Распределение обязанностей в семье. Повседневный быт

[Уравнобешенная 9 528]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

вот мне вы пишете, что бытовая сторона жизни это тяжкий труд и это не я выдумала

Конечно, пишу, а кто оспорил? Вы? Так вы не оспорили, вы написали "все врут". Это что, разговор двух взрослых человек? 

Вам нетрудно, вы мойте унитазы, какие проблемы? Мне - трудно. Почему? Потому что трудно. Вы почему-то не улавливаете, что достаточно не хотеть, чтобы не делать. И не отчитываться, как у психотерапевта на приеме, почему не хочешь. Просто - не хочешь. 

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

где о тяжести быта объяснялось, совершенно непонятно.

Как я поняла из ваших сообщений, вы "дома сидите"? Значит, это ваша работа, такая же, как у вашего мужа в другом месте. Оплачиваемой работы у вас нет, маленьких детей, как я понимаю, тоже. Вполне комфортно "нажимать кнопки", пока муж на работе. 

А речь изначально шла о тех, кто работает, кто занимается детьми, кто занимается бытом. А мужик - орет.

Поэтому с вашей колокольни вы выглядите малость нелепо, прибежав выгуливать белое пальто (или передник, что более вероятно). 

Женщина работает, бегает в садик, в магазин, готовит, и не хочет при этом слышать ор мужика за непомытую посуду, и тут прибегает Злобынюшка и вся такая - "а чё те сложно? А вот яяяя! Чай подаю, сахар подаю!.." .

Ага, держите в курсе. 

И, вернувшись к вашему вопросу - быт тяжёл а) когда идёт бонусом к другим обязанностям, б) навязан. 

20 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я вообще ничего в быту противного не вижу.

А если муж потребует от вас страпон, свинг-оргию и тройничок с другой женщиной? Увидите противное? Откажете мужу? А пачиимуу? Это ж любимый человек! 

22 минуты назад, Злобынюшка сказал:

не нужно врать об утомительности быта и тяжком бытовом труде.

Не нужно врать о неутомительности. Особенно, когда женщина не кнопки нажимает, а работает.

19 минут назад, Барабулька сказал:

Эк вас несёт то.  

Действительно, нехорошо. 

[Мелкий Ривз 3 748]

14 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Ок, отвечу вам в вашем тоне - я для семьи зарабатываю жирные суммы головой, а не мытьём унитаза. 

Для вас кнопки нажимать и подавать - это уровень, к которому надо стремиться, чтобы чувствовать себя полноценно. А я на том уровне, когда для меня кнопки нажимать - это шаг вниз, а не вверх. 

Мммать моя бабушка.  Как ж хорошо, что я зарабатываю не настолько жирные суммы, чтобы нажатие кнопок роняло мое достоинство. Я из рабоче-крестьянских выросла, мне вообще за счастье, как нынче все в быту само делается. "Жить стало лучше" (с)

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Он не утомителен и не тяжек. Кому-то не хочется и он считает разумным зарабатывать на обслугу, на здоровье.

Мне, признаться, отмывать/генералить тяжко и неинтересно. Все эти протирания пыли, стекол, плитки, сантехники. С химчисткой и ремонтом одежды и обуви заморачиваться вообще не нравится - я рада, что этим есть, кому заняться. Ну да, мне проще с домработницей (не обслугой, к слову!). У нее это прекрасно получается, а я избавлена от тех дел, которыми не люблю заниматься. И волки сыты, и овцы целы, и пастух счастлив. И дома чисто. Но все нужные кнопки я пока умею сама нажимать, не разучилась. Где уж совсем разучилась - умный дом кряхтит.  А с повседневным бытом мы вполне справляемся сообща.  И не ждем несколько дней, пока домработница придет и тарелки в посудомойку сложит и кнопку нажмет. 

[Уравнобешенная 9 528]

Только что, Мелкий Ривз сказал:

нажатие кнопок роняло мое достоинство

Вы не читали мои сообщения с самого начала? Хорошо, я повторюсь. Достоинство мое не страдает, страдает время и желание не нажимать кнопки. 

И тут красной нитью идёт через все страницы важное замечание - кнопки нажимать можно/нужно/несложно/приятно только в одной случае - когда хочется. 

Когда тебе нажатие кнопок вменяют в обязанность мужья и мудроженственные тётушки с форума - возникает желание грубо им обозначить путь следования. 

И белое пальто выгуливают "ой, а у меня ж семья, не то что у вас, мне несложно кнопки нажать, не то что вы" - смотришь и думаешь, ну ты серьезно? Вот уж мерило счастья в семье и женской самооценки, сидеть кнопки нажимать. 

Зря я карьеру строила, можно было ёршиком повозюкать и объявить себя настоящей женщиной со счастливой семьёй 

[Жизнь продолжается 89 404]

9 минут назад, Мелкий Ривз сказал:

Мне, признаться, отмывать/генералить тяжко и неинтересно.

А я вообще считаю быт гадким отвратительным делом) Но это - не трудно. Что-что, . а уже нетрудно.

[Злобынюшка 131 416]

11 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Конечно, пишу, а кто оспорил? Вы? Так вы не оспорили, вы написали "все врут". Это что, разговор двух взрослых человек? 

Так вы и сами мне не поведали, в чем тяжесть. То, что вам неохота, это вообще не про тяжкий быт. Многое бывает неохота просто потому, что неохота.

С вами вообще разговор взрослых людей трудно вести, вы пишете совершенно не о том, а спорите. Хорошо, для вас быт это повинность и сложности, вы там мегауспех свой сюда принесли, как право на освобождение, тогда как вас вообще никто не спрашивал, жирно или не жирно вы зарабатываете. Но додумывать про прислугу начали вы, развивать эту мысль тоже начали вы, почему-то экстраполировали выдумки на меня - и это разговор взрослых людей, по-вашему?

18 минут назад, Мелкий Ривз сказал:

Как ж хорошо, что я зарабатываю не настолько жирные суммы, чтобы нажатие кнопок роняло мое достоинство.

Ура. Вот я о том же.

С королевскими особами я в реале не соприкасаюсь, а с дико утомленными при полном доме гаджетов и детях в детсаду - пачками. Причем они не работают, ибо тяжкий труд. Напоминаю, мое место работы - администрация бюджетного детсада, тут мамочек таких много-премного, уставших на процедурах улучшайзинга. Тоже думают, что королевы и ниже достоинства по дому что-то делать. Одна даже сказала "Я вам (государству) родила ребенка, воспитывать его ваша задача". Пожалте и такое бывает.

12 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А я вообще считаю быт гадким отвратительным делом) Но это - не трудно. Что-что, . а уже нетрудно.

Вот это понятная, внятная точка зрения.

[Уравнобешенная 9 528]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

мое место работы - администрация бюджетного детсада

 

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

тут мамочек таких много

"Таких" вы и близко не видели, у меня сын в частном саду.

Но я рада, что мы друг друга поняли. 

[Злобынюшка 131 416]

36 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Не нужно врать о неутомительности.

Я не вру о том, что нажимать на кнопки и все по быту делать неутомительно. Это так и есть. Вы это не оспорили, не привели никаких доводов. Вам лично проще все делегировать чужим людям, ваше право. Потому что вы лично крайне утомляетесь на работе (ага, целый день онлайн на форуме). Так это говорит об утомительности работы, а не о тяжести быта.

2 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

"Таких" вы и близко не видели, у меня сын в частном саду.

Ойвсе... Я уже хохочу. Разница невелика, у нас таких как вы с ЧСВ с гору, хватает, вот уж поверьте.

4 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Но я рада, что мы друг друга поняли. 

Я то вас поняла сразу.

[Уравнобешенная 9 528]

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Потому что вы лично крайне утомляетесь на работе (ага, целый день онлайн на форуме)

Я писала совсем недавно, я с августа не работаю. И это совершенно не обязывает меня нажимать кнопки, если я этого не хочу. И тем более это не обязывает меня объясняться, почему я на форуме. Вы, судя по всему, даже на работе не перенапрягаетесь в администрации. В этом и разница между нами - пока я работала, тут я была максимально редко. Я и сейчас тут пофлужу, а потом пару месяцев меня не будет. 

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Разница невелика

Я за садик плачу 30 тысяч, если это невеликая разница с муниципальным садом, зачем вы сидите в администрации за зарплату такую же или меньше? 

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я то вас поняла сразу.

Наконец-то 

[Скоро Лето 6 598]

44 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Зря я карьеру строила, можно было ёршиком повозюкать и объявить себя настоящей женщиной со счастливой семьёй 

Какое отношение карьера имеет к "настоящей женщине со счастливой семьёй", как это связано между собой? 

 

[IRSEN 73 872]

А мне домашние обязанности трудно и тяжко, да. И даже кнопки нажимать неохота, потому что в ту же стиралку надо все сначала запихнуть, потом достать и развесить. И полы мыть даже имея робот - пылесос все равно приходится, а я пришла с работы уставшая. А тут полы эти и швабра ждут. И посуду мыть устала и надоело. И мультиварки у меня нет и не будет. Не ем я еду из неё. А это значит надо готовить, потом мыть посуду, заодно и пол хоть протереть, но надо, и плиту, а после ужина опять посуда. А там и белье постиралось и зеркало заляпано и унитаз помыть бы надо и коты наблевали. А я устала. И мне почему-то кажется что я такая не одна. 

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем IRSEN

[Нецветаева 3 098]

44 минуты назад, IRSEN сказал:

мне домашние обязанности трудно и тяжко, да

Ой, то же самое. Сейчас мы в поиске няни с функционалом помощницы по дому. Потому что ненавижу все это. Актуальная помощница няней быть не может ( а  я хочу работать три дня в неделю (сейчас два по полдня в офисе). 

Может быть, вам задуматься о помощнице? Если сесть и подсчитать, это не так дорого. Но это ваше хорошее настроение и здоровье. 

[смешливая 40 198]

44 минуты назад, IRSEN сказал:

И даже кнопки нажимать неохота, потому что в ту же стиралку надо все сначала запихнуть, потом достать и развесить. И полы мыть даже имея робот - пылесос все равно приходится, а я пришла с работы уставшая. А тут полы эти и швабра ждут. И посуду мыть устала и надоело. И мультиварки у меня нет и не будет. Не ем я еду из неё. А это значит надо готовить, потом мыть посуду, заодно и пол хоть протереть, но надо, и плиту, а после ужина опять посуда. А там и белье постиралось и зеркало заляпано и унитаз помыть бы надо и коты наблевали. А я устала. И мне почему-то кажется что я такая не одна. 

Не одна, конечно. Но, меня стреляй, я не буду делать эти вещи в будние дни, глобально, имею в виду - готовить, полы намывать, пылесосить, постельное белье стирать. Мелочь, конечно, сделаю, ну там, полы на кухне подтереть, посуду после ужина помыть. Но большое только в выходные.

[IRSEN 73 872]

5 минут назад, Нецветаева сказал:

Может быть, вам задуматься о помощнице

В маленькой квартире для посторонней тётки места явно не хватит. Если б она приходила когда дома никого нет, тогда да. 

4 минуты назад, смешливая сказал:

Не одна, конечно. Но, меня стреляй, я не буду делать эти вещи в будние дни, глобально, имею в виду - готовить, полы намывать, пылесосить, постельное белье стирать. Мелочь, конечно, сделаю, ну там, полы на кухне подтереть, посуду после ужина помыть. Но большое только в выходные.

В выходные я совсем не хочу.   В выходные я только готовлю что-то глобальное. А убираться и мыть, не хочу. Отдыхать хочу. 

 

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем IRSEN

[смешливая 40 198]

7 минут назад, IRSEN сказал:

А убираться и мыть, не хочу. Отдыхать хочу. 

В маленькой квартире что уж больно намывать! Полчаса на все про все. Трудоемкое, на мой взгляд, - это санузел, но стены моем не так часто, а все остальное - работа 15 минут. Единственно, чаще и тщательней убираться, если в доме есть животное. Я ленивая, но понимаю, что животина требует твоего внимания по всем статьям, поэтому низаФто!

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем смешливая

[Нецветаева 3 098]

4 минуты назад, IRSEN сказал:

маленькой квартире для посторонней тётки места явно не хватит. Если б она приходила когда дома никого нет, тогда да. 

Может, хотя бы, когда вы дома одна? Хоть это ваше дело, конечно. Но для меня это существенное облегчение. 

Наша помощница приходит, когда я дома. Не хочу оставлять одну. Женщина зарекомендовала себя прекрасно, но не хочу...

[Изморозь 31 566]

4 минуты назад, IRSEN сказал:

В выходные я только готовлю что-то глобальное. А убираться и мыть, не хочу. Отдыхать хочу. 

Тоже очень не хочется тратить выходной на большую уборку. 

В эти выходные один день я просто проспала и провалялась в кровати, отключив телефон. Рабочая неделя была сложная, не высыпалась. Поесть семье приготовила на целый день и отключилась. 

[IRSEN 73 872]

8 минут назад, смешливая сказал:

В маленькой квартире что уж больно намывать! Полчаса на все про все. Трудоемкое, на мой взгляд, - это санузел, но стены моем не так часто, а все остальное - работа 15 минут. Единственно, чаще и тщательней убираться, если в доме есть животное. Я ленивая, но понимаю, что животина требует твоего внимания по всем статьям, поэтому низаФто!

Два кота, это шерсть везде где только можно. И вообще откуда-то пыль берётся, не знаю откуда и меня это все раздражает. Приходится убираться, я дома босиком хожу, терпеть не могу если что-то на полу, крошки какие-то. 

8 минут назад, Нецветаева сказал:

помощница приходит, когда я дома. Не хочу оставлять одну

Ну вот и я про то. 

В общем не получается у меня все легко и просто и чтоб без напряга и на позитиве. Я устаю от этого всего. 

[Злобынюшка 131 416]

3 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Потому что трудно.

Вы сказали, вам неохота и вы считаете это унизительным служением. Это не равно "трудно". Я никакого унижения в домашней работе не вижу. Соответственно, для меня в этом нет унижения.

1 час назад, IRSEN сказал:

а я пришла с работы уставшая.

Вы на работе, сами писали, ничего не делаете. Поэтому ваша усталость идет не от тяжести бытового труда, она имеет другие корни. И с этим надо разбираться, все неохота и все время плохое настроение - это не есть правильно и здорово.

2 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Я за садик плачу 30 тысяч, если это невеликая разница с муниципальным садом, зачем вы сидите в администрации за зарплату такую же или меньше? 

Откуда вам знать, какая у меня зарплата и при чем тут уровень доходов. Я понимаю ваш зуд похвалиться своим небывалым уровнем, но вы не по адресу, тут не об этом. Тяжесть бытовых дел как-то связана с тем, сколько вы платите за садик? Платный сад и обычный имеет невеликую разницу в том, что у нас тут королев, которые короной потолок цепляют, невзирая на то, что сад муниципальный и объем услуг такой же, что в платном, достаточно. 

[IRSEN 73 872]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Тяжесть бытовых дел

Так не только я написала что бытовые дела тяжесть. Да, люди устают и для многих плюс к работе домашний труд, это труд. 

[Злобынюшка 131 416]

16 минут назад, IRSEN сказал:

Так не только я написала что бытовые дела тяжесть. Да, люди устают и для многих плюс к работе домашний труд, это труд. 

Я про ваш конкретный случай, вам все трудно, тяжко и невесело. Если кто-то другой так же устает ни черта не делая на работе, это тоже симптом.:)))) Плюс к работе невероятный труд сготовить при нынешнем прогрессе - это тоже, либо какие-то неполадки, либо неустроенность какая-то личная и раздражение отсюда идет. Я просто сталкиваюсь с двумя очень большими группами людей, одни все делают, при этом не считая это ни подвигом, ни рабством. Другие очень не хотят ничего делать и упорно говорят об усталости, когда их день наполнен занятиями, от которых вообще нереально устать. Шаталась по бутикам и салонам, так устала, что вот еще ж готовить, обалдеть можно.

Есть еще стиль, о котором тут писала не я, это тоже часто бывает - навесит на себя мадам все в избыточном виде, требует от себя же идеала во всем, трудно, тяжко, всем жалуется, но сбавить обороты никак, потому что она считает убивство на бытовой почве нормой. Условно это звучит так "По настоящему пол можно вымыть только тряпкой внаклонку, ваши роботы от лукавого!" и потом "Вы все ленивки, я молодец!"

Если я устаю, то я просто устаю и все. Не от того, что сложно стирку выгрузить и развесить, а какие-то реально нелады, магнитные бури. Я понимаю прекрасно, что помыть посуду очень легко, особенно в посудомойке. Если это трудно сделать, то читайте выше, что-то тут не так. Или с отношениями, когда любой шаг это услужение. Обратили внимание, как благополучнейшая  в материальном плане, заработавшая все деньги мира и построившая замечательную карьеру оппонентка яростно, негативно, презираючи, описывает всего-то навсего другую схему, когда домашний быт не ярмо и труды? С чего бы это? Кто ей сказал, что это порабощение?

3 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Женщина работает, бегает в садик, в магазин, готовит, и не хочет при этом слышать ор мужика за непомытую посуду, и тут прибегает Злобынюшка и вся такая - "а чё те сложно? А вот яяяя! Чай подаю, сахар подаю!.." .

 Вот, пожалте, при чем тут ор от мужа? Откуда такой негатив, к кому я пришла? Ор за посуду, какие-то еще нюансы, любые, это неправильно. Но о тяжести ли труда говорит ор? Нет. Он о каких-то неладах говорит, напрямую с бытом не связанных. Чай и сахар, если вы читаете, мы подаем друг другу, то я ему одно утро, то он мне, никакого в этом рабства. Если люди друг на друга орут или им это нравится и нормально, чего тогда страдать. Или ненормально и надо это решать, а не писать, как трудно сварить суп.

В маленькой квартире что уж больно намывать! Полчаса на все про все. Вот именно.

И не надо мне, что у всех уставших дворцы. Ага.

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем Злобынюшка

[Машуля 37 450]

Интересно, а если муж тоже забирает ребёнка из садика, ходит в магазины за покупками но, тем не менее, после этого приходит к немытой посуде, он имеет право орать?

Просто я не знаю ни одного мужчины, который никогда не покупал продукты в магазине и не забирал ребёнка из садика ( или не отвозил на тренировку, не суть как важно).

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем Машуля

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Интересно, а если муж тоже забирает ребёнка из садика, ходит в магазины за покупками но, тем не менее, после этого приходит к немытой посуде, он имеет право орать?

Просто я не знаю ни одного мужчины, который никогда не покупал продукты в магазине и не забирал ребёнка из садика ( или не отвозил на тренировку, не суть как важно).

Знаете, мне кажется что именно орать никто не имеет права. Ни муж, ни жена. Смысл орать на взрослого человека, самому решающего как ему вести быт в своем доме ? Не устраивает - надо расходиться. Но то что ни муж не лакей, ни жена не служанка неплохо бы помнить, прежде чем претензии выкатывать. Даже если без ора. А орать вообще последнее дело. И на наемный персонал орать не показатель ни ума, ни культуры. Не нравится - уволь, не справляется выговори, но без диких воплей. 

 

[Злобынюшка 131 416]

Только что, Машуля сказал:

Интересно, а если муж тоже забирает ребёнка из садика, ходит в магазины за покупками но, тем не менее, после этого приходит к немытой посуде, он имеет право орать?

Право орать не имеет никто и никогда, но бывает это такой стиль, когда орут оба, отдельный случай. Обычно в быту все все равно поделено каким-то образом. У нас в прошлом браке было так, готовка и магазины на нем, стирка, эти погружения и выгружения неимоверно трудозатратные - они на обоих, помыв посуды и всего, до чего рука достанет, тоже в какой-то пропорции, может я больше мыла, он меньше... Мне пофигу было, я как тогда не считала порабощением домашнюю работу, так и до сих пор. Сейчас на мне готовка в основном, муж может и сготовить, но чаще я. Посуда в основном мое, но он тоже может. Уборка - оба, очереди никакой, вижу пыль и беру тряпку. В магазины строго оба. Иначе он закупит весь магазин, мне это не нравится. Возит машина, так что ничего на горбу не тянем. Чай, суп, хлеб - да, в основном подаю я, может и он мне. Вечером подаю грейпфрут с сахаром, я его не ем, а он любит, ему приятно. Дикое рабство и стокгольмский синдром, веселюсь. Орать можем оба как в итальянской кинокомедии, но это не несет вообще никакого негатива. Злости и раздражения ни малейшего.

[IRSEN 73 872]

35 минут назад, Злобынюшка сказал:

пожалте, при чем тут ор от мужа?

Обсуждение началось про орущего мужа когда посуда не помыта.

36 минут назад, Злобынюшка сказал:

просто сталкиваюсь с двумя очень большими группами людей, одни все делают, при этом не считая это ни подвигом, ни рабством. Другие очень не хотят ничего делать и упорно говорят об усталости,

Я почему-то сталкиваюсь только с одной группой, уставшей от домашних дел. Буквально недавно с подругой разговаривала, её тоже достало все это мытье домашнее, уборка и готовка. До тошноты. Поэтому она забила и сидит в пыли. Зато не уставшая. 

38 минут назад, Злобынюшка сказал:

, от которых вообще нереально устать. Шаталась по бутикам и салонам, так устала,

А что, никто не устаёт от хождения по магазинам? Устают. Да и в том же салоне сидеть по три часа никакой радости и так же устают. Я вообще не понимаю как можно не уставать ни от чего? Гиперактивность? 

[Машуля 37 450]

Я не правильно написала.

Мне интересно вот что - муж после работы зашёл в магазин,  забрал ребёнка из сада, приходит домой а там оп - па - жена досматривает третий фильм ( с работы намного раньше пришла), попивая кофеек,  в раковине куча грязной посуды...

Он имеет право высказать свое мнение по этому поводу?

Или молча надо подойти и убраться?