Труд друзей, родственников, соседей, etc.

[Игоревна 21 150]

Морская тень

Странно, но в моем случае себя обязанным не считает ни кто. Вообще, бухгалтерская работа, по большому счету считается чем-то само собой разумеющимся, типа умения петь, а то, что за этим стоит большой труд для большинства не понятно.

Цитата

Я бесплатно делают близким подругам-друзьям-родственникам.

Привет коллегам. У меня своя специфика - я еще и консультирую программное бухгалтерсоке обеспечение. Так вот - сама я уже больше 10 лет веду свою фирму, но там единый налог и минимальные бухгалтерские требования, но, я с легкостью цитирую Налоговый Кодекс, практически без раздумий окажу консультацию по любому налогу или спорной ситуации.

Замечу - это не входит в мои обязанности )ну это как консультант Ворда учит народ правилам языка, синтаксиса и пунктуации).

Так вот многие клиенты считают, что я им обязана оказывать аудиторские услуги. Когда советую им прочитать законодательство - обижаются "Ну Вы же знаете!". Знаю, но уже не скажу. Ибо замучили совсем.

А вот помощь друзьям - для меня абсолютно ненапряжна. Друзей-то у меня (вернее подруг) целых два. И мы обязательно сочтемся. Более того - мне это приятно и первоочередно. И я прям задумалась - равноценна ли была моя помощь ихней. Может они мне помощь оказывали, а я не заметила или наоборот?

У меня это из детства идет = целый клан родни, и "Васька дом строит" - все туда, "Тонька колодец копает" - все туда, а уж к моей бабушке на посадку и выкоп картохи, поправление крыши, строение бани, забивание кабана и прочая все дочки с зятьями и отпрысками, и сын с женой и теми же съезжалися по свистку.

Всегда было весело, дружно и план перевыполняли. То есть - картоху не только выкапывали, но перебирали и спускали в погреб, баню обязательно "обновляли", причем мужики, и дедушка, как патриарх, имел право "первого пара" .

Даже сейчас - к сестре ли к подруге на помощь. Обои поклеить или помидоры помочь переработать - ну о каких деньгах может идти речь. Но я и среди ночи могу попросить - не будет отказа.

А все остальные - не буду я заморачиваться. Один раз помогу. Потом - с какой стати? Есть у меня любимая фразочка - опробовала на близких, потом вывела в люди А что мне за это бууудет"? очень действенна, как правило.

[Иван Бездомный 3]

Серьезно и без стеба. Лучше либо реальную цену называйте, или цену со скидкой, как для своих, или же делайте бесплатно, но не рассчитывая на ответную услугу.

Хабатуня

Прочитал. Немного сложновато для моего восприятия. Наверно из-за разности в возрасте или из-за разности во времени. Я воспитывался в советское время и тогда понятие дружба было более альтруистичным.

Мне в принципе не жалко своего труда, тем более не столь уж и убийственный. А вот межличностные отношения с такими вот друзьями меня немного угнетают, когда они постоянно грузят своими проблемами, а потом, за кружкой чая рассуждая о жизни, делают мне замечания касательно моего неумения жить.

А так всё нормально.

[Хабатуня 17 713]

Иван Бездомный

Я воспитывался в советское время и тогда понятие дружба было более альтруистичным.

Все, кто поступил по отношению к вам неблагодарно - друзья? Именно друзья? А вы для них?

Друзей не может быть много, ИМХО. И альтруизм - хорошая черта, но для себя я решила его дозировать, что ли, потому как до резкого ограничения отзывчивости эмоциональной помойкой и выручалкой без права отказа была.

Решать, конечно, вам. Но, если вы пересмотрите свое отношение к людям, которым вы помогаете, и будете ждать лишь признательности, но не благодарности с обязательной отдачей, то легче будет в первую очередь вам - вас не будет угнетать чувство несправедливости и обманутых ожиданий. Ваш альтруизм это не отменит, вы ведь все равно помогать будете, натуру не изменить. Но вы не будете ждать обратной помощи, и каждый раз ответная услуга будет восприниматься не как само собой разумеющееся, а как приятный сюрприз

[Сапфир 57 435]

Иван Бездомный

Я воспитывался в советское время и тогда понятие дружба было более альтруистичным.

Ожидать ответной услуги на свою услугу, тем более оплаченную - это совсем не альтруизм

Морская тень

Упаси Бог. С подругами, родственниками связывалась (по дури), до сих пор отойти не могу.

Ну это, да, как повезет, бывает, что, по их мнению, еще и должна остаешься

[Капризулька 28 947]

Мне кажется, что лучше вообще не связываться. Случись какой косяк, ведь даже претензии не предъявишь, боясь испортить отношения.

Лучше нанимать людей со стороны.

Кстати, тут ещё какое дело может быть... Оплатишь родне-друзьям меньше среднерыночного - могут быть обидки, оплатишь, как следует, смысл? Лучше нанять профессионалов, людей, с которых можно будет спросить за все недоделки и брак без зазрения совести.

[Davari 15 334]

Хабатуня

Это ОЧЕНЬ дорого.

Серьезно и без стеба.

ППКС

Иван Бездомный

Прочитал. Немного сложновато для моего восприятия.

Со своей стороны хочу добавить: не всегда размеры ответно ожидаемой помощи хоть примерно равнозначны.

Заказываю у знакомого машину, чтоб на дачу перевезти мебель. На вопрос "сколько стоит?" слышу-ни сколько, я пустой в тот город еду.

Ок.

Через полгода он приходит с очень серьезной просьбой, времязатратной. Более того, чтоб ее выполнить, мне надо самой кое-кого просить.

Называю ценник, слушаю возмущение на тему "а вот я тебе бесплатно помог!"

И на фига оно мне?

[Хабатуня 17 713]

Davari

Называю ценник, слушаю возмущение на тему "а вот я тебе бесплатно помог!"

И на фига оно мне?

Поэтому я предпочитаю за просьбы платить либо напрягать просьбами только тех, кому и я адекватно помогаю, с кем отношения дружеские и предполагают постоянный обмен взаимовыгодными моментами. После того, как однажды услышала от не самой близкой подружки фразу: "Ну, я же тебе когда-то составляла омпанию, когда ты на УЗИ шла и надо было в очереди сидеть долго, ждать - я с тобой сходила, теперь сходи со мной в суд, на меня подали за неуплату коммуналки, заодно поможешь мне доказать, что услуги оказывались не в полном объеме".

Так-то оно так, но в очереди на УЗИ я бы спокойно повыткала с книжкой, а подружке точно так же было нечем заняться, как и мне, потому и сидела в больнице со мной, пока я водой наполнялась, в холле места хватало. А в суде доказать факт неполного оказания услуг - это ходатайство судье об истребовании материалов у ЖЭКа, это опрос соседей, кто там за свой счет канализацию чистил, крышу ремонтировал и т.д., поиск подтверждающих документов, вызов свидетелей и список вопросов для них, которые она, так и быть, сама задаст. Равнозначно? По дружбе составить компанию? Да ну на фиг!

Это, конечно, пример абсолютного неадеквата, но бывало и помягче. Не хочу себя обязанной чувствовать, легче сразу на берегу все вопросы решить, рассчитаться, если нужно, или отблагодарить чем-то, если отказываются от оплаты. Но только не надо меня воспринимать потом как обязанную, обязанность с предъявлением намека-требования-напоминания - слишком дорогая цена, я уж лучше деньгами рассчитаюсь с кем-то другим, чем буду вечно обязанной.

[Иван Бездомный 3]

Сапфир

Ожидать ответной услуги на свою услугу, тем более оплаченную - это совсем не альтруизм

Я не гружу своих знакомых своими проблемами, но иной раз бывает так, что мне просто необходима помощь, но мне отказывают под благовидным предлогом.

Но я же вижу, что им просто неохота.

Капризулька

Лучше нанимать людей со стороны.

Истинно так.

Davari

И на фига оно мне?

Согласен. Нельзя брать за горло.

[Корону несущая 12 553]

Напишу сюда, ибо не нашла подходящей темы. Прошу модераторов перенести, если нужно.

Ситуация такая: я и мой брат, живем в России, на Украине у нас от родителей осталось наследство, дом и квартира. Так как выехать на Украину мы сейчас не можем, а там нужно оплачивать коммунальные услуги, проверять счетчики и т.п.

В этом нам помогает тетя Света, это мамина знакомая, подруга маминой кумы, с кумой мама дружила с детства. Но так как тетя Света иногда бывает в России, мы имеем возможность встречаться с ней и например, передать ей деньги на оплату коммунальных услуг.

Тетя света пожилая женщина, верующая, помогает нам в этом, свою помощь предлогала сама. Мы не отказались. И вот вопрос , может быть кто - то посоветует , как можно отблагодарить ее? Чем? Деньги - не вариант, она даже слушать не захочет.

[Белый орикс 115 313]

Корону несущая

Деньги - не вариант, она даже слушать не захочет.

Это плохо. Всегда проще переводить денег чуть больше, чем надо - и у Вас душа спокойна была бы.

Если верующая - тур в какой-нибудь монастырь, подревнее. Если брать автобусный, на 1-2 суток - недорого получится.

[Корону несущая 12 553]

Белый орикс

Захочет ли ехать в тур пожилая женщина, да еще и сейчас по жаре? Может икону купить? Но какую? А вдруг есть такая...

[Белый орикс 115 313]

Корону несущая

да еще и сейчас по жаре

Жара уже спала. Вот трястись в автобусе - это, конечно, на любителя. Но если при этом можно будет, например, набрать святой воды в Дивеево или посетить самый старый монастырь в России (это у нас ) - некоторые и в пожилом возрасте готовы потерпеть 2-3-5 часов в автобусе. Тем более сейчас обычно для паломников выделяют хорошие неопланы.

Икону тоже можно. Вряд ли в Украине есть икона святых Петра и Февронии, покровителей семьи, например

[yudgin70 11 026]

Корону несущая

Деньги - не вариант, она даже слушать не захочет.

А Вы спрашивали? Есть же поговорка, что "Вы своё большое спасибо заверните, пожалуйста, в маленькие 100 долларов".

Не думаю, что в Украине, особенно в Вашем бывшем месте жительства, сейчас всё фильдеперсово до такой степени, что человек, находясь в здравом уме, откажется от денег.

Сначала спросите, а потом и думайте, какие иконы приобретать. А то подарите, человек поблагодарит, а сама будет думать- лучше бы деньгами дали...

Некоторое время назад обратилась я с просьбой к человеку об оказании услуги. Человек эту услугу оказывает, так и заявлено у него в одном из профилей. Спросила, можно ли попросить об этой услуге, если не сейчас, то чуть позже, потому что сейчас денег на карте в обрез, на другие дела нужно.

Мне было отвечено, что сейчас пока нет возможности-желания, но как только, так сразу. И непременно бесплатно, потому как моя голова в своё время сгенерировала этому человеку неплохую идею- так мне написали. Но я лишний раз подчеркнула, что бесплатно мне не надо.

Уже достаточно времени прошло. Я не напоминаю, но и общаться с данным человеком мне уже тоже не хочется.

А услугу мне эту оказал практически незнакомый человек, забирала заказ, сделанный через инет, в магазине, слово за слово с продавцом разговорилась, даже не сомневаясь ни минуты оставила ей деньги и свой телефон, а она, в свою очередь, потом отзвонилась и рассказала о результатах.

И никаких проблем. И я никому ничего не должна и не обязана, слава высшим силам.

[Корону несущая 12 553]

yudgin70

Нет, я не спрашивала. Я и так знаю, что не возьмёт. Только себя и ее поставлю в неловкую ситуацию. Тем более мне нужно будет дать ей деньги на оплату за газ. И как это будет выглядеть, если я дам ей энную сумму со словами: это за газ, и другую сумму : А это лично вам. Нет, деньги не вариант. Хотя, мне бы самой было бы легче отблагодарить деньгами. Но я понимаю, что это не выход. Не возьмет.

[yudgin70 11 026]

Корону несущая, а кто мешает дать энную сумму, и сказать- это за газ и купите себе сами что-нибудь нужное.

Или Вы просто не знаете, какую сумму дать в благодарность этой женщине?

Если человеку откровенно сказать, что хотите отблагодарить, но переживаете, как бы не купить то, что и даром не надо- почему разумный человек должен отказываться от денег?

Или можно спросить- что я могу купить в благодарность? То, что Вам действительно нужно и пригодится?

[Белый орикс 115 313]

yudgin70

Да есть такие люди - ни за что не возьмут денег за услугу. Более того - я замужем за таким человеком Если есть возможность помочь родным, друзьям - поможет, а денег не возьмет, ни за что.

Корону несущая

Написала коротко в репутации - может, не мытьем так катанием? Переводить на 5-10% больше того, сколько надо заплатить. Ну не будет же она небольшие суммы назад переводить, а там, глядишь - к чаю себе купит чего-нибудь

[Рене 844]

Труд друзей и родственников, конечно, оплачивать. Но вот я предпочитаю не связываться. Проще с чужими людьми. Договорился, оплатил, за свои деньги спросил соответственно, чтобы услуга была выполнена качественно и в срок. И если это не так, предъявил претензии.

А вот некоторые знакомые или друзья почему-то считают, что своим людям можно сделать кое-как или не в срок. А после претензий начинаются обидки.

У меня сестра с мужем решили батареи поменять. Сестра стала искать фирму или хотела обратиться в жэк. Но муж уперся - у меня есть друг, он сделает. Обратился, получил согласие вроде. А потом началось - ой да нет, мы договаривались на среду, но в среду я не могу - срочный заказ. А в субботу? Нет, я теще буду урожай вывозить с дачи, ну давайте через недельку созвонимся, но я не отказываюсь, сделаю, дадада!

Причём ему было сказано сразу - заплатим, на общих основаниях, никаких скидок "по знакомству" нам не надо.

Ждали чуть не мемяц, так и вызвали других мастеров.

У другой подруги троюродный брат делал электрику в доме. Ходил две недели. Надоел хуже горькой редьки. Домой ему неохота, там жена, дети, теща, он 10 минут поделает, потом чайку, потом покурить, потом языком потрещать, потом рюмочку налей, потом еще 10 минут поделает. В результате, работа, которую нанятый профессионал сделал бы за 2-3 дня, он растянул на две недели, каждый день после работы его надо было кормить, развлекать и без электричества сидеть. Она говорит, уже очень хотелось послать подальше и отказаться от его услуг, но, блин, неудобно, родственник, обида потом будет кровная и полоскание по всей родне.

Еле выдержала.

[Нюра Вадимовна 98 720]

Корону несущая

Хм... ну если деньгами не возьмет, то может продукты, лекарства, одежда? Это нужно и точно пригодится. Купить и отдать с отмазкой- ой, а вот купила, а оно не подошло, может вам сгодится или отдадите кому? Вроде как об услуге попросите, а человек возьмет и не будет чувствовать себя неловко.

[Эмбер 35 415]

Корону несущая

Нет, я не спрашивала. Я и так знаю, что не возьмёт.

Это как давать. Не сомневаюсь, что возьмет. Пенсионерка, пенсии маленькие. И никакой неловкой ситуации не будет. Заверните и дайте от всей души! Так и скажите, что очень благодарны и пусть не обижает вас отказом. Объясните, что это дополнительная работа/забота, что она вас выручает, что вы без нее вообще лишились бы квартиры и т.д. и т.п.

Давать тоже надо уметь. Любой человек чувствует, когда от души, а когда так...

[Прикольная 47]

Я тоже считаю, что оплачивать(благодарить) за какую-либо услугу нужно обязательно.

Подруга с дачи мне ягоды возила, не ведрами, конечно, но человек собирал, вез. Я сладости в благодарность покупала(она сладкоежка).

В квартире обои переклеивали - жена брата мужа помогала(вернее, как помогала? - по сути, она их и поклеила с помощью мужа).

А комната у меня огромная, потолки высокие, обои подводить еще нужно было.

Договаривались заранее, на определенный день - никаких "не получается, потом" не было. В благодарность попросили накрыть стол, хотя мне, если честно, проще было бы деньгами отблагодарить.

Обои поклеены на "отлично", еще и полы вымыты. Стол и вкусняшки детям мне раза в 2 дешевле обошелся, чем если бы я по объявлениям халтурщиков обращалась бы, а если уж профессиональной бригады - то и считать страшно

Единственное, что на кухне постоять пришлось.

А свекровь возмущалась - нафига это мы разносолами кормили? Не, надо было сказать "спасибо, до свидания", по-родственному.

А вот свекр мой - человек необязательный, уже просекла. Он-то сделает, но вопрос - когда. Если он огороды сначала людям попеределает, а уж потом себе.

Вот сейчас нам пеленки нужны. Так я говорю, если свекра просить(он на машинке шьет), понятно, что дешевле обойдется, но пеленки мы ко второму ребенку увидим

По-этому покупаем готовые.

[Тындейка 32 412]

Корону несущая

Мне показался приемлемым вариант, который предложила Нюра Вадимовна

то может продукты, лекарства, одежда?

Почему-то сразу подумала, что если не деньгами, то к примеру мешок сахара (утрирую, но почему бы и нет, хоть и смешно звучит). Витамины, какие-то БАДЫ, шаль, обувь овечью, одеяло...

Белый орикс

тур в какой-нибудь монастырь

Вот это тоже идея - супер! Женщина бывает в России. Скорее всего возле вас есть паломнические места, намоленные какие-нибудь. Самим отвезти, к примеру.

Да мало ли предметно, а не деньгами сказать "спасибо".

[Корону несущая 12 553]

yudgin70

Она такой человек, что деньги не возьмёт, я даже предлагать не буду. Более того, она оскорбится. Это я точно знаю, тут и спрашивать не надо.

Белый орикс

Эти 5 - 10 %, она всунет в оплату чего - то другого. Не, не вариант.

Нюра Вадимовна

Думала о продуктах. Как вариант купить хороший кофе, чай, банку меда, например.

[Инопланетянка 171]

Корону несущая

Как вариант купить хороший кофе

Про кофе уточните, с возрастом бывают проблемы с давлением, многие его уже не пьют (по себе сужу )

[я-Лар 936]

Мне многие из Украины заказывают лекарства, некоторых там нет, а некоторые намного дороже. Спросите вашу доброхотку, может ей нужны какие-то лекарства из России.

[Сапфир 57 435]

Корону несущая

Я всегда, когда даю деньги, когда отказывается человек, говорю: не отказывайтесь, пожалуйста, вы меня поставите в неудобное положение, мне и так неловко было вас просить об услуге, а если еще и не отблагодарить, то потом и обратиться больше не смогу.

Чтобы не обидеть вас, человек примет вашу благодарность И сам купит себе именно то, в чем нуждается, так что все будут довольны.