Хотим родить ребенка, но...

[Krasotka 3]

Беломорканал

Я во многом с вами согласна, но вы всё-таки слишком резки.

Да, я тоже считаю аборт убийством, на любом сроке.

Но, у нас, к сожалению не Европа, где есть соц. гарантии и всяческая помощь от государства. И женщины боятся. К сожалению, не все такие смелые как вы или я

Автор, у вас не совсем бедственное положение. Главное, у вас есть муж, жильё и ещё пока молодость. Всё в ваших руках. А то, что сделав аборт, вы пожалеете - это факт. Это я вам 100% обещаю. Через 5 лет уже безумно жалеть будете.

А если родите, будете смотреть в глазке крохи и думать "Боже, как я без неё раньше жила?". А если дочка, представьте, маленькая девочка - губки-бантики, сияющие глазки, пухленькие ручки тянущиеся к вам?

Просто подумайте, 100 раз подумайте. Ситуация у вас небезвыходная.

[Какаду 4 648]

Девочки, не знаю, как вы, но я вижу, что Грустный человек хочет этого ребенка, но очень-очень боится того, что все заботы об обоих детях лягут только на ее плечи. И не нужны ей наши уговоры, ей нужно только, чтоб муж обнял и сказал: "Конечно, будем рожать! Как бы ни было тяжело - прорвемся!" И все! Ситуация далеко не безвыходная, все об этом говорят. Моя подруга решилась родить второго ребенка при наличии первого с серьезной инвалидностью он даже ходить самостоятельно не может и школьную программу даже коррекционной школы никогда не освоит. И тоже нет никаких бабушек-нянюшек, справляется сама с мужем.

Грустный человек, решать только Вам и каким бы это решение ни было - желаю, чтобы Вы о нем не жалели.

[Пальмира 98]

ей нужно только, чтоб муж обнял и сказал: "Конечно, будем рожать! Как бы ни было тяжело - прорвемся!"

Именно! Но не все мужья такие смелые.

Грустный человек

Написала о своих сомнениях и переживаниях. О проблемах со старшим

Может проблемы не так и страшны ? Вы отойдите в сторонку и посмотрите на них, может не так всё и плохо ?

Раскидайте пошагово трудности. Времени, его никогда не хватает. а если есть свободное время, то чаще всего нет свободных денег.

Раз Вы на 80 % уже "за", то если муж скажет категоричное против у Вас обида на мужа не начнется ? Он ведь может только из-за этого молчать и бояться принять решение.

Я в процессе принятия решения поняла, что если не рожу этого ребенка, то с мужем не смогу больше жить. Будет плохо-стыдно-противно, как угодно назовите, но с ним бы я остаться не смогла. И тут рождается чувство вины по отношению к дочке. Папа-то он прекрасный, с дочкой любовь, а мама не может жить с чудо-папой. Потому что не смогли решиться на второго!

Глупо, не находите ?

Кстати, возраст у нас с Вами примерно одинаков, самое-то. Детка подрастет, а мама ещё практически юна

Я вот осознала что если сейчас не рожу, то потом точно не решусь никогда. А годы идут, и жизнь идет, и здоровье уходит, и силы...

Да в конце концов, дома-то насколько веселей когда два чуда творить будут

[Грустный человек 0]

Беломорканал

Вы сказали, что 9ти месячный от 5ти недельного отличается тем, что 5ти недельного нельзя спасти

я имела в виду что 5 недельный представляет собой всего лишь клеточку из которой еще может только получиться человек. 9месячный уже сформировавшийся плод. который слышит. чувствует и все остальное. Я примерно об этом говорила.

И еще я говорила, писала что уже на таком маленьком сроке мне кажется что я чувствую его. Хоть что там можно почувствовать. И вообще. поспала я , подремала минут 20 вроде мысли немного вряд выстроились. Еще перечитала все. Знаете что девочки, права Какаду , подумала и поняла, что это самые верные слова.

Я хочу быть уверенной что он нужен мужу. Что муж его хочет. А я поняла что хочу. Вот просто поняла и все. Много о чем думала. Даже знаете, если учесть что спали мы не больше 5 раз за месяц. в презервативе. Тоэто как чудо какое то, ну не спроста он появился, не просто так. Ведь бывало раньше спали и чаще намного, да бывало и в походных условиях))) в смысле у родителей, где средств предохранения не оказывалось под рукой. Ждала месячных как праздника, все всегда приходило в срок. А тут непонятно от куда и вот появилось. Вот к чему? Вот наверно не просто так.

Это я уже наверно разговор с мужем сейчас репетирую. Я настраиваю себя именно на этот разговор. Попытаюсь доказать ему что это нужно и справимся. Я боюсь. И еще, честно боюсь, что он начнет опять мне приводить свои доводы и я опять взгляну еще с другой стороны, начну колебаться. Вот так вот.

Буду ждать вечера.

[Gvadiana 316]

Грустный человек

но и убийством ЧЕЛОВЕКА это не считаю.

Не считайте, это ничего не изменит, и это останется убийством, в какую бы красивую обертку его не завернули.

огда уж и презервативы и другие способы предохранения - все убийство.

Глупости хоть не пишите.

Грустный человек

Проблемы начались в школе. навалилось много информации которую он неуспевал принять как нужно. Я бегала по специалистам и консультировалась. и я верю в своего ребенка и не считаю его заторможенным каким то там.

Я тоже думаю, что все решаемо, особенно если не связанно с физиологическими проблемами.

Хотя мне до сих не понятно, как можно выходить на работу, когда ребенок идет в первый класс...

Эверита

А ребенок, который перестал развиваться в 17 недель, куда попадет? А тот, которым у меня был выкидыш две недели назад, тоже будет наказан?

Я не писала, что такие дети будут наказаны, и в выкидыше вы не виноваты, что и почему не нам знать, не сейчас по крайней мере.

Выкидыш и аборт диаметрально противоположные вещи.

Какая фантазия абалдеть! Если б я пришла сюда в 9 месяцев и сказала что не хочу я вот ребенка и пойду на исскуственные роды, вот тогда б и кинули свой камень. А что толку - грех, гре

Примерно на вашем уровне, что в пять недель - не человек, давайте его укокошим.

Написала о своих сомнениях и переживаниях. О проблемах со старшим. А меня уж в детоубийцы записали.

Потому что вы писали именно с позиции, как нам плохо, второго некуда.

Вы даже не представляет насколько у вас шоколадная ситуация.

У моей подруги знакомая есть, забеременела от любимого взрослого мужчины, тот испугался - убег, знакомая ситуация. Мамы у нее нет, папа пьющий, живет в квартире сестры, которая прознав о беременности хочет ее выгнать. Работает на гос.службе, где узнав о ее беременности ее хотят выжать с работы, наваливают работу, шипят, издеваются. Зп у нее, в Мск кстати, 24 тыщи. Нормальная ситуация? А она не будет делать аборт, тем более, что ей врачи говорили - вообще не забеременеть не сможет, поэтому наверное расслабилась, не предохранялась.

И вы считаете, что у вас все сложно?

Я хочу быть уверенной что он нужен мужу. Что муж его хочет. А я поняла что хочу. Вот просто поняла и все. Много о чем думала

Ну так ведь муж вам изначально сказал, что хочет? Ваши сомнения передались ему.

В общем, желаю вам позитивного разговора и решения.

ПС: птахам - откройте словарь русского языка и прочитайте значения слова "кликуша", грамотейки вы мои

[Пальмира 98]

Gvadiana

Хотя мне до сих не понятно, как можно выходить на работу, когда ребенок идет в первый класс...

Знаете ли, не у всех мужья-родственники олигархи, кому-то и за жратву-одежду приходиться трудиться, а не прихоти ради...

Грустный человек

Буду ждать вечера.

Вы главное на позитивной ноте своё виденье расскажите мужу, а уж за ним не заржавеет, я практически уверена в этом.

Удачи в выборе нужных слов!

[Весенняя капель 47 554]

Грустный человек

Вы склоняетесь к тому, чтоб оставить ребёнка. Вы сомневаетесь, но Вы хотите. Ваше замечание, что не спроста так получилось - это действительно так. Это чудо и благо. Просто посмотрите это под другим углом.

Моя мама когда-то сделала аборт. Это был первый аборт. От нелюбимого мужа (мама замужем дважды) как она посчитала и не любимый ребёнок.

Когда мама вышла замуж за моего отца, тогда и начались проблемы - 6 выкидышей, тяжёлая беременность со мной, тяжёлые роды и потом мои болячки лет до 10-ти...Так вот, моя мама очень жалеет, что тогда сделала аборт. Винит себя и не может простить. Говорит - это было испытание мне той, первой беременностью, а я отказалась...

Теперь о вас, Автор. Да, никто не поймёт вас лучше вас самих и решение принимать вам. И никто не знает - как там, на том свете. Если не известно, не факт, как Вы говорите, то нельзя отрицать и то, что душа вашего ребёнка так и останется неприкаянной. Не зря в христианстве аборт - один из самых страшных грехов, души таких деток не находят "новых" родителей, и это не Вы выбираете детей, это Бог выбирает вас как мать...

А возможно ли такое, что ваш малышь - это ваша опора и счастье в преклонные годы? Ваша радость. Да, трудности будут, но ведь куда же без них?

И не говорите, что клеточка в вашем теле - это не человек. Это ЧЕЛОВЕК. Это душа, это частичка Бога. И не отвергайте, пожалуйста то, что можно оставить. У вас нет медицинских показаний для аборта, у вас есть ВЫБОР.

Послушайте своё сердце. Оно вам не врёт. Я желаю вам счастья и вашей деточке.

[Сталис 2 019]

Мне кажется человек пришел в эту веточку обсудить возможности и невозможности сохранения беременности с практической точки зрения. А ее тут уже убийцей заклеймили. О душЕ хорошо думать, когда насущные проблемы не сильно давят. А рассуждать в стиле "зайка-лужайка" считаю бесполезным и бесперспективным занятием.

Только сама Грустный человекможет решить - потянет ли она (по большей части самостоятельно) второго ребенка (я не о материальном сейчас говорю, хотя и это важно). Я о чисто физической стороне вопроса. Я не за аборт, если что. Но и решить - оставить или нет - в ее ситуации довольно не просто. Очень легко рассуждать как там кто-то справляется, когда сам не побывал в шкуре просящего совета.

Нам вот тоже с мужем никто не помогал - я три месяца по больницам лежала - два до родов, один после родов. На муже целиком была старшая - накормит, обстирать, в садик-из садика и т.д. Еще почти каждый день ко мне мотался, при том что на работу уходил - семи не было и в город приезжал в седьмом часу тоже. Потом дети легли на мои плечи, муж помогал, конечно. Было очень тяжело - второй был беспокойный, спать-отдыхать не давал. Ужас что было.

Поэтому я понимаю Грустный человек каково это стоять перед выбором и думать - потяну ли? Осуждающие ее - вы сначала побудьте в ее шкуре, а потом лозунгами кидайтесь. Если что - я сама лечилась от бесплодия, поэтому и с этой стороны проблему понимаю. Это я к тому, что тут проскальзывало такое, что "кто-то не может - а вы не хотите". Сама бы я скорее всего оставила, но - при полной поддержке мужа - как ни прискорбно. Единственное, что я бы постаралась обсудить проблему со всех сторон, а не прятать голову в песок.

[Весенняя капель 47 554]

Сталис

Это я к тому, что тут проскальзывало такое, что "кто-то не может - а вы не хотите".

Осуждающие ее - вы сначала побудьте в ее шкуре, а потом лозунгами кидайтесь.

Знаете, все в этой жизни делается не просто так. Кому-то - испытание бесплодием, а кому-то - детьми (если так можно выразиться). А решать только Автору, это правда.

[Сталис 2 019]

Весенняя капель

А решать только Автору, это правда.

Конечно. Поэтому и нужно приводить положительные примеры похожих ситуаций, предлагать пути выхода. А не кричать "убийца!!!", когда ей и так не просто.

[Весенняя капель 47 554]

Сталис

Поэтому и нужно приводить положительные примеры похожих ситуаций, предлагать пути выхода. А не кричать "убийца!!!", когда ей и так не просто.

Так ведь и приводили. Возможно, кто-то более резок, кто-то менее, но читать, что "эта клеточка не человек", "это не грех" и тому подобное, согласитесь, не приятно. Особенно тем, кто так эту "клеточку" ждёт...

Но дело не в этом. А какие выводы сделает Автор - не нам судить.

[Сталис 2 019]

Весенняя капель

Вот меня эта резкость и поразила неприятно. Зачем? Чтоб уж добить наверняка? Потому как эта резкость - не аргумент. И если автору легче оправдать свой поступок такими высказываниями

"эта клеточка не человек", "это не грех"

пусть так. Чтоб добиться результата не нужно в этом случае обвинять человека в смертных грехах, а наоборот - обрисовать ей ситуцию как можно менее трагично. А говорить ей, что ее проблемы яйца выеденного не стоят и она с жиру бесится - зря (утрирую, конечно, и все же - суть таже).

А какие выводы сделает Автор - не нам судить.

Согласна.

[Эллега 35 972]

Весенняя капель

Особенно тем, кто так эту "клеточку" ждёт...

А я вот не понимаю. Они свою клеточку ждут и не об их клеточке речь идет. Вот давайте каждый будет своими клеточками сам распоряжаться, и считать их тем, чем считает нужным. И всем счастье будет. А то кликушествовать тут есть мастера. Призвание свое жизненное в этом видят. Но вот если у автора проблемы начнутся, она с этими проблемами один на один останется. Она, а не местные пафосные дамы.

Автор, не слушайте нас тут особо. Сядьте и подумайте, как лучше будет Вам, Вашему уже имеющемуся ребенку, потому что Вы - за него в ответе. Упустите сейчас - не избежать проблем в его будущем. Вы же этого не хотите. Включите эмоции, выключите мозг, потом наоборот. А потом включите и то и другое, и принимайте решение. Потому что жить со всем этим - Вам. А мы тут так... поговорить только можем.

[Весенняя капель 47 554]

Эллега

Они свою клеточку ждут

Я жду...

Призвание свое жизненное в этом видят.

Ну почему призвание? Конечно, категоричность и резкость - это перебор, но каждое мнение имеет место быть.

Но вот если у автора проблемы начнутся, она с этими проблемами один на один останется.

Не один на один. У неё муж. Ребёнок. Бог. (может, со стороны эта фраза покажется смешной, но я всё же рискну её написать, поскольку смысл вкладываю в это самый серьёзный).

Потому что жить со всем этим - Вам.

Согласна. Решать только Автору. Автор, Вы только отпишитесь, хорошо?

[Беломорканал 17 372]

Krasotka

с вами согласна, но вы всё-таки слишком резки.

Наверное. Но иногда просто необходимо окатить человека ледяной водой, что бы он прислушался и перестал нести вздор.

Разговоры про деньги и про трудности - бессмысленны и пусты. Потому что никому ещё не удалось расчистить себе дорогу к лёгкой и беззаботной жизни - убивая собственных не рождённых детей. Жизнь всегда состояла и всегда БУДЕТ состоять из трудностей, и изменить этого никому не удастся.

И никакие там сомнения "потяну-не потяну" - не стоят жизни ребёнка. Он ЕСТЬ. А значит ПОТЯНУ. И никуда не денусь. На то я и мать.

[Эллега 35 972]

Весенняя капель

Я жду...

Мы за вас кулачки подержим, чтоб все хорошо было. Но со своими клеточками сами разберемся. И это не должно вас оскорблять или ранить. если кто-то из нас свою клеточку сохранять не станет. Потому что пока она клеточка, проблем как бы и нет. Но потом - это огромнейшая ответственность лет на 20. И если человек не может или не хочет даже брать эту ответственность на себя, не нужно клеймить его "убийцей". Не нужно лезть не в свое дело. К вашей-то клеточке он не лезет.

Я сейчас не о вас, Весенняя капель, конкретно, скорее о некоторых любителях митинги поустраивать, при том что и клеточек-то они ни разу не ждут, а к чужим клеткам нездоровый интерес проявляют.

Беломорканал

о иногда просто необходимо окатить человека ледяной водой, что бы он прислушался и перестал нести вздор.

Не слишком много на себя берете? Решать, что вздор, что нет, кого холодной водой, а кому теплый душик. Не суди, да не судим будешь - помните?

[Весенняя капель 47 554]

Эллега

И если человек не может или не хочет даже брать эту ответственность на себя, не нужно клеймить его "убийцей". Не нужно лезть не в свое дело. К вашей-то клеточке он не лезет.

Автор не просто так пришла на форум. Если бы она всё для себя решила, то молча пошла бы и сделала аборт, и с мужем они бы всё решили в своей семье.

Да, согласна, что никто из нас не поможет потом Автору. Но мы все взрослые люди и понимаем это.

И если потом Автор вернётся и отпишется, что решила сделать аборт - лично у меня не повернётся язык осудить её, поскольку я не Господь Бог. И как Вы правильно заметили, что

Не суди, да не судим будешь

[Беломорканал 17 372]

Эллега

Не слишком много на себя берете?

Знаете, если это хоть в какой-то степени поспособствует сохранению жизни ребёнка, то думаю, что достаточно.

И извиняюсь, но может хватит повторять раз за разом "Ей решать ей решать..." Понятно, что ЕЙ решать, но ведь человек зачем-то пришёл на форум? Значит не может он пока самостоятельно решить.

Не суди, да не судим будешь - помните?

Помню. Только открыть человеку глаза на истину - не значит судить его.

[Грустный человек 0]

Вы только отпишитесь, хорошо?

Отписываюсь. вчера проговорили с мужем долго. Настаивает на прерывании.

Доводов очень много. И материальная сторона, только более менее жить стали нормально и опять. И ребенок, еще неизвестно как у него дело пойдет дальше. Сколько его еще нужно будет тащить и подтягивать. Я ему нужна постоянно. А кто с ним будет? не просто в школу отвел привел, а сидеть и заниматься так как сижу я. Это его слова. Если запустить его, так какой смысл было вообще начинать с ним возиться, с работы уходить, по врачам, массажистам бегать. Или надоело? Новово ребенка завести, вдруг он качественней получится? А если не получися?Вот такие примерно слова.

Поругались. Мы редко ругаемся. На самом деле он смотрит на это с практической стороны без всяких сантиментов. Он говорит, ну да, пускай я буду в твоих глазах монстром сейчас, но давай не будем принимать решения от которого всем будет хуже. Давай этого более менее на ноги поставим, а потом уже посмотрим. Я сказала что если не родим этого, я не буду уже никогда рожать второго и знаячит у нас будет один ребенок. Он ответил, как хочешь, значит будет один. Он не против.

Вот. Настроение такое, что хочется утопиться. Лучше б я с самого начала не допускала мыслей о возможности оставить, было бы легче наверное.

[Сталис 2 019]

Грустный человек

Да, тяжело вам... А какие аргументы приводили вы? Описывали как можно справиться? Или и сами не уверены в своих силах? Конечно, понятно что мужу не особо напрягаться охота - а тут по новой круговерть.

Может я пропустила - а ваша мама не смогла бы помочь? Или свекровь?

[Эллега 35 972]

Сталис

Может я пропустила - а ваша мама не смогла бы помочь? Или свекровь?

А мнение мужа куда? К сожалению, он видимо, настроен весьма однозначно.

Кроме того, вот в этом

Если запустить его, так какой смысл было вообще начинать с ним возиться, с работы уходить, по врачам, массажистам бегать. Или надоело? Новово ребенка завести, вдруг он качественней получится?

есть определенная доля истины...

Если мама сама признает, что в случае появления второго ребенка, первому придется на самом деле туго...

Грустный человек

Сочувствую. Ругаться бы только с мужем не надо. Вы в одной лодке.

[Маиза 2]

Грустный человек

Я вам так скажу. Вот лично мы с мужем родили второго ребенка, чтоб я в декрет пошла перед первым классом сына. И как-то времени хватало. Ну, конечно, к рождению ребенка тоже созрели, хотели второго и т. д. Но по срокам подгадали так, чтобы я уже не работала, когда ребенок будет в школе.

Вот знаете, если нет, не хочу ребенка, оно сразу - "НЕТ". А если сомнения, то надо писать все "за" и "против".

Опять же, вернусь к своей семье. Буквально перед рождением дочери мой муж потерял работу. У меня были неплохие декретные, но вот просто для сравнения - моя подруга, не работавшая ни дня, получала почти столько же. Дочь у меня была беспокойная, плюс недоношенная, но и сыном как-то успевала заниматься. А упускаю, и вижу, что упускаю как раз сейчас. Потому что работа и времени особо нет даже уроки проверить. Хочу назад в декрет прям.

[Сталис 2 019]

Эллега

А мнение мужа куда? К сожалению, он видимо, настроен весьма однозначно.

Ну к примеру если бы чья-либо мама могла помочь - может муж пересмотрел бы свою позицию. Я не за аборт. Я не против аборта. я за разумное решение. В свое время я, прежде чем начинать разговор с мужем - все решила для себя сама - потяну ли. Решила - выкарабкаюсь и с двумя, даже если муж уйдет. Но! У меня мама помогла бы, это я точно знаю - сидела бы с малым, а я - работать. Да и накопления были у меня. Ну вот - и только тогда я начала разговор.

А в ситуации Грустного человека - ее поддержать некому. Жаль.

[Эллега 35 972]

Сталис

Я, наверное, прагматик... Но к маме за поддержкой не пошла бы, еще и в расчете самой вытягивать двух детей без мужа. Моя мама вырастила меня и двух моих братьев, помогает мне с дочерью, когда я на сессии... Ждать от нее еще помощи с малышом? Нет, я бы не стала. Несправедливо.

И вторая часть: насчет, уйти от мужа. Я считала бы, что несправедливо лишать первого ребенка обычной семьи (мама-папа) из-за того, что мы с мужем прокололись с предохранением и не можем прийти к общему решению. Первый ребенок не при чем. При прочих условиях, как-то - мужа-то автор любит.

[Маиза 2]

Эллега

Муж сам ничего для себя не решил, мне так кажется. Говорит умные и красивые вещи, а сам надеется, что срок уже большой.