Фильмы Ларса фон Триера. Антихрист, Меланхолия

[Старлинг 0]

Смотрела его "Антихрист". После первой сцены мне реально было плохо на душе. Я раздумывала смотреть ли дальше, но все же решилась. Так меня потрясла эта сцена с окном. Хотя, как я потом читала рецензии, в ней был свой символизм.. В целом фильм тяжелый, гнетущий, но с глубоким смыслом. Мне было сложно его смотреть не потому что неинтересно или сложно для восприятия, а просто тяжко. Лучше смотреть с кем-нибудь, а то как-то совсем грустно.

Жестокие сцены несут в себе свое объяснение, как например, наказание и чтобы больше не получать удовольствие, потому что не уберегла ребенка. Эту рецензию я читала.

"Меланхолию" я смотрела через перемотку. Опять же мне одной было мрачно на все это взирать. Помимо приближения к земле другой планеты был еще трагизм в отношениях между сестрами, но честно говоря я его не пыталась уловить. Поэтому я смотрела только то ,что касалось катастрофы. На любителя. Я люблю фильмы над которыми можно подумать, но Ларса я воспринимаю достаточно болезненно.

[НашаГала 2]

M-31

Весь Запад, включая нас, охвачен этой меланхолией уже лет десять.

Надеюсь, вы имели ввиду некую околокиношную тусу, говоря про весь Запад и про нас.

Поменьше кокаина нюхайте, может и меланхолия отпустит. И станет, наконец, страшно, и за детей и внуков, и за планету. И не будет в барабане стиральной машины чудиться женская матка.

Три тысячи лет мы сражаемся за добро, и все три тысячи лет побеждает зло.

И где это? Человечество, вроде, маленькими шажочками, но идет к гуманизму. Или Европа не избавилась от Инквизиции? Или советский народ не одержал победу над фашистской Германией? Или Герда не разбила сердце Снежной Королевы?

Если творческие люди в энной стране придумывают какую-нибудь хреновину и годами над ней страдают (разгадывают) - это признак нездоровой социальной обстановки. Вспомните, сколько маялись, и до сих пор маются, булгаковеды.

Триера в его стране уже давно признали ненормальным. И только неуравновешенные личности могут годами выедать мозг себе и окружающим по поводу смысла его фильмов. И заявлять, что это мол вы просто что-то недопоняли.

Старлинг

Так меня потрясла эта сцена с окном. Хотя, как я потом читала рецензии, в ней был свой символизм.

Ну конечно символизм. Куда же без символизма такие жуткие сцены снимать? Мерзости завсегда найдется оправдание.

[Алиюшка 26]

/ Три тысячи лет побеждает зло../

Ну скажете тоже, вы смотрите на мир каким то странным взглядом. Как и НашаГала, тоже считаю, вы или сами в депрессии, или ну я незнаю..

Меланхолию посмотрела недавно, показывали по первому, кажется на специальном показе.

Думала об этом фильме ещё неделю после просмотра. Это конечно не такой фильм катастрофа, которые я привыкла видеть. Здесь много говорят, нет каких то взрывов, спецэффектов. Только на последней минуте фильма, когда всё накрыло.

Целая первая часть идет о свадьбе одной из сестер. Я всё понять не могла главную героиню, её какое то странное поведение. Так и хочется сказать больна на всю голову. Во второй части как оказалось, точно..какая то ненормальная с депрессией. Ее сестра мне как то ближе по духу. У той всё ясно, дом, семья, никаких ''завехрений''.

Я кстати, этот фильм поняла больше, когда отзывы в интернете почитала.

[Речная 30 603]

Алиюшка

всё понять не могла главную героиню, её какое то странное поведение. Так и хочется сказать больна на всю голову. Во второй части как оказалось, точно..какая то ненормальная с депрессией

Она, как все психопатические личности, остро чувствовала приближение конца. Блаженная. Помните как она почувствовала вкус пепла когда ела свой любимый рулет? Сильная сцена.

Мне фильм "Меланхолия" очень понравился. Во-первых, он отлично снят, каждый кадр выгровирован почти ювелирно. Редко такое бывает, смотришь и ничего лишнего, каждый кадр, буквально каждый радует глаз. Когда на полотна мировых классиков смотришь, такое же чувство. Это художественное совершенство.

Во-вторых, актёры все изумительные. Ну и сама история меня, например, сильно потрясла. Как всё хрупко. Мы это, конечно, знаем, но постоянно забываем, что мы в общем-то, никто во вселенной, простейшие, мусор, пыль. Надо жить тише, почаще думать о душе, потому что конец-то один у всех и он может быть не так отдален во времени, как кажется нам всем.

НашаГала

Три тысячи лет мы сражаемся за добро, и все три тысячи лет побеждает зло.

И где это? Человечество, вроде, маленькими шажочками, но идет к гуманизму. Или Европа не избавилась от Инквизиции? Или советский народ не одержал победу над фашистской Германией?

Да, но всегда на смену одному побежденному злу нарождается следующее. И так всегда будет и никто не победит. Никогда. В этом и есть смысл существования человеческой цивилизации. Наверное Создателю так надо.

Остаётся только верить в то, что добро когда-нибудь победит зло и всё. А что ещё остаётся? Иначе как жить?

[Алиюшка 26]

Да вот потом то я и поняла, что она не совсем нормальная. И свадьба эта, и работа, повышение..ничего уже не имело для неё смысла. Всё равно конец! И это её спокойствие, принятие конца как должное, кажется как будто она даже рада этому.

А вот сестру жалко. Момент, когда она мечется с сыном на руках, садится в газонокосилку и едет в деревню, косилка ломается, они пытаются бежать, но нет сил..и понимает что бежать некуда, возвращается в особняк. Я просто как будто сама на её месте побывала Хоть что то делать, лишь бы ребёнка спасти.

Кадры, да, красиво. Незнаю почему, но от фильма веет таким одиночеством, прям тоска. Да ещё эта безысходность.

[Речная 30 603]

Алиюшка

Незнаю почему, но от фильма веет таким одиночеством, прям тоска. Да ещё эта безысходность.

А чем ещё должно веять от фильма с названием "Меланхолия"?

[НашаГала 2]

Речная нимфа

Да, но всегда на смену одному побежденному злу нарождается следующее. И так всегда будет и никто не победит. Никогда. В этом и есть смысл существования человеческой цивилизации. Наверное Создателю так надо.

Согласна. Если бы не было зла, то как бы мы поняли что добро - это добро? Но, каждое новое нарождающееся зло слабее предыдущего, всё же. Возможно, я не права и помрем мы все от зла, рожденного человеком - ядерной бомбы. А если от метеорита? Чего будут стоить все наши рассуждения о борьбе добра и зла? Шарахнет сверху - и каюк, вспомнить не успеешь, что прав-таки был Триер в "Меланхолии".

Просто надо жить и не думать о том, пора ли заворачиваться в простыню и ползти в известную сторону. Все там будем, рано или поздно, успеем ещё.

Триер создает себе личный "адок", он так видит мир - мне его немного жаль. У человека явно просматривается (и по фильмам, и по интервью) психосексуальная детская травма, для дедушки Фрейда шикарный был бы пациент.

Это печально, конечно. То печально, что после просмотра так талантливо снятых фильмов хочется отряхнутся, помыться, распахнуть пошире глаза и подставить физию ласковому солнышку. Дабы избавиться от гнетущей двухчасовой депрессухи. НТВ до Триера далеко в этом смысле.

Последний его фильм называется "Нимфоманка", вроде в 2-х частях. Мне даже страшно представить - что там, с учетом его "любви" к женскому полу.

[Купальница 19]

А чем ещё должно веять от фильма с названием "Меланхолия"

Когда обсуждали картину после закрытого показа, А.Гордон поправил и уточнил, что фильм называется "Меланхолия Ларса фон Триера". Идея картины у режиссера возникла после длительного лечения от депрессии. Тогда же он узнал, что люди, находящиеся в состоянии депрессии меньше подвержены панике во время катастроф (подозреваю, это можно объяснить спадом гормональной активности, должно быть, адреналин у них не вырабатывается в достаточных количествах). Поэтому героиня сохранила самообладание в поистине страшной ситуации и смогла поддержать сестру и её сына (тогда как муж проявил малодушие).

В героине Джастин Ларс фон Триер показал свое состояние в период заболевания. Это фильм-аллегория, фильм-душа самого режиссера...

[Старлинг 0]

НашаГала

Ну конечно символизм. Куда же без символизма такие жуткие сцены снимать? Мерзости завсегда найдется оправдание.

Да даже, если без символизма. да по-простому - будьте бдительны, если есть ребенок. Эта сцена по-своему красива, но и трагична в той же степени. Мерзости там и в других местах хватает в фильме.

[НашаГала 2]

Старлинг

будьте бдительны, если есть ребенок.

Мерзость в том, что не в бдительности дело. Автор фильма утверждает, что похотливость в женщине может пересилить материнский инстинкт. Поэтому она - АНТИХРИСТ и источник зла на земле, даже если сама не понимает этого.

Я с этим в корне несогласна. Материнский инстинкт - главная движущая сила для всего живого на планете. Основной инстинкт именно он, а не тот, что придумали себе озабоченные и обиженные в подростковом возрасте самцы рода человеческого.

Вот я и говорю - автору надо лечиться. Если он снял "Меланхолию" после лечения - значит плохие доктора были. Или это неизлечимо.

[M-31 2 302]

НашаГала

Поменьше кокаина нюхайте, может и меланхолия отпустит.

Вы обо мне? Это что за народный нарколог у нас на форуме объявился? Вы, налакавшись с утра самогону, осмеливаетесь приходить в эту ветку. И позволяете себе устраивать выволочку. Интеллектуальное убожество.

И я рад, что вы наконец-то сделали то, чего я долго ждал. Теперь я избавлю форум от вашего смрада навсегда. Пошла вон с форума. Отдельный привет от фон Триера, который много лет ждал, когда наш народный психиатр поставит ему диагноз.

У человека явно просматривается (и по фильмам, и по интервью) психосексуальная детская травма,

Наша Халда все разложила по полочкам. О чем там спорят критики и философы уже пятнадцать лет?

[Старлинг 0]

Материнский инстинкт - главная движущая сила для всего живого на планете. Основной инстинкт именно он, а не тот, что придумали себе озабоченные и обиженные в подростковом возрасте самцы рода человеческого.

Да насчет материнского инстинкта я согласна полностью. Даже во время сексуальных утех в основном все начеку. Но здесь, все мерзости, ИМХО, совершались потому, что была совершена ошибка, да, секс отключил мозг.

Не знаю, насколько это бывает в жизни у нормальной женщины. Вывод - женщина была изначально не совсем нормальна и виновата в том, что случилось и мстит за это себе и своему мужу в течении фильма.

[Скриптура 6]

Ох, почитала ветку и таки решила посмотреть. Я вообще люблю мутные фильмы. Поэтому подумала, что мне должно понравиться.

Антихрист... не знаю, оставил странное впечатление. Тяжелый, темный, гнетущая обстановка.

В общем, это фильм из тех, после которого я, например, читаю Донцову. Чтоб мозг отключить, иначе думаю слишком много.

Но в этот раз я решила следом же посмотреть "Догвилль". Честно сказать, первая часть (нашла его онлайн в двух частях) показалась мне нудноватой и я планировала досмотреть только ее и подремать малость. Но в конце этой первой части что-то заинтриговало и я досмотрела до конца. И понравился он мне!

Очень понравилось решение с декорациями, ничего лишнего и отвлекающего.

Под конец я уже подумала, что расстрелять бы их всех нафиг, идиотов.

И угадала...

[Морнэмир 15]

Ларс фон Триер- гений. Не сочтите за пафос, но он - один из величайших современных исследователей души человека, и человечества в целом. Как, ну как??? он умеет довести до логического завершения те чувства, которые занимают часть меня, но остаются как бы незаконченными, не выраженными, даже не воспроизводимыми? Откуда он знает ответы на мои, и не только вопросы? Ответ смотрите в первой строчке поста.

Начну с Догвилля. Фильм для меня первый в списке к просмотру. Для фон Триера Догвилль - это обобщение, безликая деревня, всего лишь черты мела на асфальте, но олицетворяющая весь мир в целом. Ведь то по-пальцам пересчётное количество жителей Догвилля, но сочетающее в себе все возможные пороки человечества - это и есть застой в развитии людей, даже деградация, ведущая к уничтожению оных. Чем всё и заканчивается.

Здесь Ларс фон Триер ограничился пределами деревни, и выделил человека в лице Грэйс, который увидел всю эту гниль поведения и душ, скрывающуюся за внешним благополучием и благонравием. И дал ей власть сжечь Догвилль, наделил Грэйс этой властью и возможностью уничтожить зло.

Чего не скажешь о Меланхолии. Здесь он определил весь мир, всё живое злом, всю нашу планету. И, к сожалению, Жюстин,ничего не может изменить и сделать с этим. А ведь она на подсознательном уровне понимает всё зло, что вокруг, но её меланхолия воспринимается окружающими как душевная болезнь, безумство. Именно поэтому, когда Жюстин узнала о Меланхолии-планете, она как бы пробуждается от болезни, и видит некое освобождение в этой гибели Земли. Поэтому она начинает есть, гулять, ухаживать за лошадьми... И купаться обнажённой в свете скорого освобождения, в свете планеты Меланхолия.

Фон Триер заставляет задуматься, а может ли жизнь на Земле сделать резкий разворот и упор в сторону развития души, именно ДУШИ, а не каких-то благ или других вещей. И, по его видению не может. И поэтому жизнь на планете не достойна продолжаться. Ибо бессмысленна.

Это сугубо моё личное мнение по поводу двух этих конкретных фильмов великого режиссера.

Изменено 16 Мая 2013 пользователем Морнэмир

[Клевер Бело-Розовый 6 547]

Может, форумчане уже и видели, а я вот только посмотрела фильм Триера "Танцующая в темноте"(2000г.) с певицей Бьорк в главной роли.

Вот это драма... Вот это жизненная трагедия... Я, честное слово, как оглавушенная ходила некоторое время после этого фильма. В горле спазм...

Лет десять назад одна женщина мне рассказывала этот фильм. Рассказывать она хорошо умеет, но почему-то я ее слушала не совсем внимательно... А тут чего-то вспомнила эту женщину (мы с ней вместе работали, но она уже давно уволилась) и то, что она была потрясена этим фильмом. Начала вспоминать сюжет фильма, первую половину восстановила в памяти, а чем дело кончилось - забыла.

...И вот я увидела этот фильм. Никуда не торопясь, в спокойной обстановке, в хорошем качестве. Теперь очень даже понимаю коллегу и ее потрясение от фильма.

Тяжелый, но смотреть стоит. Был удостоен главного приза Каннского кинофестиваля в 2000 г. плюс еще много наград в различных номинациях: лучшая актриса, лучший саундтрек, лучший фильм.

[Мисс Кук 9]

Кто-нибудь смотрел фильм Ларса фон Триера, вышедший на экраны в этом году "Нимфоманка"? Он в двух частях.

Мне понравилось. Там и философия, и религия, и психология, и нравственные проблемы, и нет пошлости при всем разнообразии многочисленных сексуальных сцен и также нет ощущения грязного разврата, который царит при такой сексуальной зависимости как нимфомания. Героиню фильма становится жаль, так как она очень страдает от своей зависимости. Фильм заставил задуматься. А конец фильма озадачил не на шутку. В общем, хотела бы поделиться своим мнением и прочитать мнения других.

Неужели никто не смотрел?

Для думающего зрителя это очень познавательный фильм. Рекомендую.

Изменено 23 Августа 2014 пользователем Мисс Кук

[M-03 23 830]

Что же там познавательного. Очень простое кино с прозрачным смыслом

Пошутил Ларс немножко, попробовал себя в роли порнографа и феминиста. Отстоял право женщины на свободный секс

[Мисс Кук 9]

M-03

Пошутил Ларс немножко, попробовал себя в роли порнографа и феминиста. Отстоял право женщины на свободный секс

Порнография? Феминизм?

Первого точно нет. Насчет второго -пожалуй, есть, но в достаточно умеренной дозе.

А вот то, что он простой и прозрачный- совсем не соглашусь.

Там достаточно загадок и трактований, например, мне понравилось как обстановка в комнате, даже то же пятно на обоях, ассоциируется с фрагментами жизни героини, как тонко вплетается философия и религия.

И как неожиданно вместо понимающего "друга" появляется подлый старикашка. Все не так просто...

Это как с романом "Мастер и Маргарита". Многое не уловила при первом прочтении, но при втором- открылись такие тайны... Поэтому и назвали этот роман лучшим.

  Отстоял право женщины на свободный секс 

Тут совсем не в праве женщины дело то. Героиня фильма больна и всей сущностью своей стремится противостоять своей болезни. Это как наркоман борется со своим наркотиком. Помните, как она говорит, что если у неё есть хоть один шанс из миллиона выиграть, она будет стремиться к нему.

[M-03 23 830]

Вы фильм-то видели?

Порнография? Точно нет

Ну да. Подробное изображение женских и мужских органов, члены во весь экран, коитус во всех подробностях, сексуальные перверсии, половые акты сплошным потоком - какая ж это порнография?

Девушка, вы бы со мной не спорили, куда вам

Для вас фильм - непростой. Режиссёр троллит таких зрителей, как вы. Вы можете годами ломать голову, зачем Ларс повесил икону Богородицы в комнате над кроватью

На самом деле всё очень просто, режиссёрская ирония, самоирония и подтрунивание над зрителем, который всё воспринимает слишком серьёзно

[Мисс Кук 9]

M-03

На самом деле всё очень просто, режиссёрская ирония, самоирония и подтрунивание над зрителем, который всё воспринимает слишком серьёзно

То есть вы считаете, что избиение героини, жесткие и подлые подставы от людей, которым она в считанные разы в жизни поверила, я имею ввиду воспитанницу и "друга" являются иронией режиссера? Вообще-то достаточно достоверно, что подобное происходило в жизни.

Как впрочем, и потеря ребенка героиней, которую она достаточно тяжело переживает, и крах семьи, и её сильные чувства, любовь к отцу, любовь к мужчине. Вы в этом троллинг увидели?

Впрочем, у людей достаточно разные мнения. Моим любимым фильмом является "Адмиралъ" Бондарчука. А тут некоторые его раскритиковали в пух и прах, но он остался любимым.

[Закрытая территория 6]

Мисс Кук

Для думающего зрителя это очень познавательный фильм

Этой фразой Вы пригвоздили тех, кто не смотрел этот фильм или не увидел особой познавательности в нем.

Я смотрела этот фильм, нет там какого-то особого содержания, таких фильмов вагон и маленькая тележка. К слову, я смотрела почти все фильмы данного режиссера и на мой взгляд лучший фильм по смыслу и содержанию "Танцующая в темноте".

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

Я посмотрела. Убила полночи времени, в очередной раз убедилась, что "кино не для всех" не для меня. Раздражение вызвала сцена с ребенком на балконе, ее я уже в "Антихристе" видела. Единственный вывод с моей стороны, господина Ларса фон Триера сильно мама не любила.

Больше я фильмы этого режиссера смотреть не буду, мозгов у меня не хватает увидеть в них глубокий философский смысл, а значит и не за чем.

[Мечта поэта 145 809]

Мисс Кук

как неожиданно вместо понимающего "друга" появляется подлый старикашка. Все не так просто.

Вероятно, я слишком цинична, но у меня и сомнений не было, что старикашка захочет тела героини.

Чем закончился фильм пришлось прочитать в вики, ибо не смогла я фильм досмотреть.

Кое-как одолела часть первую, а второй не стала себя насиловать, отключилась в том месте, где появляется герой Уильяма Дефо.

Единственное, что мне в фильме понравилось это игра Умы Турман. Все. Остальное показалось тусклым и скучным.

Даже Шарлотта Генсбур вызвала у меня антипатию, хотя она одна из моих любимых актрис на самом деле. Но в этом фильме она никакая. Ни красоты, ни харизмы, ни-че-го. ИМХО, конечно.

Я уважаю гений Ларса Фон Триера. Догвилль и Танцующая в темноте на меня произвели неизгладимое впечатление и я их считаю шедеврами. Но ни Антихриста, ни Нимфоманку я смотреть не смогла. Не цепляет, не увлекает, не вызывает ни сочувствия к героям, ни возмущения, ни интереса.

Помнится, года два назад мы ходили на выставку Пикассо.

Я до этого никогда не видела его картин в оригинале и с нетерпением ждала встречи с прекрасным.

Ушла оттуда с ноткой разочарования. Экспозицию выстроили по годам жизни. Картины начинающего художника, его становление, расцвет - сильный и яркий ...

И с переходом из зала в зал стало заметно как менялось мировосприятие художника и его внутренний мир.

Краски темнеют, мрачнеют, подходя к выходу просто уже тонешь в серо-корчинево-болотном. Энергетика на нуле.

Вот и с творчеством Триера у меня такие же ощущения. Было мощно, было ярко, стало серенько и тускло. ИМХО, конечно, субъективное. Может, не постигаю гениального замысла просто.

[Гравитация 10 871]

Ларс больной на всю голову, а лечился почему-то только от алкоголизма... 

Посмотрела вчера на ночь глядя «Дом, который построил Джек» – до сих пор на душе 'фу'. Стыдно признаться, но мне понравилось. До отвращения понравилось. Даже пересмотреть хочется. Но в наиболее мерзких моментах фильма я таки закрывала глаза. А перед одной из самых отвратительных сцен убийства так получилось, что мне по работе пришлось выйти из зала минут на десять. Я время засекла и на следующем сеансе (последнем, ночном) вернулась досмотреть этот фрагмент. Чёрт побери, лучше бы я этого не делала! Как раз данную сцену в фильме больше всего и хотелось бы не увидеть. Кстати, именно в этот момент небольшой пьяненький коллектив человек из шести-семи с возмущением удалился из зала. Почти все остальные, трезвые зрители, стойко досмотрели до конца (ну ещё одна зрительница где-то за полчаса до финала ушла).

Я до вчерашнего вечера видела пока только один фильм Ларса фон Триера – «Меланхолию» (надо снова глянуть, давно уже смотрела). Отзывы, рецензии всякие читала на его кино. Да я просто боюсь Триера смотреть!

[Сфайрат 25 630]

2 часа назад, Гравитация сказал:

Стыдно признаться, но мне понравилось. До отвращения понравилось.

У меня такая реакция на Антихриста была. Правда, я пересматривала его, там такой интересный "библейский", архаично-животный смысл. 

2 часа назад, Гравитация сказал:

Ларс больной на всю голову,

Я думаю, он гений.  Сумасшедший, очень умный,  гений.