Критерии профессионализма медиков

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Я же пишу, если больной не может разговаривать, он ни сам родственникам не позвонит, ни врачам не сообщит их телефоны. 

При поступлении в больницу  контакты не сообщаются? Теми же родственниками? Номер телефона тот же.

[Эльнора 17 845]

18 минут назад, Галчонка сказал:

 И замаялся доктор, который "хотел как лучше, а получилось как всегда" писать объяснительные.

 

Бедный доктор......вот правда,  какая нервная система все это выдержит.

[Пламя огня 22 080]

5 минут назад, Эльнора сказал:

При поступлении в больницу  контакты не сообщаются? Теми же родственниками? Номер телефона тот же.

Я выше писала, что не всегда и не всех родственников можно просить купить своему больному препарат, которым его могли бы эффективно лечить.

 Вот к примеру, в прошлом году моя зава решила положить свою мать в больницу и советовалась со мной как ей лучше это сделать и как говорить с врачом. Я, зная, что конец года, и финансирование в больнице уже как бы по остаточному принципу  ( вернее, его уже нет, медикаментов тоже уже в большей части может не быть, а лекарства  для больных ниоткуда не возьмутся, осторожно ей сказал, что если врач попросит её купить для её мамы определённые лекарства, то пусть она соглашается сразу). Ой, что тут началось! Умная баба цитировала мне статьи законов, орала, что если такое произойдёт, то она дойдёт до прокуратуры, накажет мерзавца-доктора, ибо это незаконно и т д.  Там от возмущения слюни во все стороны летели.

Я плечами пожала и говорю: " Я знаю, что в бюджетной больнице в декабре уже почти не остаётся нужных лекарств, остатки растягивают до января ( если получится), родственников просят купить своим близким то-то и то-то, ну это при условии, что ты хочешь вылечить своего родного человека, а не наказать врача. Напишешь в прокуратуру, с тобой никто не захочет в больнице иметь дело. Твою маму будут лечить тем, что есть на данный момент ( например, одним, парацетамолом), о качестве лечения можешь забыть, через пару недель твою маму выпишут в таком же состоянии ( как не хуже до госпитализации) и звиздякайся дальше с ней сама. Скандалистов никто не любит. Ни один врач больше к тебе не подойдёт с целью обсудить эффективность лечения и не предложит именно подбор качественных препаратов, которые ты могла бы купить, чтобы помочь своей маме. 

 Прислушалась она ко мне. Слышу, воркует с мамой: " Мамуля, а вот доктор на обход придёт, так ты у него спроси, может лекарства нужно какие купить, пусть скажет, напишет, мы всё купим и привезём" А до этого было- засужу, задавлю прокуратурой и всех на уши поставлю, потому как должны лечить бесплатно и по высшему разряду!. Где мозг у людей, ей богу? 

[Маркиза Карабас 83 298]

15 минут назад, Эльнора сказал:

При поступлении в больницу  контакты не сообщаются? Теми же родственниками? Номер телефона тот же.

При оформлении в приемном отделении  в истории болезни в разделе паспортные данные обязательно вносится телефон ближайшего родственника, которого назовёт больной. Нет родственников (и такое бывает) - сосед, друг, сиделка (и такое бывает). Но обязательно! Если человек в сознании конечно и способен говорить.

Мало ли что случится в ходе обследования/лечения. Чтобы было кому сообщить  с кем связаться.

 

[Галчонка 237 962]

16 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Но врач звонить и просить купить лекарство не будет  потому что будет жалоба что

Было, проходили.

Да, именно так. И плевать, что в отделении из лекарств, грубо говоря, только физраствор. Нам вот тоже очень деликатно говорили о необходимости самостоятельно приобрести препарат, два раза подчеркнули, что результаты он дает очень хорошие, но в протоколы лечения он не входит. Так что не обязательно, конечно, покупать самим, но было бы неплохо. Но вот если нам кажется дорого, то ничего страшного - можно и без него.

50 минут назад, Немосквичка сказал:

И денежку в карман давали, а как? Я хотела, чтобы мою маму вылечили ( три раза за одно лето в кардиологии лежала, так получилось). 

А вот этого у нас нет. По всему отделению плакаты о недопустимости, телефоны, чтобы сообщать о случаях вымогательства. Я 500 рублей в карман сунула санитарке, которая приходила всегда мне помогать возить мужа на перевязку, белье менять, поворачивать, чтобы пролежней не было. Не обязана была - муж же со мной, ухаживающей лежал. Так она мне эти деньги обратно сунула и велела больше так не делать. Мы уже выписывались, я с трудом уговорила - просто зашла к ним в бытовку, и чуть не слезно просила - просто купить себе что-нибудь и выпить чай за наше здоровье - очень хотелось отблагодарить за теплое отношение, меня там все жалели - и поесть старались побольше положить (ухаживающих на питание не ставили, так что они всегда порцию мужа с избытком делали), и отпускали помыться, а сами в это время с мужем сидели.

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Пламя огня сказал:

Я выше писала, что не всегда и не всех родственников можно просить купить своему больному препарат, которым его могли бы эффективно 

Да, я уже это поняла.  Чревато последствиями.

[Пламя огня 22 080]

5 минут назад, Галчонка сказал:

Нам вот тоже очень деликатно говорили о необходимости самостоятельно приобрести препарат, два раза подчеркнули, что результаты он дает очень хорошие, но в протоколы лечения он не входит. Так что не обязательно, конечно, покупать самим, но было бы неплохо. Но вот если нам кажется дорого, то ничего страшного - можно и без него.

Да, сын так иногда тоже говорит. Что у нас есть то-то и то-то, будем этим лечить, но особого эффекта не ждите, так как препарат слабый. Хорошо бы вот это и это, это было бы эффективно. Если сможете,то возьмите, если нет, то будем лечить тем, что есть. Но он это говорит очень аккуратно и не всем родственникам пациентов, чтобы не подвести себя под статью в желании помочь пациенту выздороветь. 

[Машуля 37 450]

Я, когда болела, говорила докторам: все говорите мне - лекарства какие нужны, мое состояние и прочее.  Если я в сознании, конечно. 

Я женщина адекватная, я сама решаю проблемы. Все, что надо, донести до родственников, донесу сама. Чтобы не подставлять тех же врачей. 

Никогда я не буду думать, что врач что - то там мутит с лекарством, ему без разницы, что я буду пить - дженерик или оригинал. А вот мне очень даже разница есть...

Изменено 17 Октября 2021 пользователем Машуля

[Пламя огня 22 080]

5 часов назад, Галчонка сказал:

Так она мне эти деньги обратно сунула и велела больше так не делать. Мы уже выписывались, я с трудом уговорила - просто зашла к ним в бытовку, и чуть не слезно просила - просто купить себе что-нибудь и выпить чай за наше здоровье -

Ой, напомнили мне жуткую ситуацию. У меня чуть инфаркт миокарда ( вот такой рубец) не случился.  Был у сына больной постковидный, тяжёлые осложнения после болезни, сын там с ним как курица с яйцом носился, выходил мужика.Благодарные  родственники приходят к нему в ординаторскую и дарят плитку шоколада ( дорогой шоколад, не в блестяшке, а в упаковке ( рублей 200). Мол, спасибо, доктор, папу вылечили, от диализа освободили, вот вам шоколадка. Сын давай отказываться, а ему эту шоколадку всучили, мол чай попьёшь и спасибо тебе. Ну вручили и вручили. Провалялась шоколадка где-то дней 10 в столе на работе у сына. 

Затем сын решил, что пора навестить мать. Взял этот шоколад и пришёл в гости ко мне. Я чайник поставила, взяла эту шоколадку, стала вытряхивать её из коробки и тут.. полетели деньги из этой коробки, блин, с шоколадом. Мне с сердцем плохо стало. Я сына шёпотом спрашиваю. Это что? Он мне- вроде бы, мама, это деньги... Вроде настоящие деньги. Мне так плохо никогда не было! И сидим офигевшие.

  Звонит им на следующий день, объясняет, что в шоколадке, которую они ему подарили, вдруг нечаянно обнаружились деньги. Возможно, вы случайно там эти деньги оставили, приходите, заберите.  Ответ: " Доктор, какие деньги? Вы о чём? Мы просто подарили вам шоколадку в знак благодарности за своего папу." Ни о каких деньгах мы и знать не знаем". 

  Жёсткая подстава! Я чуть инфаркт не получила.  ( НДП)

 

Изменено 17 Октября 2021 пользователем Пламя огня

[Юлия Маметьева 1 319]

4 минуты назад, Пламя огня сказал:

В шоколадке было 2 купюры по 5 тысяч. Жёсткая подстава! Я чуть инфаркт не получила

Почему подстава то, обычный способ врача отблагодарить. Помнится я две коробки конфет в пакетик положила, а между коробками пару купюр, ну конечно не по 5 тысяч, помельче. 

[Пламя огня 22 080]

7 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Почему подстава то, обычный способ врача отблагодарить.

Потому что 10 тысяч - это уже статья для врача, а не благодарность от пациента. Мозг то тоже надо включать людям в желании вот так "отблагодарить".  

Изменено 17 Октября 2021 пользователем Пламя огня

[Юлия Маметьева 1 319]

3 минуты назад, Пламя огня сказал:

Потому что 10 тысяч - это уже статья, а не благодарность. 

Да, а  у нас не стесняются. В онкологии родственница лежала на операции всем известны расценки были, сколько хирургу, сколько анестезиологу, и суммы были больше 10 тысяч. 

[Аагаша 3 509]

4 часа назад, Галчонка сказал:

Врач знакомый рассказывал - он так посоветовал пациенту приобрести оригинальный препарат, потому как используемый в стационаре дженерик имеет ряд побочек, которые у оригинального лекарства отсутствуют, и действие у него лучше. Но честно сказал, что препарат не дешевый. Так тот на него жалобу в Горздравотдел накатал - мол врач требует приобретать лекарство за свой счет, а не хочет лечить бесплатно, да еще, наверняка, в сговоре с аптекой. И замаялся доктор, который "хотел как лучше, а получилось как всегда" писать объяснительные.

Во.

И обратная сторона. Я, как пациент, расспрашиваю доктора, слушаю и не понимаю - он мне сейчас суживает горизонт вариантов лечения... Это потому что это действительно так? Или потому что он не хочет подставиться под мое: "Назвал препарат? Вынь да положь мне этот препарат!"

И поэтому очень благодарна доктору, который при лечении моей мамы назвал препарат, который ей нужен. Я оценила смелость доктора, который произнес: "Вам нужен "L", но у больницы нет лицензии на препарат. Если ничего не изменилось, то лицензия есть у клиники ИКС".

[Галчонка 237 962]

Вот объясните мне загадочную вещь - почему в муниципальной поликлинике всегда проблема взять кровь? Ведь казалось бы - опыт там побольше, чем у медсестер в стационаре. И уж всячески приходится им практиковаться гораздо чаще, чем в платных лабораториях. 

Но нет. даже со мной всегда были проблемы, хотя у меня вены хорошие, расположены близко. Но постоянно - как анализы сдавать (а мне это, особенно когда проходила регулярные медосмотры, приходилось делать часто) — вечно что-то не так. То попасть с первого раза не могут, то кровь не идет. Хотя в стационаре с мужем лежала (там ухаживающих тоже оформляли, так что "крови попили" у меня достаточно) девочки вообще проблем не видели. А уж с мужем - это всегда беда. У него и так-то вены проблемные. Да еще руки татуировками забиты.

Но опять же, в стационаре капельницы ежедневные были по 2 в день, анализы брали еженедельно - девчонки как-то справлялись. Только пару раз было - приглашали девушку с другого поста, она считаталась признаным супер-специалистом и справлялась с любыми венами легко и непринужденно. А вот когда со стационарами закончили, и пришлось ходить в районную клинику - тут и началось. 

Причем они ведь не слушают - муж уже сразу просил, колите в запястье. Нет, сначала истыкают обе локтевые ямки, потом еще в вену на запястье тоже не с первого раза попадут. Так что муж уже морально готовился в этот раз.

Но тут не было бы счастья, да несчастье помогло. В нашей поликлинике сейчас идут профосмотры у какого-то то ли колледжа, то ли вуза. По этому поводу ежедневно на сдачу анализов очереди в несколько десятков студентов. Причем точное количество человек, стоящих перед тобой, определить нельзя - они ведь занимают друг на друга. Два дня мы пытались, но высидеть больше часа для мужа - нереально. А ребятки — знающие свои права, и просьбы хотя бы через 2-3 человек пропускать пациентов с направлениями, отвергают в агрессивной форме. Ну не скандалить же с утра с ними, с медиками... 

И сегодня я, увидев уже привычную очередь, предложила мужу прогуляться до платной лаборатории. Благо, у нас сейчас их филиал открылся в 10 минутах неспешной ходьбы даже в его темпе. И у него там скидка дополнительная - я пользовалась услугами лаборатории, когда муж еще не ходил и приходилось вызывать лаборанта для забора биоматериала на дом.

В общем, пришли, по нашему же направлению (которое я еще еле добилась, чтобы в регистратуре распечатали - у них же сейчас все в электронном виде) оформила договор. И без всякой очереди сдали. Но я не про то - понятно, что за бесплатно — долго, а не хочешь стоять и ждать (причем именно стоять, потому как о том, чтобы уступить место пожилому мужику с палочкой молодежь догадывается только после просьб, а потом начитают, как нарочно, ерзать на скамейке, подвигаться ближе, пытаясь усадить того, кто встал и, пересилив себя, уступил место, так что сидеть становится вообще неудобно).

Я про то, как кровь брали. Сразу предупредила, что вены проблемные, и может лучше из кисти. Девушка мило улыбнулась, сказала, что сейчас посмотрит. Постучала пальчиком по внутреннему сгибу локтя, сделала неуловимое движение... Опаньки - все, оказывается, прекрасно попадается, вена никуда не уходит. И кровь идет так, как надо - мгновенно набрала 4 пробирки (я под шумок, кроме назначенных, еще и коагулограмму решила сделать мужу). Волшебница, короче. 

И денег не жалко. Потому как сэконмили время, нервы и самочувствие. Да еще и настроение подняли - всегда приятно смотреть, как работают мастера. 

*******

[Vikkirikki 709]

9 часов назад, Галчонка сказал:

И денег не жалко. Потому как сэконмили время, нервы и самочувствие. Да еще и настроение подняли - всегда приятно смотреть, как работают мастера. 

И не говорите, я из-за таких врачей, которые бесплатно работают, боюсь сдавать кровь из вены, вечно с истериками

[Белый орикс 115 317]

@Vikkirikki, уважайте других участников форума, не цитируйте весь огромный пост. Выбирайте для ответа наиболее подходящую фразу в сообщении. 

[Маркиза Карабас 83 298]

2 часа назад, Vikkirikki сказал:

И не говорите, я из-за таких врачей, которые бесплатно работают, боюсь сдавать кровь из вены, вечно с истериками

У нас врачи кровь из вены берут? 

[Vikkirikki 709]

20 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

У нас врачи кровь из вены берут? 

Врачи нет, но они прекрасно орут, когда узнают, что я плохо переношу забор крови. А уж медсестры это отдельная песня. Хотя поликлиника 4 в Воронеже очень понравилась, кровь взяли хорошо и даже успокоили.)

[Предчувствие весны 33 372]

2 часа назад, Vikkirikki сказал:

Врачи нет, но они прекрасно орут, когда узнают, что я плохо переношу забор крови. А уж медсестры это отдельная песня. 

Врачи орут? То есть врач выписывает вам направление на анализ крови и вдруг начинает орать в голосину?!! 

Я не идеализирую не то, что бесплатную медицину, я и к платной имею много претензий, но чтобы врачи массово начинали орать при выписке анализов ни с того, ни с сего - это фантастика. 

Пы.сы: а врачу вы зачем сообщаете про ваше самочувствие при заборе крови? Он как вам в этот момент поможет?

Изменено 16 Апреля пользователем Предчувствие весны

[Удивительное рядом 64 279]

35 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Пы.сы: а врачу вы зачем сообщаете про ваше самочувствие при заборе крови? Он как вам в этот момент поможет?

Может, думает, наркоз дадут? Или хочет, чтоб диагноз "на глаз" поставили, без обследований?

Была нужда врачу орать на пациента, который не хочет обследоваться. Все взрослые, дело добровольное. Угрозы жизни нет на данный момент - подпиши отказ и не сдавай никаких анализов.  

[Vikkirikki 709]

32 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Была нужда врачу орать на пациента, который не хочет обследоваться. Все взрослые, дело добровольное. Угрозы жизни нет на данный момент - подпиши отказ и не сдавай никаких анализов.  

Ну вот допустим в период ковида, ко мне приходили на дом, делали замеры кислорода в крови, лекарство приносили. После того, как тест показал отрицательный результат, мне в ультимативной форме сказали сдавать анализы, а том числе и кровь из вены. Результат оказался хороший, болезнь переносила легко. И отказаться не было возможности 

[Удивительное рядом 64 279]

47 минут назад, Vikkirikki сказал:

И отказаться не было возможности 

Легко.  Но медицинское обслуживание идет в комплексе. Отказываться - так от всего. А то - больничный и лекарство дайте, а анализы сдавать не буду. Так не бывает.

[Vikkirikki 709]

5 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Легко.  Но медицинское обслуживание идет в комплексе. Отказываться - так от всего. А то - больничный и лекарство дайте, а анализы сдавать не буду. Так не бывает.

Больничный я не брала, лекарства тоже не нужны были, просто пришлось обратиться к врачу т.к температура не снижалась и я испугалась. 

[Полярная лиса 275 060]

10 минут назад, Vikkirikki сказал:

Больничный я не брала, лекарства тоже не нужны были, просто пришлось обратиться к врачу т.к температура не снижалась и я испугалась. 

А как вы собирались снизить температуру без препаратов?

Я однажды тоже все температурила и температурила, причем не выше 37,5. Больше никаких симптомов, кроме слабости. Оказалась пневмония. Абсолютно бессимптомная, кроме температуры.

А почему вы боитесь сдавать кровь? Неприятно, да, так вы взрослый вроде человек, терпеть не обучены?

 

Изменено 17 Апреля пользователем Полярная лиса

[Предчувствие весны 33 372]

У меня "очень плохие вены". В ямке локтевого сгиба они совсем не видны. Сразу показываю, куда можно уколоть, сразу прошу ватку с нашатырем, отворачиваюсь, глубоко вдыхаю и стараюсь думать о приятном.))

Ну, все же взрослые люди! Как-то самим надо приспосабливаться и справляться.

Пы.сы: лучше всех попадают в вены медсестры-анастезистки. Мое уважение.