Племянник раздевал и трогал дочку

[Харуко 0]

Шугар Бет

Евро

Специально для вас.

Покажите пожалуйста - где Вы прочитали ЭТО

Я не она, но покажу, раз сами не видите. Вот:

Евро:  с рождения и тогда ваш ребенок в 4,5 года поймет что такое целесоообразно, а что нет.

Евро:  а не орать в трубку на 11-ти летнего мальчика, которого сами же пригласили в свой дом и сами же оставили наедине с девочкой.

И еще, "мудрая" евро, идиотку в зеркале увидиТЕ

Скрытый текст

Вашей подружке Колючке: вникните в смысл спора для начала, если сможете конечно... "Урывательница" нашлась.

А насчет того, что люди пишут... А кто еще согласен, что девочка и ее родители не меньше виноваты, чем мальчик?

Попытайтись спрогнозировать ситуацию дальше.

ПопытайтЕсь может?

А с чего вы взяли, что вы правильно спрогнозировали? Речь шла о том, чтобы объяснить, а не "пригрозить".

Изменено 10 Марта 2010 пользователем Харуко

[Листопад 2 677]

Мда, курятник всполошился...

И еще, "мудрая" евро, идиотку в зеркале увидишь

Харуко

Вы переходите на личности.

Постарайтесь, пожалуйста, в рамках конференции выражаться корректно.

Каждый участник форума имеет право на собственное мнение, но до тех пор, пока оно не задевает других. Вы - задеваете. Помните, пожалуйста, что форум - это столкновение мнений, а не столкновение людей.

Да, и ещё: на форуме принято обращение к участникам "на вы", если сам участник не дал разрешение на иное.

Заранее благодарю.

[Харуко 0]

Листопад, извините, но ведь Евро первая перешла - в моей репутации.

[Листопад 2 677]

Харуко

Репутация для того и дана, чтобы сливать в неё положительные (и не только) эмоции, которые неуместны в открытых ветках. В разумных, конечно, пределах. А в тематических тредах обсуждение должно идти по теме. Подразумевается по умолчанию, что участники адекватны и на это способны.

Для выяснения личных отношений есть приват (личная почта), репутация (без нецензурных оскорблений) и рубрика "От всей души". Первым и третьим способом вы сможете воспользоваться по достижению ста сообщений. Если не сорвётесь раньше подобным обращением.

На этом вопрос закрыт.

Продолжаем по теме.

[Кадрия 23]

Шугар Бет

Если не все согласны с Вашим мнением, значит нужно удариться в крайность и обвинить всех несогласных в слабоумии??

А по-моему вы сейчас

переворачивать с ног на голову

Кого и где я обвинила??? Карету цитаты мне, цитаты!..

Я виню во всём только парня, а кто там согласен со мной или нет - это их право... У нас вроде свобода слова, разве нет?..

Евро

а не орать в трубку на 11-ти летнего мальчика, которого сами же пригласили в свой дом и сами же оставили наедине с девочкой.

Уфф...

Страшно жить... Все кругом виноваты: родители девочки, которые пригласили в гости племянника и оставили их одних; сама девочка, позволившая так с собой поступить (опять же по вине родителей - не объяснили, не подготовили к тому, что её кузен возможно начнёт снимать с неё трусики); а сам парнишка - весь в белом...

Ну не устоял он, что поделаешь?.. Мдяяя...

P.S. Кстати, насчёт крика и ора - я тоже против, уже сто раз говорила... Так же как и против физического наказания... А вот одной беседой по душам тоже не ограничилась бы... Это тревожный звоночек... ИМХО...

[Пылинка 71]

Харуко

А кто еще согласен, что девочка и ее родители не меньше виноваты, чем мальчик?

Ну, в общем-то, имея маленького ребенка родителям не следует оставлять его на долго без присмотра. Видимо, нет привычки зайти к детям, поинтересоваться не скучно ли, не хотят ли чего, не суют ли спицы в розетки, не кидают ли из окна чего.

И не надо прикидываться, что взрослые люди не знали и не ведали, что бывают такие случаи, если уж сами не были участниками таких игр, то знать об этом должны. Вот встать из-за стола и взрослой беседы да не лениться проведать детей.

У меня у подруги тоже сын постарше моей дочери, и хоть он спокойный мальчик, учился хорошо, послушный, но я не могу расчитывать на него и полностью полагаться, доверяя свою дочь оставляя их в закрытой комнате. Ходила, проверяла чем занимаются. Вида им не показывала, конечно, что это контроль, но то соку принести, то узнать как дела, не устала ли.

[Кофейная гуща 35 014]

Пылинка

Ну, в общем-то имея маленького ребенка родителям не следует оставлять их на долго без присмотра.

Я живу в Казахстане. Здесь очень много многодетных семей. И часто получается что за маленькими детьми смотрят более старшие. Не зависимо от пола. Часто бывает что в семье 4 старших брата и одна младшая сестренка. И родители считают это нормальным. Тем более ребенку не 2 года когда требуется постоянный присмотр. Девочке 5 лет. ЕЕ оставили с любимым, адекватным братом. Тот который должен любить и защищать. Тот кто будет для девочки первой (тайной, наивной, детской) любовью....

А он оказался "оборотнем".

Понимаете, если бы девочка пришла и рассказала что они с Ваней в садике "смотрели на писи", то это нормально. И в подобной ситуации. я бы спросила "Ну и как сильно отличается? Тебе понравился-не понравился? Ты хотела бы писать стоя". Т.е. поговорила о детском, наивном любопытстве. Сказала бы что там у мальчиков и зачем.

А когда взрослый лоб прижимается членом к малышке - это ненормально!!! И я даже не представляю как объяснить дочке в подобном случае. что при папе и дяде враче можно снимать трусики, а при дебиле-брате нельзя... Понимаете - он не посторонний человек, он свой, тот кого не должна боятся дочка, и от этого страшнее....

Представила на месте мальчика - близкого племянника. Мне было бы очень стыдно, за отсутствие воспитания. Родителей малышки и ее, винить не смогла бы. Девочка маленькая, наивная. Родители доверяют "моему" ребенку... А мы (я с мальчиком) подвели... Нет, вины той стороны я не вижу никак....

[Евро 1 782]

В 4,5 года объяснять девочке нецелесобразность ее поступка?

Тем более ребенку не 2 года когда требуется постоянный присмотр. Девочке 5 лет.

Дамы, вы уж определитесь - девочка в том возрасте когда надо за ней присматривать или же ей уже пора рассказать о половом воспитании?

Я ничего не понимаю в этом споре! Обожаю форум из-за этого. Еще раз разжую - ситауция очень страшная, жалко девочку, жалко мальчика, жалко маму. Но! Виноваты в этой ситуации родители, а не дети. Не привили ранее девочке понятие о трусиках и взрослых мальчиках, не привили раньше мальчику понятие о девочках, о последствиях поступков. Я понятно говорю? Не решить данную проблему криками, орами в трубку, наказаниями - это только усугубит дело. Родителям надо собраться отдельно и обсудить сложившуюся ситуацию. Понять - почему так поступил мальчик и почему это позволила девочка. До этого момента все ясно?

Да, у меня сын, но я была бы по меньшей мере зла на себя, случись такая ситуация. Мне даже трудно такое представить, потому что для моего сына четырехлетняя девочка не представляет никакого сексуального интереса, я считаю вследствии воспитания.

И останусь при своем мнении - оставляя детей одних в комнате, нужно иногда поглядывать, чем они там занимаются, потому что снятые трусики рядом с зажжеными спичками, ожогами, электричеством могут показаться наименьшей бедой.

[Шугар Бет 0]

Инсинуация

Кого и где я обвинила???

Обвинения были косвенные. В том, что многие тут считают виноватой только девочку, типа, она его соблазнила. Только не совсем адекватный человек может так считать.

сама девочка, позволившая так с собой поступить

Кто тут говорил, что девочка "позволила"? Я писАла, что это для нее было игрой, никакого злог умысла роковой соблазнительницы.

Далее, все однозначно выразились, что мальчик поступил некрасиво, а вот в способах разруливания ситуации начались разногласия.

А вот одной беседой по душам тоже не ограничилась бы... Это тревожный звоночек

Конечно! Воспитывать ребенка нужно с рождения. И на "половые" вопросы нужно отвечать хоть в 3 года, если таковые появились. Но начинать никогда не поздно, родители могут НАЧАТЬ интересоваться ребенком.

Неужели никто не понимает, что у этого 11-летнего мальчика серьезные проблемы? Что он сам страдает, что ему нужна помощь родителей? А мы давайте его побъем, попинаем, покричим, какой он жуткий и опасный сексуальный маньяк! Срочно его кастрировать и в одиночку, пусть думает над своим поведением.

Я понимаю, что тут у многих дочки, вот и реакция такая. У меня сын, и поверьте, если бы он сотворил такое с маленькой девочкой, мне бы было так же больно, как и родителям малышки.

[Пылинка 71]

Алияша

Часто бывает что в семье 4 старших брата и одна младшая сестренка. И родители считают это нормальным.

И от того, что они считают это нормальным думаете у Вас в Казахстане такие случаи исключены? Я не говорю, что вот прямо параноидально надо думать, что каждый брат будет совращать маленькую девочку, но не стоит и удивляться этому.

Муж мне тоже расказывал, что они летом в деревне у бабушки с сестрами задами и передами прислонялись. Но там правда, мой муж был самым младшим братиком.

Я о том, что если родители хотят по максимуму оградить ребенка от сексуальности старших детей, то имеет смысл быть внимательнее к собственному ребенку.

Понимаете - он не посторонний человек, он свой, тот кого не должна боятся дочка, и от этого страшнее....

Наверное можно быть родственницей и совершенно это не обязательно близкий человек, от которого знаешь чего ждать. Не так тетя хорошо знает и чувствует своего племянника.

А когда взрослый лоб прижимается членом к малышке - это ненормально!!!

Конечно, хорошо бы чтоб родители мальчика деликатно с ним об этом поговорили. Раньше надо было, но уж лучше поздно, чем никогда. Не все так уж кошмарно, что парня уж в маньяки и педофилы записывать. Все еще возможно подкорректировать доверительными беседами. Да, гормоны башню сносят, но на то мы и родители, чтоб объяснить им, что понимаем их это новое состояние и как с этим новым для них телом справляться. Что глупенькие девочки не должны быть подопытным кроликом.

А то что такие они взрослые лбы - так у меня дочь 12 лет. Я поражаюсь - где так она умная, меня приятно удивляют её рассуждения, надо же - все понимает.

В то же время верит в то, что бывают такие девушки-русалки из сериала H2O и мечтает о таких же сверхвозможностях.

[Эллега 36 199]

Хорошо, девочки, давайте попробуем так порассуждать. Я на месте автора не смогла бы спокойно и рассудительно пообщаться с кузЭном по поводу его неблаговидного поступка. Вот уверена, что эмоции из меня сами бы пёрли как не знаю что. Вот такая я эмоциональная натура... Потому как стоит мне представить сам процесс даже с дочерью автора, меня трясет как током ударенную...

Мой муж, то же самое...

Вопрос - кто сможет это сделать? Мне кажется - без родителей парня тут не обойтись. В чем проблема? Рассказать родителям, по возможности обойтись без эмоций, что тоже трудно. А там - их дело решать, как они поговорят с пацаненком. Какой язык ему знаком. По-моему, у него уже некоторыепроблемы с его "зарождающейся сексуальностью".

То, что девочка все придумать могла, считаю бредом. То что ей в 4 года не объяснили, перед кем можно снимать трусы... извините. пробел в воспитании. Обалдеть...

Хотя по нынешней жизни, поди, так и придется делать.

ЗЫ: Вот еще... Если у него в 11 лет "башню от гормонов сносит", что будет в 14-15? Может, я ненормальная, но у меня не сносило... и у братьев моих я такого периода не помню, хотя взрослели они у меня на глазах.

[Партизанка 15]

Если мальчик озабоченный и нервый, то посовейтуйте родителям мальчика отдать его в Спорт. Пусть там свои мысли, энергию в Спорт отдает.

Пусть родители его займут делом, иначе в тюрьму попадет.

Это-не детский сад, это уже диагноз!

Или попадет в тюрьму.

Девочке обЪссните, что надо отказывать и быть мальчикам, которые в трусике лазят, надо кричать, сопротивлятьтся, жаловаться родителям.

[Пайпер 3]

Я ничего не понимаю в этом споре! Обожаю форум из-за этого.

Вот-вот! Я тоже в дискуссию на последних 2-х страницах просто вчитывалась, понять не могла, кто куда клонит. То девочку вроде как обвинили, то её родителей. Евро я с вами согласна, что родители не должны оставлять детей без присмотра в любом случае, будь там разнополая и разновозрастная компания или одни девочки (мальчики). Согласна, что с мальчиком НЕОБХОДИМО было доверительно беседовать на разные темы, в том числе о половом воспитании, гораздо раньше, чем ему стукнуло 11! Но это скорее упущение родителей мальчика, а не автора ветки.

maksutany

Как у вас там дела? Разговаривали с племянником, или с родителями?

[Партизанка 15]

Да с родственниками всегда легче говорить.

Так и скажите, что его мальчика просто посадят в 14 лет за такие действия.

Или Вы его за по судам затаскаете.

Пришло время судов!

Это один из плюсов по сровнению с предыдущем времемен.

А девучку сразу научите бить за такие вещи и жаловаться.

[Шугар Бет 0]

Эллега

Если у него в 11 лет "башню от гормонов сносит"

Знаете, мне кажется, что дело тут не только в гормонах. Такая вот беда случается с детьми, которым катастрофически не хватает внимания и ласки родителей. Которые получали мало физической ласки - тисканья, обнимашечек-целовашечек. Знаю я аналогичную семью, только там не мальчик, а девочка с нехваткой любви и внимания.

Степень виновности у меня получается такая:

Родители мальчика за невнимание к сыну.

Родители обоих детей за невнимание к деятельности детей за закрытой дверью.

Мальчик, за то, что осознавая неправильность своих действий, продолжал "игры".

[Эллега 36 199]

Шугар Бет

Степень виновности у меня получается такая:

Респект, что девочки в списке нет...

Собственно, вопрос, возможно, не в том, кто виноват, а в том, что и как тепрь делать. Мне думается, необходим разговор с родителями, а вот как они потом своему сыну объяснят, что почем, по большому счету автора волновать не должно.

Извините, девочки, ну нету у меня сочувствия к мальчику...

[Партизанка 15]

Тут автор сказала, что папа строгий.

Ну , Убейте меня, но у Строгого папы сыновья так не поступают. Скроее всего у мальчишки папа - мужлан какой-то, который на ушко мальчишке сказал, что так и надо делать.

Разорвите все связи с такими родственниками.

[Эллега 36 199]

Партизанка

Скроее всего у мальчишки папа - мужлан какой-то, который на ушко мальчишке сказал, что так и надо делать.

Да нуууу. Скорее уж тогда папа в принципе к женщинам как мужлан относится и порно в доме не редкость...

Но чтоб сказал... это ж вроде брат автора, ну или её мужа... Не,вроде автора.

[Партизанка 15]

Шугар Бет

Знаете, мне кажется, что дело тут не только в гормонах. Такая вот беда случается с детьми, которым катастрофически не хватает внимания и ласки родителей. Которые получали мало физической ласки - тисканья, обнимашечек-целовашечек. Знаю я аналогичную семью, только там не мальчик, а девочка с нехваткой любви и

Ой! Ну пожалейте еще малолетнего насильника!

Если мальчику не хватает любви и ласки, тискантья он скорее пойдет к тете постороней, а не будет насиловать малолетку.

Автор темы! Немедленно поговорите с родителями, посоветуйте отдать на Спорт, пока его еще не посадили.

[Кадрия 23]

Шугар Бет

Неужели никто не понимает, что у этого 11-летнего мальчика серьезные проблемы?

Да я уже в нескольких постах об этом и спрашивала у автора, и предполагала - никто не хочет видеть!..

Наконец-то... Я тоже считаю, что серьёзные проблемы...

Каким бы подросток трудным ни был, именно такие поступки для них нетипичны... И слава Богу!!!

Я конечно понимаю, что и воровство, и хулиганские выходки в таком возрасте тоже не есть хорошо и правильно, но - опять повторюсь - мне бы легче было узнать, что сын что-то стащил из того же супермаркета или с кем-то подрался, или забил на уроки нежели такое... Для меня эти действия несопоставимы...

Что он сам страдает, что ему нужна помощь родителей?

Насчёт страданий мы знать наверняка не можем, но пусть даже и так... Но вот то, что ему могут помочь его родители - если исходить из слов автора о них - тут я что-то сомневаюсь...

С одной стороны - кнут (отец, который запросто может его избить и за меньшие провинности); с другой - пряник (мать, безмерно балуящая своего сына)...

Поэтому я не вижу их в роли помощников...

Парню необходима помощь компетентного человека, и как можно скорее!..

У меня сын, и поверьте, если бы он сотворил такое с маленькой девочкой, мне бы было так же больно, как и родителям малышки.

И не стала бы я самостоятельно решать эту проблему, я бы очень опасалась за дальнейшие действия своего ребёнка...

[Лана 17 323]

Мечта поэта

А вот если бы этот же пост писала мама мальчика, бьюсь об заклад, набежали бы мамы мальчиков и посоветовали бы проявить

Я понятно, что мама мальчика, но здесь - слов нет....

Здесь такого мальчика - сама бы выпорола!

Это ж додуматься надо - писей к такой малышке прислоняться. Да в этом возрасте у мальчиков уже не пися, а извините член - как в том анекдоте, начинаем называть писю членом

И такой мальчик заслуживает встряски и хорошего урока на будущее - раз раньше до него такое не дошло и он не имеет границы между можно и хочется.

Алияша

Это как ребенку объяснять? "Маленьких девочек трогать нельзя, а вот ровесниц можно?" blink.gif Что-то за гранью добра и зла.

Мне кажется проблема основная в отсутствии диалога между мальчиком и его родителями.

Гм... Вообще-то такое не всем мальчикам объясняют - но почему-то эти мальчики и не помышляют о таком.

Все-таки здесь что-то с мальчиком - или он просто распущен по жизни и позволяет себе делать все, что его пятка пожелает, т.к. ну не мог он не знать, не догадываться и не чувствовать, что это нельзя делать. Тогда - пороть, вбивая ему эту грань. Иначе безнаказанность далеко его заведет....

Если он не распущен - а не может преодолеть влечение к таким вещам, даже зная, что за этим может последовать наказание, если он не в силах справиться с собой - то однозначно лечить его.

[Мурчака 109 375]

Евро

привили ранее девочке понятие о трусиках и взрослых мальчиках,

Лен, ну не представляю я как бы я своей 4-летней дочери говорила бы о трусиках и больших мальчиках! И представление о "целесообразности" в таком возрасте это что-то из области запредельного. В более старшем возрасте - да, а в 4 года...

Я тоже оставляла в одной комнате играть свою дочь и её сводного брата, но если бы хоть что-нибудь подобное случилось разговор бы был. И в первую очередь с родителями мальчика. Ну и с ним само собой. Понятно, что ситуация тяжелая, трудная, но просто так оставить нельзя. Ведь безнаказанность порождает еще большие проблемы.

Согласна, что нельзя здесь перегнуть палку, но что-то делать всё равно надо, нельзя так всё оставлять.

Лана

""такой мальчик заслуживает встряски и хорошего урока на будущее - раз раньше до него такое не дошло и он не имеет границы между можно и хочется.""

Полностью согласна с вами.

Изменено 10 Марта 2010 пользователем Мурчака

[Мечта поэта 146 966]

Лана

Здесь такого мальчика - сама бы выпорола!

Это ж додуматься надо - писей к такой малышке прислоняться. Да в этом возрасте у мальчиков уже не пися, а извините член - как в том анекдоте, начинаем называть писю членом 

И такой мальчик заслуживает встряски и хорошего урока на будущее - раз раньше до него такое не дошло и он не имеет границы между можно и хочется.

Я, конечно, не специалист в этой области, но мне отчего то не верится в целебную силу телесных наказаний. Без последствий оставлять не стоит этот случай, но почему - пороть? И поможет ли? А не озлобится и не затаится ли ребенок?

Мне не навится эта тенденция захлебываясь слюной призывать гнев всех богов на голову ребенка вместо того. чтобы обсудить, как с наименьшим ущербом и с большей пользой выйти из ситуации.

Очень хотелось бы услышать мнение компетентного специалиста, потому что крики - ахх, меня трясет всю, я бы выпорола - как то не убеждают в том, что это и есть правильный выход из ситуации.

Есть у нас дипломированные психологи на форуме?

[Буль-Булька 1 738]

Тут прямо война началась. Те, у кого подрастают сыновья стараются понять мальчика. Матери маленьких девочек, представив свою дочь в такой ситуации - справедливо возмущены.

Пока читала, думала о своих детях. Моему старшему сыну 10 лет, а младшей дочери 5. Мне что теперь их наедине нельзя оставить?

Не думаю, сын прекрасно знает, как можно и как нельзя вести себя с девочками, маленькими и не очень. Благо, регулярно с папой шепчутся о своих секретах (естественно с моей подачи, мужики ведь сами не догадаются).

А дочь приемная, в приюте такие игры были нормой, она первое время с удовольствием демонстрировала свои "прелести" нашим мальчишкам. Долго пришлось объяснять, что такое хорошо и что такое плохо.

Но если бы, не дай бог, такое бы произошло со мной, сыну бы пришлось пережить серьезнейший разговор. Если играешь во взрослые игры, знай, что такие поступки имеют последствия.

Одно дело, когда "чудят" ровесники, а тут разные возрастные категории.

Я думаю, мальчишка слишком избалован. Ведь в 11 лет нужно осознавать безобразность данного поступка.

Инсинуация

С одной стороны - кнут (отец, который запросто может его избить и за меньшие провинности); с другой - пряник (мать, безмерно балуящая своего сына)...

Поэтому я не вижу их в роли помощников...

Парню необходима помощь компетентного человека, и как можно скорее!..

Согласна с вами, но не думаю, что родители решат обратиться к специалистам. Скорее всего, мать будет с пеной у рта защищать свое чадо, а папа применит физическую силу. А все это, еще хуже для ребенка с нестабильной психикой.

С одной стороны, поведение матери рождает вседозволенность, а страх перед отцом - сподвигает к "общению" с маленькой девочкой - ничего не понимает, сдачи не даст, а если проболтается, можно все отрицать.

Мурчака О страшные времена настали! В 4 года - самое время, только аккуратненько.

[Магистр 244]

Мечта поэта

Есть у нас дипломированные психологи на форуме?

Идиот неместный все бы объяснил...

Не хочу вдаваться в обсуждение мальчика, хочу только дать совет автору темы. Ситуация из жизни нашей семьи. Когда моя мама была маленькая, годика 4, она пошла в детсад. И ее мама (моя бабушка) ей сказала, чтобы та НИКОГДА не давала снимать с себя трусики никаким детям, иначе может сильно заболеть. И вовремя предупредила. Потому как к ней, четырехлетней полезли мальчишки, но она громко заплакала, мальчишки сказали: "Да ну её, рёву!" И пошли щупать других девчонок. Тех, кому родители не объяснили.

Ко мне в детсаду к 5-летней на тихом часе полез в трусы мальчик с соседней раскладушки. Я чуть на пол не упала, так рванулась, прошипела, что воспитателю все расскажу. Больше не лез. Тоже мамой предупреждена была.

И первы, и второй случай произошли во времена довольно-таки спокойные относительно сексуальной пропаганды - 50-е и 70-е. Сейчас родители тем более должны предупреждать маленьких дочек по половым вопросам, когда реклама секса прет изо всех щелей.