Что такое настоящая любовь?

[Узор на стекле 4 595]

50 минут назад, Котота сказал:

Вы дурак, что ли?

Да

[бабаня 78 328]

3 минуты назад, Узор на стекле сказал:

Да

Может вам просто пока не повезло и вы не встретили женщину, которая вас всей душой полюбит и перегибов таких не будет, как когда - мама умерла, а близкому человеку пофигу, ему надо шубу срочно купить. Это же ненормально для всех людей в принципе, так себя вести? Настолько получается наплевать на любящего мужчину, что легче проститутке заплатить и поплакаться ей за свои деньги и она может быть их назад вернёт, после того, как время ваше закончится оплаченное, потому что человечнее и сострадательнее вашей спутницы жизни. Вы какие-то фантастические примеры приводите.

[Огнёвка 74 583]

3 минуты назад, бабаня сказал:

Вы какие-то фантастические примеры приводите.

Так не по размеру ступни надо спутниц выбирать  И душу искать не в половых губах, силясь рассмотреть их через трико на девах в фитнесзале  

11 минут назад, Узор на стекле сказал:

1 час назад, Котота сказал:

Вы дурак, что ли?

Да

Ну тогда все понятно 

[milay 48 995]

16 минут назад, Узор на стекле сказал:

Да

Психотравмы лучше прорабатывать с психотерапевтами. Смысл на форуме ядом брызгаться? Ноль конструктива.
И давайте я вас попытаюсь убедить в том, что местные дамы умеют любить.  

Я - люблю. Люблю так, что реально, в цепях, босиком, в Сибирь готова  Что дышать иногда забываю, когда рядом с ним. И даже если весь мир рухнет, я верю, что он, именно он, сможет восстановить его заново. Ибо - мужчина. 
Так что, не надо всех в эскорт записывать  

[Domino 127 087]

1 час назад, Венеция сказал:

Узор на стекле, как бы вы тут женщин не обличали, подавляющее большинство женщин выхаживает больных мужей. Бегает по больницам, носит супчики и меняет утки лежачему. А подавляющее большинство мужей сбегают от больных жен

И от больных детей. Греби, милая, сама. А я "устал, я ухожу" (с)

[Огнёвка 74 583]

57 минут назад, milay сказал:

босиком, в Сибирь готова

Приходите, гостями будете

Хм. А если сразу живём в Сибири, то куда босиком за любимым бежать?

[бабаня 78 328]

8 минут назад, Огнёвка сказал:

Хм. А если сразу живём в Сибири, то куда босиком за любимым бежать?

Куда угодно, как в песне - я приду туда, где ты нарисуешь в небе солнце. Главное, чтобы любовь была взаимная и настоящая.   Если такой нет, по моему лучше другими критериями совместную жизнь измерять и учитывать все нюансы.

[Элма Мэй 18 802]

4 часа назад, Узор на стекле сказал:

как только у партнера проблемы/кризис/трудности, соответственно трудности в отношениях, то сразу "нафигнафиг", давайте следующую тягловую лошадь.

пАтАмуШта иначе очень часто получается вот это: 

[Лаура Д 4 941]

В 21.12.2019 в 06:16, Огнёвка сказал:

Я лично очень хочу почитать о настоящей(!) мужской(!!) любви к женщине. Именно от данного оппонента. Как говорится - какими козырями крыть будете? 

РС. Уверена - отмолчится Ставки будем делать?  

Да 100% отмолчится. Это ж не в первый раз такоЭ.

Трус. Просто трус. ((((

[Ветта 26 289]

 Вчера мы дискутировали на тему любви с одним интересным и неординарным человеком, ему 70 лет уже, пожил и повидал и вот что он на эту тему думает :

Любовь мужчины к женщине проверяется её болезнью. И не все мужчины готовы быть рядом, когда жена заботливая, весёлая вдруг заболевает и он должен ухаживать за ней. 

 

А любовь женщины к мужчине проверяется бедность, когда он был богат и потом раз -  все потерял( такое часто бывает). И если женщина не ушла, то значит действительно любит. 

 

В принципе я согласна. Не дай бог никому такие проверки, но я согласна с этим. 

А вы что думаете? 

[Одесситка 59 802]

Тут правильно где-то выше написали, что любовь - это давать друг другу то, что каждому из них нужно.

Именно друг другу, именно в обе стороны и самое главное - что бы обоим это было не в напряг, а в радость. 

В наше непростое время мне, например, от мужчины нужно чувство защищенности.  А мне предлагают нестабильность (в том числе и финансовую) алкоголизм разной стени тяжести, проблемы (в том числе и финансовые), от которых я должна буду спасать и подставлять плечо и почему-то совершенно никто не рассказывает, как от проблем будут защищать меня лично. И от каких (только сексуальные предлагают решить, больше никаких проблем у меня с точки зрения мужчины быть не может) Ну и нашего гипотетического ребёнка, которого до сих пор мужчины со мной хотят рожать почему-то - никто не рассказывает как меня и этого ребёнка будут кормить-поить, оберегать и так далее... Мне его просто хотят сделать, потому что мне это явно же нужно, а он же может мне это организовать.... 

То есть с точки зрения мужчины (на сегодня) он готов дать женщине, как они  говорят - "всего себя" (плюс бонусы в виде ребёнка от себя же) и ей, женщине, по легенде это оно и есть - счастье и любовь, а все что свыше - так оно от лукавого. А то что женщине (мне в частности) при этом жить станет тяжелее и нестабильнее (я ведь теперь должна быть плечом взрослому дяде и его потомству, конечно) - почему-то этого никто из них признать не готов. И то что без плеча они спиваются и не выживают (а я при этом без плеча нормально себя чувствую), но брак при это  нужен типа мне, а не им - вот это вот самое удивительное на сегодняшний день.

Поэтому очень было бы интересно послушать, что именно вкладывают мужчины в понятие настоящей любви и что именно кроме писечки, нестабильности и решения проблем, которые сам же и создал - что именно предлагают нОнче мужчины в контексте фразы "любовь - это давать другому то, что ему нужно" Понимают ли мужчины ЧТО нужно женщине (ну корме шубы, конечно, из-за которой пострадало животное из которой эту шубу пошили, и второе животное, которое должно на эту шубу заработать) и кроме троих детей, которых он завсегда готов делать и почти никогда - кормить...

Вот что с точки зрения мужчин нужно женщине, что бы сработала вот эта история: "любовь - это давать друг другу то, что каждому нужно"? У нас большаааааая путаница и миллион расхождений в этом вопросе. Чем раньше мы его решим, тем меньше мужчин сопьются от одиночества, пока румяные женщины буду в своё удовольствие проживать жизнь в одно лицо... 

М? Есть желающие поучаствовать?

 

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Одесситка 59 802]

28 минут назад, Ветта сказал:

А любовь женщины к мужчине проверяется бедность, когда он был богат и потом раз -  все потерял( такое часто бывает). И если женщина не ушла, то значит действительно любит. 

Ты знаешь, болезнь всё-таки внезапнее и менее зависящее  от обстоятельств явление, чем вот это вот "взял и всё потерял"

Взял и всё неожиданно потерял - ну так не бывает. Этому обычно что-то предшествует и умный человек по возможности разрулит это всё в свою пользу при первых же предпосылках. А когда "раз и всё потерял" - это либо в стране должен произойти коллапс, как при Советском союзе было и тогда все - раз и потеряли, либо это должно быть раскулачивание, которое предшествовало образованию опять же Советского союза - тогда тоже все "раз и потеряли"

А если на сегодняшний день мужчина взял и НЕОЖИДАННО всё взял и потерял, ну это, извините, надо быть идиотом.

А с идиотом жить - себе дороже, ага  Сегодня он НЕОЖИДАННО потерял всё что ему было дано за какие-то заслуги, а завтра он уже и родственников по миру пустит? Он же такой у нас - внезапный весь и неожиданный, да.  Нет, с таким просто страшно жить, реально. Тут дело уже даже не в деньгах, а в непредсказуемости и неумении просчитываться риски, и как следствие - ты живёшь на пороховой бочке: а что завтра он НЕОЖИДАННО - раз и потеряет?  Та ну нафиг, честно!!

А болезнь - это другое, от человека особо и не зависящее. Но тоже показатель, да... 

 

 

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Ветта 26 289]

4 минуты назад, Одесситка сказал:

Взял и всё неожиданно потерял - ну так не бывает. Этому обычно что-то предшествует и умный

Ну он про себя рассказывал. 

Он американский дипломат, работающий в НАТО. ( все т это действительно так), дипломатические приёмы, высокая зарплата и т. д потом его уволили, перевели в другое место. 

Не, он конечно не все потерял, но уровень жизни изменился. Она ушла от него, нашла другого. 

Про все потерять, это образно. 

[Одесситка 59 802]

9 минут назад, Ветта сказал:

Не, он конечно не все потерял, но уровень жизни изменился. Она ушла от него, нашла другого. 

Про все потерять, это образно. 

Значит не было любви. Мужчины ведь тоже часто понимают почему именно с ними живут. Но их это по каким-то причинам устраивает. Когда женщина живет с нелюбимым мужем у него тоже полно бонусов: его меньше контролируют, но при этом изображают счастливую семейную жизнь, от которой мужчинам тоже нужна только видимость: вот жена, вот очаг, вот он я - сам по себе, денег кинул им и все довольны. Тоже ж не дураки они, и тоже готовы идти на эту сделку по своим причинам. А потом он весь такой Дартаньян, а она - подлая Лиса-Алиса. 

Так не бывает.  

И опять же: как можно потерять вот прямо ВСЁ?  Ну уволили, ну примут на другую работу, дипломата-то американского, Америка-поди тоже без куска хлеба не оставит?

А накопления? Что прям всё-всё на блядей  на жену потратил и ничегошеньки не осталось? 

КарочИ  Пусть не рассказывает сказки  При перекрестном допросе там столько вылезло бы нюансов, что ой

А ему просто удобнее и понятнее оказалась версия "я всё (условное всё) потерял и она ушла". В чистом, дистиллированном виде такого не бывает, нет.  

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Элма Мэй 18 802]

1 час назад, Одесситка сказал:

 

В наше непростое время мне, например, от мужчины нужно чувство защищенности.  А мне предлагают нестабильность (в том числе и финансовую) алкоголизм разной стени тяжести, проблемы (в том числе и финансовые), от которых я должна буду спасать и подставлять плечо и почему-то совершенно никто не рассказывает, как от проблем будут защищать меня лично. И от каких (только сескуальные предлагают решить, больше никаких проблем у меня с точки зрения мужчины быть не может) Ну и нашего гипотетического ребёнка, которого до сих пор мужчины со мной хотят рожать почему-то - никто не рассказывает как меня и этого ребёнка будут кормить-поить, оберегать и так далее... Мне его просто хотят сделать, потому что мне это явно же нужно, а он же может мне это организовать.... 

Вот Вы прямо не в бровь, а в глаз, что называется.

Со мной, думаю, согласятся 100% женщин, в том, что первое, что приходит на ум мужчине, когда он видит (или сталкивается сам) с женщиной, которая раздражена, в депрессии, зла, в слезах, в истерике(нужное подчеркнуть) - ЭТО ВСЁ ОТ НЕДОТРАХА. И часто прямо в глаза бросается вот это вот : «чО злая какая? Не трахает никто?»

Давненько в другой теме про забитые иномарками дворы я описАла случай, когда я опаздывала из-за мудака, припарковавшего неправильно свою машину. Позвонила по телефону, указанного заботливо на бумажке, оставленной на лобовом стекле, долго звонила, еле дозвонилась. Утро же, спят же люди. Шёл этот мудак долго. Я названивала, орала. Вышел он из подъезда с жирным висячим брюхом и мешками под глазами, первое, что было мне брошено, это было не извинение за мудаческую парковку, нет. Это было вот то самое «Ты чО какая злая, чО орешь на весь двор, от недотраха что ли?» Я, естественно, в долгу не осталась, объяснила эму шестиэтажным матом, где у мужиков мозги, и что из него (если он свои услуги по траханию хочет предложить) трахальщик с таким висячим брюхом тоже никакой. Ибо с таким телосложением он свои гениталии скорее всего только в зеркало уже видит и посоветовала заняться спортом и думать-таки головой, которая сверху. 

Вот можно подумать, что если женщину будут трахать, то все проблемы сразу решатся. И под сокращение такие женщины попадать не будут, и дети им проблем с переходным возрастом не создадут, и холодильник сам наполнится, и еда сама приготовится, и квартира сама уберётся. 
Как же это убого. И ведь большинство мужиков реально так и думают. Те, которые думают не о трахе в первую очередь, это, ИМХО, скорее, исключение из правил. 

Вот сколько я знаю мужчин , при обсуждении женщин (если женщина не весела и с претензиями) - вот у 100% вылетает изо рта именно недотрах. 

Но зато, когда женщина видит мужика в неадеквате (я имею в виду те же состояния, что и у «недотраханной» женщины) - вот у женщин миллион картинок в голове. Чаще всего: злой = голодный. Надо накормить повкуснее. А уж потом как в сказке: накормит, напОит, спать уложит, потом расспросит тактично и начнёт предлагать миллион вариантов решения проблемы. Ни одной женщине в башку не придёт: он злой, потому что ему никто не даёт, надо срочно дать. 

Вот отсюда и пляшут все проблемы в отношениях : мужик считает , что женщине за счастье его член, но от женщины требует накормить-напоить-спать уложить и все ЕГО проблемы с лёгкостью разрулить.

 

[Огнёвка 74 583]

1 час назад, Элма Мэй сказал:

можно подумать, что если женщину будут трахать, то все проблемы сразу решатся. И под сокращение такие женщины попадать не будут, и дети им проблем с переходным возрастом не создадут, и холодильник сам наполнится, и еда сама приготовится, и квартира сама уберётся. 

Не, не так. Если женщину будут трахать, то она это все будет делать с бОльшим энтузиазмом, радостью и увеличивая фронт работ  И спрашивая - когда уже снова секс, чтобы опять веретеном крутиться. 

Кто их этой дури научил - не понятно. 

Про испытания любви болезнями и потерей денег. Хм, упавшие большие деньги и здоровье ломают любовь куда быстрее, мужик зазнался, распушился, начал изменять, жену ни во что не ставить - и все. Конец и любви и семье. Вот таких случаев в реале - когда большие деньги и медные трубы ломают отношения - полным-полно.

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Огнёвка

[Журавлиха 11 068]

14 часов назад, Узор на стекле сказал:

Еще больше! Еще больше, скотина! Мне шуба новая нужна, тварь, что ты ноешь тут, устройся на третью работу, если не можешь нормально зарабатывать для меня! Ишь время у него остается еще что-то Чувствовать в себе, обнаглел в конец.

15 часов назад, Мерзавчик сказал:

Ой... это личное что-то, да? Потому что если "ошибаетесь, это дело общественное" - то совсем уж грустно. Такой разрыв и надрыв. Ну нельзя ж так душу рвать из-за несправедливости мира, а? 

Ратуя за партнерские отношения, мужчины забывают о том, что партнерство - не только на коммуналочку скидываться, а и в эмоциональном плане быть партнером, а не стремиться занять место любимого ребенка. В эмоциональном плане женщина сто очков форы даст любому мужику, гендер-с. А то партнерство с точки зрения таких вот жмотистых мальчиков - тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали... 

И визжат о меркантильности женщин как раз такие вот пополамщики. ТОлько в деньгах пополам они радостно приветствуют, а как в эмоциях... 

Чего проще то? Нет ресурсов быть с женщиной - можно жить одному. И никакая такая забижать не будет. Одна голова не бедна, а если и бедна, так одна... 

[Огнёвка 74 583]

1 час назад, Одесситка сказал:

почему-то совершенно никто не рассказывает, как от проблем будут защищать меня лично. 

И даже шубу не купят, а... 

Кстати и тут при перечислении трудностей, мужчина написал только и исключительно свои и товарищей. Слов - жена заболела, детям что то надо для учёбы, жена работу вынуждена оставить чтобы ребёнка забирать из школы - не было же? Это видно не трудности, или эти трудности не такие интересные, как поиски себя в мире и пространстве?

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Огнёвка

[Песня ветров 8 540]

Все опять свелось к меркантильному интересу с обеих сторон, , что стало практически нормой для форума в темах про отношения.  

1 час назад, Ветта сказал:

Любовь мужчины к женщине проверяется её болезнь

 

1 час назад, Ветта сказал:

А любовь женщины к мужчине проверяется бедность,

Считаю, что он прав. Так и есть.

Пользоваться деньгами мужчины и срулить, когда их будет меньше- это точно не любовь. Да, и не всякий мужчина останется с женщиной, если она тяжело заболеет или не дай Бог, с их ребенком будут большие проблемы. Любовь- это когда на другом человеке зациклены думки и заботы, когда о своем интересе не так печешься, а думаешь о нем, ненаглядном. Но жертвенная любовь - это вообще, штука опасная...

 

[Журавлиха 11 068]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

И даже шубу не купят, а... 

Кстати и тут при перечислении трудностей, мужчина написал только и исключительно свои и товарищей. Слов - жена заболела, детям что то надо для учёбы, жена работу вынуждена оставить чтобы ребёнка забирать из школы - не было же? Это видно не трудности, или эти трудности не такие интересные, как поиски себя в мире и пространстве?

Это характеристика написавшего мужчины...

Когда уходил мой муж, у него все мысли были о том, что мы остаемся одни. Пока мог, порывался что-то делать. Страдал не от болей, а что маленького не вырастил, и мне придется тащить все одной. Такой пополамщик тут же брызнет как черт из табакерки и скажет - от жена меркантильная дрянь, мужика угробила. Нет, это был такой мужчина. ОН нас любил и старался поддержать пока мог... и когда уже не мог. А мы любили его. Мы все любили друг друга.

Вот парадокс. Один умирал и заботился до последнего. А тут молодой здоровый мужик прямо на изменах, вдруг завтра война, а я уставший не дай будда шубу потребуют, пока он себя ищет. 

[Песня ветров 8 540]

4 минуты назад, Журавлиха сказал:

Вот парадокс. Один умирал и заботился до последнего. А тут молодой здоровый мужик прямо на изменах, вдруг завтра война, а я уставший не дай будда шубу потребуют, пока он себя ищет

Потому что первый любил и заботился. А у второго сомнения- не используют ли его в корыстных целях, кстати, вполне нормальные сомнения. Смысл укорять другого, что хочет улучшить свою жизнь, а не ухудшить, женщины хотят ровно того же самого. Поэтому каждый пусть ищет то, что хочет. Вот был у меня такой опыт была в отношениях с мужчиной и ставила свои требования- что хочу, чтоб он для меня давал, он выполнял эти требования 1,5 года, до брака мы так и не добежали, хотя кольцо с предложением было. Вот думаю- зачем, он искал не такую притязательную женщину, я его чуть ли не дрессировала под себя, надо было отпустить человека раньше. Сейчас вообще не ставила такой цели, человек сам заботится как может и помогает решать проблемы, естественно и сама привязалась к нему. 

[Элма Мэй 18 802]

3 минуты назад, Журавлиха сказал:

Вот парадокс. Один умирал и заботился до последнего.

Это не парадокс. Это исключение из правил. Вам повезло, а многим не повезёт и уже не повезло, потому что в их жизнь привалили вот такие нарциссы.

16 минут назад, Огнёвка сказал:

И даже шубу не купят, а... 

Кстати и тут при перечислении трудностей, мужчина написал только и исключительно свои и товарищей. Слов - жена заболела, детям что то надо для учёбы, жена работу вынуждена оставить чтобы ребёнка забирать из школы - не было же? Это видно не трудности, иди эти трудности не такие интересные, как поиски себя в мире и пространстве?

Мне вот шубу никогда не надо было. Я любитель одежды, которую можно стирать  Мне надо было: стабильность и уверенность в завтрашнем дне, потому что завтрашнее дно, а не наличие или отсутствие шубы меня пугает больше всего на свете.

И не нужны мне чужие проблемы. Начну с того, что я вообще жизнь с проблемами не люблю. Поэтому свою собственную жизнь организовала так, что на сегодняшний день меня пугают проблемы только со здоровьем, которых пока (ТТТ) нет. 
И сколько у меня было мужчин (пардон, их было не много),  таких беспроблемных, как я сама, любимая, у меня не было ни-ког-да. 
 

[Огнёвка 74 583]

8 минут назад, Элма Мэй сказал:

Мне надо было: стабильность и уверенность в завтрашнем дне

А этого от мужчины ждать - фантастика однако  Плеча попросили у нас, а не предложили нам... 

Ну и вообще. Если его завтра настигнет кризис жанра - а у вас видишь ли какие-то бытовые неурядицы, полюс дети добавили нерадости - то ему, что - разорваться что ли? И неужели отбросить все свои надуманные терзания и начать решать реальные проблемы? Вот еще придумали, вас давно никто не трахал. вот потрахают - и будете сидеть с блаженной улыбочкой посреди проблем и нацеловывать любимку в лысинку... 

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Огнёвка

[Ветта 26 289]

Когда ты- мне, я тебе-это вообще не про любовь. 

Любовь это когда интересы партнёра ставишь превыше своих. 

Но, это уже высший пилотаж. Я вот честно не знаю, способна я на такое или нет. 

Не знаю. Это наверное лет 10, 20 надо в браке прожить, пуд соли съесть и не потерять уважение прежде всего и любовь к своему партнёру. 

 

Пока у меня уси пуси, хоть и признания в любви и желание угодить партнёру, это конечно не любовь, это влюблённость. 

А те, кого я   проверяла  временем--разочаровывали меня. 

Изменено 22 Декабря 2019 пользователем Ветта

[Журавлиха 11 068]

1 минуту назад, Песня ветров сказал:

А у второго сомнения- не используют ли его в корыстных целях, кстати, вполне нормальные сомнения

Ну так никто не мешает жить одному. 

Провести всю жизнь в мелочных подсчетах, а не обдурила ли избранница на копейку... Ну не знаю. И требовать любви авансом, априорно. Любовь вырастает постепенно. Настоящая любовь, не химия и гормоны (что также прекрасно, но для жизни этого мало). 

Я вот вспоминаю. Была влюблена, не видела ни одного недостатка в человеке. Голову кружило, крышу сносило. Год прошел... вижу, вышла за обычного парня, только он все милее мне становился с каждым днем. Крышу не срывало уже, а любила все больше и больше. 

4 минуты назад, Элма Мэй сказал:

Это не парадокс. Это исключение из правил. Вам повезло, а многим не повезёт и уже не повезло, потому что в их жизнь привалили вот такие нарциссы.

30 минут назад, Огнёвка сказал:

Ну тут такое везение... Но да, мы были счастливы. 

5 минут назад, Элма Мэй сказал:

Мне вот шубу никогда не надо было. Я любитель одежды, которую можно стирать  Мне надо было: стабильность и уверенность в завтрашнем дне, потому что завтрашнее дно, а не наличие или отсутствие шубы меня пугает больше всего на свете.

 

Да "шуба" это сарказм. Такой пополамщик, как наш уважаемый оппонент, и банальную покупку продуктов не в пополаме приравняет к покупке шубы. 

Может некоторых мужчин шуба так бесит, что она уже которое столетие и который сезон - вне мужской моды? Неравноправие-с...