет проезда и трат на них.

Опять же в провинции, в небольшом городке они намного меньше не только за счет стоимости проезда, но и за счет того, что все близко-рядом и люди в основном ходят пешком.

Я на работу и с работы (на обед и с обеда) только пешком хожу. По городу тоже. Иногда (очень редко) на автобусе, иногда (примерно раз в неделю) на такси (25 рублей поездка).

Раньше на своей машине ездили, но по объективным причинам сейчас не ездим. А чтобы не соблазняться - братишке моему пока отдали, он по доверенности ездит.

Но многие с огромным удовольствием ходят пешком везде и всюду, ездят крайне редко. И получается, что порой за месяц они за проезд вообще ничего не тратят.

[Хозяйка сиамского кота 25]

Беседка

А у вас безлимитки нету?

Нету у нас , не дошла еще цивилизация

[Капыч 6]

На 12 тысяч в моём городе прожить вполне можно, но жить так я не хочу.

Ненавижу экономить, считать, высчитывать и лишать себя чего-либо - уж лучше буду искать способы заработать больше

Последний год получала около 8 тысяч ( плюс иногда небольшие подработки в виде написания контрольных или помощи родителям в их магазине), но... я ведь живу с родителями, а значит не стоит вопрос о питании и оплате комунальных услуг.

Я уволилась кстати с 10 августа ( до этого отпуск) , только уборщицы, наверное, не спросили - почему?

Да, потому что платить надо людям

[Рина 3]

Alena32

странно, что в Москве еще остались люди, рассуждающие как Вы. В регионах - там все понятно, доходы ниже. Но в Москве... Работать меньше чем за 30 000 рублей как минимум странно

Брат мой живет в Москве, работает преподавателем, получает меньше 30 тыс. На подработку не остается времени и сил физических, ежедневно по 5 пар. На работу и с работы пешком, (по 1.5 часа).

Ну любит он свою работу, менять пробовал, стух сразу же. Вернулся обратно.

Что касается, меня. Наверно смогла бы, если одна. Только, квартплата-5 тыс.! Ну а в принципе, если бы больше не было, куда б я делась?

Хотя, всегда соглашаюсь на доп. работу. И официально тружусь на 2-х.

[Лиза 1 640]

Рина

Только, квартплата-5 тыс.!

Откуда столько? Вы первая, если не ошибаюсь, с такой циферкой.

[Ммари 9]

Отвечаю на вопрос с платой за инет. У нас комутатор на городском телефоне. Звоним через 9, поэтому такая большая сумма 3000. Можно и городской подключить номер, но мужу нужен этот, он работает как внутреняя связь по всей железной дороге.

Можно подключить и 2 телефона, то тогда возрастает абонентская плата.

[Вавилонская рыбка 8]

Откуда столько?  Вы первая, если не ошибаюсь, с такой циферкой.

Моя сестра платит за квартиру (квартплата + коммунальные услуги) почти 8 тысяч. В Воркуте.

[Isamar 14]

Прожить нельзя.

Я не о питании, одежде и вообще кто на что сколько тратит. Это личное дело каждого. Кому косметика нужна, кому не нужна, кто на рынке одевается, у кого мобильников 5 штук, а кто любит в кино ходить или за границей отдыхать.

У одной знакомой заболела дочь (в Москве). Врачебная ошибка. Ребенка довели до реанимации. Спасли. Это стоило 70 тысяч евро. Сразу и наличными. Если бы не было таких денег, девочка бы умерла.

Разумеется, это частный случай, но очень показательный. Жить можно как угодно, но если что-то случится, нужны ДЕНЬГИ. Сразу и очень много. И они должны быть. При доходе в 12 тысяч их не будет никогда.

[Рина 3]

Лиза

Откуда столько?  Вы первая, если не ошибаюсь, с такой циферк

Тюменская область, город Сургут. И это средняя циферка.\+телефон, интернет/. Интернет, кстати, 800 руб. безлимитка.

Подруга за 3-х комнатную, в среднем 8 тыс. платит.

Изменено 5 Июля 2008 пользователем Рина

[Сильфида 1]

Рина

Тюменская область, город Сургут. И это средняя циферка.\+телефон, интернет/.

Да, кстати. Мы тут рядышком живем. Квартплата двухкомнатной квартиры 48,4 площадью, прописанных двое взрослых двое детей 4690. Это подруга оставляла для оплаты деньги. Вместе с телефоном вышло 6200.

У меня меньше квартплата за счет счетчиков воды.

[Рина 3]

Сильфида

И у нас, счетчики на воду, поэтому и дешевле!

[Рубикон 5]

И у нас, счетчики на воду, поэтому и дешевле!

У меня когда были счетчики, то было дороже намного. Я сейчас за воду плачу 17.70 в гривнах, а по счетчикам и больше сотни было.

[Рина 3]

У меня когда были счетчики, то было дороже намного

У нас расчет на человека 9 кубов на человека, нас 4 т.е. =36 в месяц. А по счетчикам 7-10 в месяц. А расчитывается и водопотребление и водоотведение, 36 на 2=72 а по счетчикам max=20!

[Пэппи 0]

Я смогу прожить на 12 тысяч. Живу сейчас с детьми на чуть побольше.

Трудно, конечно, но можно.

В основном дети деньги вытягивают. Так жалко бывает отказать, когда мороженное просят. Вроде мелочь, а каждый день то одно, то другое. Глядишь и уже из бюджета вылезла.

Но вроде ничего. Жить можно. Правда я за квартиру не плачу.

[Леся 8]

Лиза

Столица деревень - это где? Можете не называть город, достаточно численности населения и страны.

Могу сказать одно, цены здесь бывают и выше, чем в Москве, и не смотря на это, одной мне хватит сполна! А вот если семья...

[Гость TaniaZ]

Ситуация такова, что в нашей семье финансовые трудности являются перманентным состоянием, преодолеть которое я уже не надеюсь. Муж работает в сфере образования, на руки 20 тыс., подрабатывает понемногу. Я работаю дома, но мой заработок сравним с мужниным. Я в Интернете уже 9 лет, работаю на дому. У нас двое детей (чес-слово, родила бы третьего, но квартира маленькая, да и возраст не юный)

Конечно, мы совсем не голодаем, нам есть что носить (хотя одежду-обувь покупаем редко), младшему ребенку 2х лет практически не покупаем (за исключением обуви), платим за детские дополнительные занятия, ходим в гости с подарками, ездим в отпуск к родителям. Что самое главное – у нас собственное жилье, двухкомнатная квартира в Москве на четверых.

Я понимаю, что мы относимся к бедным. У нас нет накоплений – вообще, я тут получая гонорары ежемесячно, отложила 15 тысяч, гонорары перестала получать, проели в один момент. Родители помогают. Конечно, не каждый месяц, не на хлеб и жизнь, а на поездки к ним, в отпуск. Любая покупка ценой более 1,5 тысяч реально выбивает из колеи. Деньги тратим в первые три дня после зарплаты. Потом тянем и думаем, где еще накапало – типа детские за два месяца не брали, оформляли одно время кв. субсидию – снимем. В театр в Москве сами не ходим –это стало почти неподъемно для двоих одновременно, да и ребенок маленький – не всегда найдешь, с кем оставить (у родителей выбираемся). Ребенка старшего, куда можно, водим. Самое неприятное в перспективе _ это учеба детей. У нас дополнительные занятия в нач. школе – около 3 тысяч (платим, куда деться). А что будет к моменту поступления в университет? И, конечно, про здоровье думать тоже волнительно. Пока, слава богу, наши болезни лечатся силами районной поликлиники и Филатовской больницы. Рожала я последний раз за деньги, хотя не по контракту (за что платила, так и не поняла).

И хоть все это звучит как жалоба, я, тем не менее, не считаю необходимым заставлять мужа искать работу высокооплачиваемого мерчендайзера.менеджера и кого там еще. Да, и мое положение меня работающей на дому мамы вполне устраивает. Более того, я прихожу к выводу, что деньги не являются абсолютной ценностью , и владение многими вещами тоже не приносит счастья. НЕ буду теоретизировать на этот счет, я человек совсем приземленный, типичная домохозяйка, которая много раз на дню думает, что купить к ужину, какой формы для выпечки у нее еще нет и где найти ребенку брюки, которые хорошо на нем сядут. Конечно, денежные заботы преследуют навязчивой мыслью, но вот такая у меня жизнь, и другой не будет.

Меня всегда интересуют темы про экономию, почти про экстремальную. Например, как при 20 тысяч в месяц накопить на отдых на море (а мы съездили). Однако все темы про экономию почти всегда сводятся обычно к советам начать зарабатывать больше. Ну не хочу я работать продавщицей за 30 тысяч. Хочу по благоприобретенной специальности. И муж мой тоже. Мои попытки найти в Интернете сайты, где люди рассказывают о том, как довольствуются малым (в том числе, ради какой-то большой цели), увенчались успехом только в англоязычном интернете.

МЫ с подругой по Интернету пытались создать сайт про экономию (я предлагала продвигать его именно как сайт для бедных, ну, может, в другой формулировке, она не согласилась.). К сожалению, реальная необходимость зарабатывать деньги не позволила ей и мне заниматься дальше этим сайтом.

Этот форум (с которым я знакома уже не первый год) мне нравится тем, что здесь как-то широко представлены разные города и веси и люди с разным достатком. Ну не поверю я , что у меня такой исключительный случай.

[Turbulent Bell 68]

Alena32

Даже продавщицы в магазине меньше 30 не получают, моя подруга тому подтверждение.

Интересно, в каких это магазинах? У меня в институте на заочном много девочек работают продавщицами. З/п средняя 15 тысяч (плюс-минус, но больше 20 никто не получает). Я сама работала продавцом два года (это было 4-6 лет назад, мне платили 3-5 тысяч, переводя на наше время, это сколько - тысяч 6-8?..)

Далее, два года назад пыталась устроиться продавцом на 15 тысяч. Отработала полтора месяца, мне дали 4 и сказали, что большего я не заслужила, плохо работала. Может, я бестолковая, но не знаю, как сделать надо было, чтобы на испытательном сроке, когда нет никаких документов, тебя не обманули и заплатили хотя бы обещанное...

Да, по тем же данным 2006 года - з/п в книжных предлагали 7-8 тысяч, далее типа посмотрят, до 12. Если предлагают 30, то называют оклад тысяч в 10-15, остальное типа % от выручки - читай - предлагают место, где выручки мизерные, и % будет смешным, т.е. как не выпрыгивай из себя, % до 30 тыс. не набежит. Это Москва!

Прям любопытно, о каких таких 30 тысячах все тут говорят? И это для профессии без особых знаний.

Что еще? Сейчас в моей жизни кое-что изменилось, работаю дизайнером - ура! Меняю старую работу на новую. Что мне предлагают? Те же 15-20 тысяч... потолок 25. Но у меня сейчас в подмосковье рядом с домом почти такая же з/п, где я не трачу на проезд, обедать у нас в офисе впринципе негде на округе нескольких километров и обед "в банку" (с), поэтому на обед тоже не трачу. Смысл менять мой доход сейчас на те же 20-25 тыс. по Москве, где на проезд и обед уйдет (считаю по минимуму: электричка+метро в месяц 1500, обеды, пусть самые дешевые, 2500). По-сему, буду счастлива, если найду работу в Москве хотя бы за 30 тыс.

Я смотрю (и смотрела) много объявлений, проходила много собеседований, людям без опыта предлагают 10-15 тысяч! С опытом до 25. К слову, сегодня с подругой встречалась. Тоже дизайнер, но по одежде, с образованием и небольшим стажем, получает те же 25 тысяч. Она сказала, им требудется еще один дизайнер, на какую-то печатную продукцию (что мне и надо), но за 20 тыс. Конечно, мне шило на мыло менять смысла нет. Продолжаю поиск.

Так неужели простой продавец получает все 30? "не верю" (с)

Вы сами звонили и общались с работодателем? Ради интереса, попробуйте найти работу продавца с такой зарплатой.

[Черная пантера 4]

Turbulent Bell

Так неужели простой продавец получает все 30? "не верю" (с)

Вы знаете, вполне возможно.

Но это будет работа по графику 5/2 по 12-14 часов.

У меня знакомый парень работает в салоне сотовой связи с 9 утра до 10 вечера пять дней в неделю, плавающие выходные на неделе.

Весь день на ногах, язык к вечеру заплетается. Но зарабатывает неплохо. 30 точно, а зачастую и побольше, особенно после праздников (8 марта, Новый год).

Но для того, чтобы так работать нужно иметь стальное здоровье. Не каждый сможет.