Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Василиса

Изменил муж...

Recommended Posts

Доброго всем времени суток!

Уважаемая Tilda

Ответьте пожалуйста на эти вопросы:

Зачем вы доказываете ему что бы то ни было? Зачем вам его раскаяние? Зачем вам ее осознание того, что она разрушила вашу семью? Доказывать стоит только одному человеку - себе.Могу написать вам, он не раскается и не поймет. Она все понимает и действует, как ей удобно!

В вас сейчас многое говорит, нет не говорит, в голос кричит! Самолюбие, боль, много мести и предательство. Вы ждете объективности от себя в этой ситуации? Зря. Пока внутренне не остынете, не будет вам покоя. У вас его и так нет.

Пока вы сами не успокойте себя и не примите решение внутри себя так и будете мучить себя!! Он понимает, что его приперли к стенке. Естественно, он защищается, агрессивно, криком, несознанкой. Что же, это его личный выбор. Сидеть одним местом на 2-х стульях у него не получиться- правда вскрылась, вы знаете все!

Ответьте себе- зачем вам еще решимость, для чего именно, кроме этой доказной деятельности?

Хотите уйти, как у вас с финансами? Вы работаете? Есть возможность жить без него финансово? Есть ли куда детей пристроить? Вы готовы сами пойти на работу чтобы зарабатывать свои финансы?

Остыньте, вы сейчас очень не объективны, в вас говорят эмоции, а не разум. Как только поймете для себя зачем лично вам решительность, придет ответ и силы появятся. Сейчас вам нужно действовать очень аккуратно, осмотрительно.

Учитесь , извините за банальное выражение " любить себя". Примите свои плюсы и минусы, заморочки,комплексы... Я понимаю, что это сейчас вам тяжело. Начните сами, без оглядки на тех mad.gif жить своей жизнью. Спросите себя : " Что я сейчас хочу сделать для себя?" Какое место я занимаю в своей Жизни, что мне интересно? Что я могу сейчас сделать для своего комфорта?

Сейчас очень многое зависит от вас, поймите это и осознайте...

Надеюсь, что вы сможете пройти через это испытание достойно, с гордо поднятой головой и королевской осанкой. Что сможете доказать самой себе что вы Женщина, именно с большой буквы, а не истеричка с расшатанной психикой!!

Я желаю вам всего лучшего, светлого, веры только в себя. happy.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

Все осазнаю, поэтому и досихпор с ним, но душу рвёт не по-детски и немогу понять что делать и как с этим знанием жить.

А если предположить, что вы всего этого не знали и не знаете?

Тогда бы вас всё в вашей семейной жизни устраивало?

Возможно многие идеальные семьи идеальны как раз потому, что кто-то чего-то НЕ ЗНАЕТ. Вам такое в голову не приходило?

А может все так живут? В НЕВЕДЕНИИ? Счастливом wink.gif. И нет необходимости искать решимость и рвать душу от обиды...

Все в этом мире относительно. Главное - найти своё. То, что вы докажете себе, а не мужу, соседям, полюбовнице... И чем удовлетворитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Коша, в плане финансов завишу полностью, единственная претензия по поводу денег, что не построил большой дом,как обещал. Насчет трезвого рассудка, хочу попробывать до лета скопить собственных денег и попытаться уйти. Но до этого момента ещё дожить и дотерпеть надо, а помои внутри кипят.

Джина, если бы я не знала, я была бы очень счастливой женщиной. Но вот это точно истина что ищешь то и найдешь. И ещё один момент то что он один раз в неделю не ночует дома, при полном доверии можно поверить в его особенности работы.

Изменено пользователем Фобос

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за поддержку, пойду спать. Время почти три, сотка отключена и понятно значит где наш папа, если кто может делитесь опытом, очень трудно пребывать в унынии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. Бася не шутит.

Автор сейчас на пике эмоций. Ей настолько плохо, до тошноты!

У неё рана открытая зияет через всю душу! Напополам! Искромсана!

Разве вы этого не видите?

Когда боль рвёт на части, когда эмоции на пике, разум туманится и крайне сложно, кто там предложил, ХЛАДНОКРОВНО оценивать обстановку! Откуда хладнокровию взяться, когда ощущение, что из тебя жизнь вынули? А тут дети есть-пить просят! А хочется просто лечь лицом к стенке и умереть.

В такой боли главное дать времени хотя б прекратить кровотечение, чтоб попытками ХЛАДНОКРОВНО решить проблему не убить себя окончательно и не испортить будущее детям!

Потому и рецепт: внутри замереть, сжаться. Вытащить на поверхность гордость и, опираясь на её каркас, загнать боль внутрь, давая времени расставить всё по полочкам, унять хлыщущую кровищу, приглушить остроту боли.

Вот это я называю "включить королеву".

И через время будет уже ясно, сможет или нет автор ужиться с осознанием предательства, и что предложит изменник. Ну и прочее...

А пока, чтоб боль загнать вглубь, надо замереть. И ждать.

Извините, что я настолько косноязычна, что меня почти никто не понял.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася

настолько косноязычна, что меня почти никто не понял.

Я поняла. Когда у тебя дети, ты не имеешь права распускаться. Может, тебе выть хочется, но не станешь же детей пугать в самом деле. Я через такое проходила.

И совет включить королеву самый верный и точный. Все проходит и это пройдет, но надо уметь задавив на время эмоции хладнокровно рассчитать свои шаги, чтобы выйти из этой ситуации. Тем более, если хочешь выйти из неё победительницей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася

Нет. Бася не шутит.

Извините, что я настолько косноязычна, что меня почти никто не понял.

Да нет, в общем понятна мысль. Просто Вы же сами отвечаете

Когда боль рвёт на части, когда эмоции на пике, разум туманится и крайне сложно, кто там предложил, ХЛАДНОКРОВНО оценивать обстановку! Откуда хладнокровию взяться, когда ощущение, что из тебя жизнь вынули? А тут дети есть-пить просят! А хочется просто лечь лицом к стенке и умереть.

И из чего здесь делать королеву? Пока не из чего.

А попозже - Вы правильно написали:

Бася

Женщины от подобных переживаний худеют, хорошеют, стройнеют! В глазах блеск от постоянной близости слёз появляется!

Внешне стать королевой - да. Можно еще какой королевой стать. Можно начать выглядеть лучше, чем 12 лет назад.

Но это все у нее будет потом, когда растерянность, сильная боль, слезы будут уже внутри. И когда появиться желание жить. Когда наконец она перестанет плакать и постоянно думать на эту тему.

Но до этого автору далеко.

Впрочем, разное бывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже меня может понять та, которая реально через подобное прошла и выжила.

Мечта поэта поняла.

Я хорошо помню глаза подружек, узнавших об измене. Они все похожи: распахнуты в изумлении, наполнены лихорадочным блеском, время от времени зажмуриваются от боли, когда рассказывают о предательстве.

Причём, втора или третья измена приносит всё равно такую же боль, как в первый раз. Гордые, "включающие королеву", выходили с наименьшими внешними потерями из ситуации.

Парни переживают сильнее измену, но быстрее восстанавливаются. Либо используют боль, как повод напиться и вообще уйти в запой!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася

Похоже меня может понять та, которая реально через подобное прошла и выжила.

В этом Вы совершенно правы. Можно понять только тогда, когда прошел ситуацию. Но, с другой стороны, каждый ведет себя по-разному.

Кто-то в состоянии, пусть не сразу, но "включить" королеву. А кто-то ползает в ногах у "любимого негодяя" и просит у него прощения за ЕГО ошибки.

Кстати, насчет королевы. В общем-то вариант хороший. Только в случае, если фаворитку король выгонит и не приведет новую.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё бы ничего, только в наше время фаворитки могут и на алименты подать.

И дети от фавориток, вполне на законных правах, в дальнейшем могут претендовать на свою часть королевства.

tilda

Берегите нервы,- они еще могут Вам пригодиться. Эмоции рано или поздно проходят, придет время включать холодный расчет.

Многие прощают измены, и в общем-то живут долго и счастливо. Возможно, действительно: дым бывает и без огня.

Но чем плоха позиция "страуса",- после многих счастливых лет брака, под старость можно узнать, что дом отписан на любовницу, дача на детишек от неё, а жене ничего, собственно, и не светит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автору темы хочется пожелать т е р п е н и я и спокойствия. Только в спокойном состоянии можно во всем спокойно разобратся, найти истину. Поговорите спокойно с мужем, соберите информацию с других источников (если возможно), разберитесь. Может всё это сплетни, злые вымыслы (а вдруг?). Узнайте его точку зрения на его же проступок, его планы. Не жгите сгоряча мосты, и помните что ломать проще, чем строить. 12 лет- мне кажется это немалый срок.... Не спешите, обдумайте всё до мелких мелочей. И самое главное - не отчаивайтесь!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

Насчет трезвого рассудка, хочу попробывать до лета скопить собственных денег и попытаться уйти

Если вы так решили (я не уверена), тогда и займитесь этим в плотную. Лично я думаю, что это не выход.

Прежде чем уйти от мужа, вам нужно продумать все до мелочей. Как вы будете содержать детей. Ведь не факт, что ваш муж будет содержать вас. У него будет новая семья.

Надеяться нужно только на себя и свои силы. И когда вы убедитесь в том, что твердо стоите на ногах, тогда и нужно действовать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася

А Вы возьмите пример с королев! Их мужья - короли, особы неприкасаемые. Но все имели официальных фавориток. И это не унижало королев. Фаворитка оставалась там, где и была, где было её место. Даже если она рожала бастардов от "его величества".

Королевам не изменяют! Их место подле короля незыблемо. А шалости мужские всегда вызывали у умных женщин снисходительную усмешку.

Но не уступайте трон! Королевство должно оставаться Вашим! Вы блюдёте права наследников!

Бася, но к подобной "философии" остается только добавить насколько счастливы были венценосные особы в своей поистине"королевской" ситуации.... confused_1.gif Думаю, ответив на этот вопрос героиню вряд ли успокоит мнимое "величество", тем более при его отсутствии. Давайте будем объективны: у царственных особ не было иного выбора, а у современных женщин он, слава Богу, есть. censored.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

А ещё я хочу, чтобы этой мадам было очень плохо, а муженёк мой, чтобы навсегда понял и осознал свою ошибку.

А если не будет плохо? А если не осознает.?

Ему самому сейчас плохо. А своим уходом, вы только ему облегчите жизнь.

Он наконец определится с выбором.

Оно вам надо?

Живите, пусть он содержит детей.

Просто надо изменить ваше отношение к нему. Соберите всю волю в кулак.

но отдавать своего мужа , другой женщине.... Ещё чего! Тем более вы столько лет вместе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda , очень сочувствую Вам... Если вы любите своего мужа и дети тоже, то не горячитесь, я тоже за то, чтобы "включить Королеву", ведь уйдя, или выгнав его, вы предопределите его выбор, а уж как будет рада ваша соперница не передать! Ну и кому будет лучше, кто останется в шоколаде?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

А вы пытались понять, почему была измена? Можете ли вы со 100% уверенностью сказать, что это только его вина?

Я считаю, что прежде, чем рубить сгоряча, надо выяснить откуда у проблемы растут ноги. Да, есть мужчины, которые не могут всю жизнь быть рядом с одной женщиной, но тогда и любовниц постоянных они тоже не заводят. Просто меняют их по мере необходимости.

А по Вашим словам, муж - порядочный человек. И если уж на стороне у него, возможно, родился ребенок, значит этой связи как минимум год. Начните откручивать пленку назад. Вспомните, что послужило толчком к такому его шагу.

Поймите, я ни в коем случае не пытаюсь сказать, что виноваты только Вы или только он. В таком деле, как измена, это вопрос двух сторон. К сожалению, я знаю, о чем говорю. Т.к. тоже прошла через это. И скажу вам честно, я тоже была не права.

Да, была боль, желание убежать, хлопнуть дверью и все остальное, что в таких случаях сгоряча делают женщины. Но... Мы взрослые люди, мы можем разговаривать спокойно, без истерик, без выяснения отношений и битья посуды. Просто поговорите. Пусть Ваш муж ответит на вопрос "почему, из-за чего", а не на "за что".

Если вы боитесь сорваться на крик, тогда просто продумайте мысленно ход вашей беседы (уверена, что вы это уже сделали десятки раз). Определите для себя несколько главных моментов, на которые хотите получить ответ. Знаю, что очень трудно себя контролировать, но вам придется это сделать.

Удачи!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

Вы сейчас на нерве, на истерике - хорошо понимаю, была в Вашей шкуре.

Только ответьте мне на один вопрос, пожалуйста. Куда это ВЫ собрались уходить? Из собственого дома, с детьми?

Не-е-ет уж, если муж натворил дел - пусть он и уходит. К новой бабе, к черту, к дьяволу. Но Вы должны остаться здесь.

Вот и посмОтрите - уйдет он или нет.

А то: "Я уйду, чтобы ему доказать, что на что-то способна!" Извините - детский сад, ясельная группа. Поменьше истерик, сядьте сама с собой - и хорошенько подумайте, что да как.

А уходить в никуда, с голой задницей - по меньшей мере неразумно.

ИМХО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изабелла

уйдя, или выгнав его, вы предопределите его выбор, а уж как будет рада ваша соперница не передать!

Полностью согласна.

tilda

Вы хотите, чтобы той женщине было плохо?

Мне думается, ей уже плохо.

Сколько времени она видит любимого человека раз в неделю?

Представьте себе, сколько она мечтала, о том, что он все время будет с ней?

Ребенка родила, наверное, тоже на что-то надеясь...

А Ваш муж не только от Вас не ушел, потому что боялся сказать или что-то еще. Он, даже когда все вскрылось, не отпускает Вас от себя.

Я понимаю, это слабое утешение. Но иногда даже соломинка помогает...

Далеко не всем женщинам везет быть "единственными", но быть всегда "на первом месте" для своего мужчины - это тоже много, разве нет?

Главное, успокойтесь. У Вас есть враг - женщина, которая хочет отобрать Вашего мужчину. Она сейчас до потолка прыгает, думая, что Вы его бросите, а он к ней прибежит... И что, лучше быть "бедной, но гордой"?

По мне лучше любящий муж. А у меня сложилось впечатление, что он Вас любит.

Пожалуйста, не рушьте свою жизнь... Пожааалуууйстааа....

Делайте что-то, когда НИКАКИХ СОМНЕНИЙ в душе не останется - это первый показатель, что Вы что-то делаете правильно. Если есть сомнения - остановитесь и замрите.

"И это тоже пройдет".

Мы Вас поддержим, как сможем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася

Я немного с Вами не согласна!

Очень и очень трудно, практически не выносимо, оставться в данный момент хладнокровной и просчитывать ходы. Разум, по-моему, вообще в этот момент, махнув рукой на гормональную войну, происходящую в душе женщины, просто уходит в отпуск wink.gif

tilda

Я уже как-то писала, по-моему, на данную тему. Плачьте. Жалейте себя. Как можно больше и сильнее. В будущем, вряд ли у вас будет возможность иметь такую роскошь wink.gif

Не загоняйте внутрь боль, обиду. Не одевайте масок. Это все ЧРЕВАТО.

В данном случае, гордость самый плохой советчик. Ее черед придет, но чуть позже. Сейчас расслабиться...выплакаться...нажалеться...

Ваша усталость от всего происходящего, когда вы дойдете до самого дна, сама подскажет выход.

Вы знаете, открою вам маленький секрет. Когда я попала в анологичную ситуацию,знаете, что меня бесило больше всего? Вы не поверите: когда меня взывали к моему материнству, когда бесконечно и пространно мне говорили, что я должна подумать о детях, что они единственное, что имеет смысл в моей жизни, что мужья уходят и приходят, а дети остаются, что я не имею права....что я обязана...и т.д.

И теперь со всей ответственностью заявляю. Боль при предательстве любимого человека заглушает даже материнские инстинкты! Ты смотришь на детей в этот момент, только через призму своей боли...Они еще толком ничего не поняли, а ты их уже чуть ли не хоронишь...Поэтому эту мысль сейчас тоже надо отпустить...даже я бы сказала немного абстрагироваться от них...потом вы вернете все им с лихвой (тоже из собственного опыта smile.gif )

И, напоследок, я, наверное, не открою вам Америки, если скажу, что, уж если простили, то это надо сделать так, что бы сами поверили в то, что ничего не было. Это трудно. Очень. Зато это и есть самая прямая дорога к счастью.Удачи Вам!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бася в самую точку выразила мои чувства. Немогу принять никакого решения. Почему это случилось, мне уже не важно. Я уже говорила что мы почти 20 лет вместе, конечно всякое было, но 17 лет подряд я была в нём уверенна на 100% . Даже шутила с подругами, что гульнул бы для разнообразия, посмеялись бы. Вот и смешно мне теперь спустя несколько лет..... cry_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немогу принять никакого решения.

Мне кажется , сейчас не время для принятия решений, слишком вы сейчас подвержены влиянию эмоций. А ведь от того , что вы решите, зависит не только ваше будущее, но и ваших детей.

Надо немного подождать, пусть утихнет боль. Понимаю, что сейчас творится у вас в душе!Хочется плакать, кричать, выплеснуть всю эту боль! Ну так сделайте это, не держите в себе!Ругайтесь, плачте, бейте посуду, если вам это поможет , НО, только наедине с собой! Вам хочется многое сказать мужу- говорите! Но опять же так, чтобы он не слышал, потому что все что вы скажете ему в данный момент- это эмоции, а вам надо, чтобы , чтобы все что вы скажете, было воспринято всерьез.

И вот когда пройдет немного времени, вы сможете адекватно оценить обстановку, и тогда уже сможете поговорить с мужем, и решить , как вам быть дальше. Просто вы увидите ситуацию с другой стороны, да и у него будет время подумать.

А вообще, как то странно все это, женщина, ребенок, может , информация неверная? Вы бы почувствовали наверняка, что кто-то появился у мужа, это ведь не банальный "перепих" по пьяни на стороне? Откуда такая уверенность, что это все правда?

Изменено пользователем крысотуля

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы рашьше все вместе работали, она на два года младше меня, сначала была общая компания, потом когда разбежались стали появлятся смс-ки, далее нечайно кто-то что-то из друзей пробалтается вскольз, потом стал иногда не ночевать дома. У него на тот момент появилась новая интересная и денежная работа, все списывалось на это. Ну и мне соответственно посыпались дорогие подарки. Он говорил что если хочешь все это иметь то надо мириться с тем что график мой будет не нормированным. А я дома села потому-что сын пошёл в первый класс, а потом и дочкой забеременела, вообщем засосало болото быта. При этом мы много вместе отдыхали и тд. и тп. А месяц назад на его не выключенный агент приходит сообщение от знакомого из другого города, ну типа как у тебя дела, и кого тебе родила (её имя)....Я истерику, он тоже что типа это все ерунда и он незнает о чем речь.А потом пишет ему на следующий день, что тот общался с женой и его подставил. Ну друг конечно извинился, но тут же переспрашивает опять кого она всё-таки родила.

Изменено пользователем tilda

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А месяц назад на его не выключенный агент приходит сообщение от знакомого из другого города, ну типа как у тебя дела, и кого тебе родила (её имя)....Я истерику, он тоже что типа это все ерунда и он незнает о чем речь.А потом пишет ему на следующий день, что тот общался с женой и его подставил. Ну друг конечно извинился, но тут же переспрашивает опять кого она всё-таки родила.

Да, вот уж действительно, кто ищет, тот всегда найдет. Похоже , что это все же правда, но , повторюсь, не принимайте поспешных решений! Подождите, подумайте, сможете ли вы жить дальше с этим мужчиной.? Посмотрите, как он сам будет себя вести. Развестись ведь вы всегда успеете, а дальше что? Как вы детям объясните, тем более если он хороший отец. Не торопитесь.

Я ни в коем случае не уговариваю вас все это спустить на тормозах, но обдумайте сначала все как следует.И если решитесь на развод, то приготовьте себе путь к отступлению, материальную базу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

Вы с 17 лет вместе и всерьез полагали, что ни с кем и никогда не изменит? blink.gif

Простите, но вы еще хуже меня. Наконец-то мне повстречалась идеалистка еще идеалистичнее меня!

Меня прямо бесит, когда женщина ломает себе жизнь и теряет здоровье из-за инстинктов, с которыми муж и отец её детей не смог или не захотел бороться. Вам за все эти годы прожитые вместе ни разу не захотелось изменить или хотя бы пофлиртовать? Даже если так, то это скорее говорит о низком либидо, нежели святости.

Я еще понимаю, когда муж плюет на семью и перебирает сотрудниц и прочих шлюх, чуть ли не вокзальных. А у вас то - с юности вместе, все в дом, все в семью. И вы собираетесь все это порушить из-за какой-то ушлой дамы, которая вовремя подсуетилась и родила от чужого мужа, дабы оттащить такое сокровище от семьи???

Правильно вам Бася сказала - будьте королевой! Вы - жена, вы - хозяйка положения, а она довольствуется ночевками раз в неделю, вот пусть и слезы на кулак мотает.

Я вам желаю правильно оценить ситуацию и выйти из неё победительницей. Измены случаются и случаются часто, а браки, в которых люди живут по много лет и становятся родными и близками, случаются реже. Не раскисайте, ничего смертельного не случилось. Не стоит ломать жизнь из-за каких-то нелепых телодвижений, от которых рождаются дети. Уверена, он и сам не чает, как от неё избавиться. Вот и подумайте, как ему в этом помочь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tilda

А можно я вам напишу совсем не так, как другим? Сама-то дважды разводилась. Сегодня 4-я годовщина третьей свадьбы shiz.gif

Так вот, у меня есть такая история: 15 лет назад подруга узнала, что её домашний муж Саша изменил с новой сотрудницей... В горячке она заявила: глупец, не смог скрыть измену. Я вон изменяла, а ты и не знал. !!! Супер? Правда?

Саша ушёл, не простив измену ЖЕНЫ, о которой она сама ему сказала. Хотя всего за сутки до тех событий именно Саша признавался ей в любви, говорил о любви к дочкам...

6 лет назад Саша "родил" третью дочку. Подруга согласилась со мной, что в разводе виновата только она и её глупость. Она очень тяжело жила эти годы: деньги-то Саша зарабатывал (тёща помогла сначала). Она дома сидела...

Да, гордость, да, простить тяжело, а забыть вообще невозможно, но... см.выше.

Короче: ставите реальную цель, и идёте к ней. Развод? Нет проблем: ищите работу, привыкаете к трудностям... А он отряхнётся, и порадует "новую жену" ( не факт, что ту, с новорожденным). Тем более, что родить можно и без согласия биопапы...

Простить? Браво, но только уж лекарство "для амнезии" ищите сразу.

И думайте, думайте, думайте...

Мечта поэта молодец, всё правльно, респект.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×