Скандалы, ссоры в семье -3.

[Октябринка 35]

Раз уж модераторы выделили пост мой в отдельную ветку, буду отвечать применительно меня наиболее конкретно.Волшебство

А вы-то его любите?

Мне без него плохо. То есть, когда у нас все нормально и его долго нет рядом ( в командировке), или, если представлю, что он ушел к другой, плохо.

А дети у вас есть?

Есть, дочь, 11,5 лет.Саноринка

Злость копиться от зависимости, так? Значит нужно эту зависимость разорвать. А как?

Алена, тут 2 зависимости: первая от алкоголя (имею ввиду, что не будь одной, не будет и второй), вторая, это когда он в очередной раз для себя решает, что зависим от меня.

Типа, дорогая, что бы ты не делала, мне уже все равно, я люблю тебя, и это главное (звучит шепотом и зловеще).

А 6 лет назад, когда вы хотели порвать, почему не получилось? Кто был инициатором продолжения отношений?

Тогда была моя помутненность сознания. Встретила первую любовь и бла-бла, как это бывает обычно. В то время жить не хотелось, хотела развестись, но муж вел долгие беседы, короче, вывел меня из того состояния, переживал сильно, конечно.

И вот сейчас муж, обжевшись на молоке, дует на воду.

Хотя я поводов и не даю.

[Саноринка 13 104]

Октябринка

Алена, тут 2 зависимости: первая от алкоголя (имею ввиду, что не будь одной, не будет и второй), вторая, это когда он в очередной раз для себя решает, что зависим от меня.

Я на подсознательном уровне боюсь людей, зависимых от алкоголя. Они не вменяемы. Не знаю всех жизненных условий, но если бы была возможность, я бы ушла.

[Уэльс 46]

Нужно разговаривать с ним, вытягивать из него проблему.

Но выстраивание такого разговора - это профессиональный уровень хорошего психолога. Не у каждого получится. Да и если отношения пришли уже к финишу, нет желания и интереса за них держаться, то нечего друг друга терзать. Тогда остаётся подвести черту. И начинать другую жизнь каждому отдельно.

Ну, если люди не мыслят жизни друг без друга, дело другое. Тогда всё перепробовать можно и нужно. Муж с его разбродом и раздраем в душе - тема особая. Что там за омут и кто там водится - кто разберёт? Страшновато как-то. Жизнь так коротка, так стОит ли тратить время на страхи, сомнения, ненависть даже? Всё решаемо и не так уж сложно. Путь на 8-й этаж куда труднее и страшнее, чем в суд. Развод - дело житейское. Немного хлопот - и... "Темницы рухнут - и свобода Вас примет радостно у входа...".

Говорят, что выход есть всегда хотя бы один. Он там же, где вход. Вы в брак где вступали, Октябринка? Вот туда и отправляйтесь. На выход из этого брака. Вот как-то так мне кажется.

[Курортозаложница 9 384]

И вот сейчас муж, обжевшись на молоке, дует на воду.

Хотя я поводов и не даю.

Вы не даете поводов для ревности, но и уверенности в завтрашнем с вами не даете. Вы для себя определитесь, зачем вам муж . Чтоб не было плохо без него? Чтоб был просто , чтоб как у всех? Или плохо без него потому что любите, да никак не взрастите в душе любовь к отцу своего ребенка?

Мужик уже вовсю пьет, крыша едет от вашей самонеопределенности, а вы все Я ,Я ,МНЕ.. А в жизни за все надо платить. Вот вы и платите страхом. Это вы не его боитесь, а себя не понимаете прежде всего.

[Лояльная 16 805]

Октябринка

муж вел долгие беседы, короче, вывел меня из того состояния, переживал сильно, конечно.

И вот сейчас муж, обжегшись на молоке, дует на воду.

Мне кажется, муж не сумел смириться с тем Вашим приключением.

Когда вопрос стоял о Вашем уходе, ему казалось в тот момент, что необходимо удержать Вас любой ценой.

Тогда-то казалось...

А теперь, как видно, цена для него оказалась непомерной.

Думается, он не простил Вас. А главное, себя самого! За слабость, зависимость.

Эту общую вашу договорённость ( ...начнём снова...вернись, я всё прощу...и т.д) муж честно пытается выполнять. Только, это выше его сил. Его унизили и предали, а такое не всякому дано забыть.

[Капризулька 28 947]

Октябринка, бросить его, чтобы выздоровел и забыл, как тут многие советуют, будет очень жестоко с Вашей стороны. Всю сложившуюся ситуацию замутили Вы сами 6 лет назад, его поведение только следствие. Он сейчас, как раненный зверь... Он когда-то вытащил Вас

Тогда была моя помутненность сознания. Встретила первую любовь и бла-бла, как это бывает обычно. В то время жить не хотелось, хотела развестись, но муж вел долгие беседы, короче, вывел меня из того состояния, переживал сильно, конечно.

Теперь Ваша очередь вести душеспасительные беседы. Тем более

Мне без него плохо. То есть, когда у нас все нормально и его долго нет рядом

Только не поняла про его отношения с алкоголем. Это тоже началось 6 лет назад? Или эти события не взаимосвязаны? Алкоголизм - это очень серьёзная штука. Тем более у Вас маленькая дочь...

[Мечта поэта 145 809]

Октябринка

Пойти и спрыгнуть с 8-го этажа, чтобы оставил меня в покое?

Да что ж вас вссе на суициды то тянет?

Старую любовь встретили - хоть вешайся.

Муж выпив, мстит за прошлое - с балкона прыгать.

Или разводитесь или отправляйте его кодироваться.

Так и скажите - мне надоели твои третирования на почве алкоголизма или завязывай с ними или будем разводится.

Жизнь слишком короткая, чтобы мучить себя и других на пустом месте.

Желаю вам больше решительности и твердости

[Октябринка 35]

Мечта поэта

Да что ж вас вссе на суициды то тянет? Старую любовь встретили - хоть вешайся. Муж выпив, мстит за прошлое - с балкона прыгать.

Наверное, я уже - мечта психиатра.

Капризулька

Мечта поэта

Спасибо за хорошие советы!

[Солнечная 0]

Октябринка

Однозначно разводиться. Даже если закодируется - это мало поможет. Рано или поздно эта злоба прорвется. Его психиатру надо показывать, а не кодировать. Очень у многих, после кодировки, все худшие стороны личности, только усиливаются.

Первый муж однажды пытался даже убить меня. Именно на этой почве - лишь бы никому не досталась. Хотя я и повода-то не давала. Просто работа такая - с людьми.

Жизнь слишком короткая, чтобы мучить себя и других на пустом месте. Желаю вам больше решительности и твердости bb.gif

Совершенно с этим согласна.

[Волшебство 15 681]

Думается, он не простил Вас. А главное, себя самого! За слабость, зависимость.

Эту общую вашу договорённость ( ...начнём снова...вернись, я всё прощу...и т.д) муж честно пытается выполнять. Только, это выше его сил. Его унизили и предали, а такое не всякому мужчине дано забыть.

Мне тоже так кажется. Любому человеку трудно простить предательство.

Может вам просто пожить отдельно? Ему надо свою психику лечить, и вам надо определиться

Мне без него плохо. То есть, когда у нас все нормально и его долго нет рядом ( в командировке), или, если представлю, что он ушел к другой, плохо.

Любовь это или просто привычка?

Если есть настоящая любовь, то только тогда стоит бороться за сохранение отношений.

Если же ее нет - вас ничто не спасет.

И подумайте о дочери. Дети намного умнее, наблюдательнее, ранимее, чем мы иногда о них думаем.

[Леди Ястреб 40 984]

Октябринка

Сейчас, когда трезвый, нормальные, ровные отношения.

Стоит выпить, все его мысли, переживания отражаются на лице и в поступках.

В глазах появляется выражение злости, ненависти, отчаяния

Вот именно в эти моменты Ваш муж показывает свое истинное отношение к Вам. Злость, ненависть, отчаяние - все, что он хоронит глубоко в душе в трезвом состоянии, прорывается наружу, когда он не может себя контролировать. А ведь прошло уже 6 лет.

По-моему, надо все-таки сделать то, что собирались тогда - расстаться. Не все мужчины могут простить и забыть, что у жены было прошлое. Особенно, если Вы для него - Первая и Единственная Любовь.

И еще. У Вас есть дочь. Она в таком возрасте, когда уже понимает, что в семье что-то идет не так. Подумайте о ней.

[Мечта поэта 145 809]

Вот именно в эти моменты Ваш муж показывает свое истинное отношение к Вам. Злость, ненависть, отчаяние - все, что он хоронит глубоко в душе в трезвом состоянии, прорывается наружу, когда он не может себя контролировать. А ведь прошло уже 6 лет.

Объективности ради, хочу заметить, что у людей пьющих, ненависть и агрессия могут появляться и беспричинно.

Так, например, мой первый муж, упившись в хлам, пообещал мне глаза выдавить и даже показал жестом - как он это сделает , если я еще раз позвоню его знакомым, которых я не очень то жаловала и с которыми никак не общалась.

И это только один из множества примеров.

Им и на ровном месте примерещиться такое, что только диву даешься.

А уж если есть мало мальсктий повод - тушите свет.

Поэтому и предлагаю объявить мужу, что если он не может пить культурно, пусть не пьет совсем.

Зачем терпеть его пьяные выходки?

Не может справиться со своими душевными ранами, пусть сидит и пестует их в одиночестве. Чтоб ни на что и ни на кого не отвлекаться

[солнечная стрекоза 17]

Октябринка

Я устала от этой псевдозависимости.

Почему ПСЕВДО? Самая настоящая зависимость - ваша от него. И его - от вас. Это ж видно.

мне разрешено все, меня же любят, о чем неустанно говорят и подчеркивают мою вседозволенность и "свободу".

Что именно "ВСЁ"? Я понимаю эту фразу так - муж дал вам индульгенцию на измены. Вы этой индульгенцией пользуетесь. (Или он так считает, по старой памяти). А он вас за это ненавидит, потому что хотел бы видеть рядом верную жену. У него проблемы с потенцией на почве алкоголя?

С другой - вижу ненависть в глазах, подозреваю, что она именно от зависимости от меня.

Она оттого, что вы ему (были?) неверны.

дорогая, что бы ты не делала, мне уже все равно, я люблю тебя, и это главное (звучит шепотом и зловеще).

Он превратился в тряпку. Сам себя в неё превратил. Это осознаёт и ненавидит и себя и вас. Но с любовью справиться не может. Вот и остается рядом. Так?

[Октябринка 35]

Солнечная

Волшебство

Девы, все не так страшно, как в ваших постах.

Его психиатру надо показывать, а не кодировать. Очень у многих, после кодировки, все худшие стороны личности, только усиливаются.

У меня супруг не запойный алкоголик. Выпивает нечасто, просто сейчас праздники, ничегонеделание, гости, лирические песни Круга и иже с ним, ну и навеяло прошлое...

Я и написала после этих "гостей", это модераторы вывели в отдельную ветку.

Любому человеку трудно простить предательство.

Ну,мм именно "предательства" как измены физической то и не было, хотя было похуже, наверное, "духовная связь". Говорят, что еще неизвестно, что хуже. О том, что я любила того, муж знал. Но для меня самой явилось неожиданным всплеск тех самых чувств. Как будто и не было долгих лет. Не буду вдаваться в подробности, но было очень тяжко от этой "яркости".

[Курортозаложница 9 384]

Против чувств не попрешь, бесспорно. Но ведь живете вы с мужем и прошло много лет.Ну неужели не захотелось до сих пор мужа также полюбить? Любовь же не только обухом по голове бывает, можно же ее и взрастить в себе. Пусть другую, более спокойную, но настоящую.

Поставьте себе задачу- полюбить своего мужа. Вовлеките его в это увлекательное дело и он бросит пить и все наладится. Каждая женщина - актриса. Сыграйте так свою роль, чтоб она стала правдой. Ради своей семьи и ребенка. Играйте ее изо дня в день и любовь к мужу станет реальностью.

Проблема в вас, автор ветки.

[Мечта поэта 145 809]

Октябринка

именно "предательства" как измены физической то и не было, хотя было похуже, наверное, "духовная связь". Говорят, что еще неизвестно, что хуже

Слушайте, у вас точно диагноз. На двоих с мужем

Да покажите мне хоть одну даму, у которой не было подобной "духовной связи" за плечами и сожаления о ней в брачной жизни.

Люди изменяют направо и налево и живут себе припеваючи, а вы сами себе придумали головную боль, да еще и мужу дали повод потосковать с оттяжкой под Круга.

И из-за этого речь вести про петли и прыжки с балкона???

Завязывайте вы дурью маяться, искренне вам советую.

Вот вам анекдот в тему

Одна подруга говорит другой

- Хочу диван свой продать

- Зачем, вы ж его только купили

- Я на нем мужу изменила, как гляну на него, так совесть мучает

- Тюююю, да если я так все распродавать начну, у нас одна люстра и останется

[Октябринка 35]

Поговорили обо всем с мужем.

И о том, что навеяло с его стороны такое поведение.

Спасибо всем за отзывы в этой ветке!

Многое я вынесла из нее и применила.

Всех с праздником!

[Алзара 87]

Можно и я тут пожалюсь?

Даааавно не было у нас в семье такого безобразия как сейчас. Раньше, по молодости, муж хорошо поддавал, в пьяном виде был агрессивен, стоит его только задеть, с него лезло такое дерьмо. Потом я научилась не задевать его в пьяном виде, чтобы не провоцировать скандалов. Потом возраст, болезнь, научился выпивать в меру, ограничивать себя рюмочкой.

И вот со второго числа у нас опять "развод и девичья фамилия". Перепил и полезла с него вся дрянь. И брошенный он, и не любит его никто, и бедный он, и несчастный, и бла-бла-бла... Мне бы проигнорировать, промолчать, но и меня понесло. Это после того, как я возле него в больнице после операции на позвоночнике неделю на кушетке прожила, утки носила, дома уколы, массаж, по аптекам, еду под нос, травки заваривала, по поликлиникам его сопровождала, как ребенка маленького водила - и такие слова!!! Это норма, я понимаю, каждая жена так бы поступала, не нужно мне благодарностей, но "базар свой фильтруй"! Не смолчала я, высказала тоже все что думаю.

И пошло-поехало. Уже третий день в состоянии врагов, с моей стороны игнор, даже в комнату не захожу, где он лежит, а он, инвалид наш, до ближайших "Вин Кубани" бегает вприпрыжку (и сопровождения ведь не требуется!), поддерживает свое состояние благородного гнева на меня. Сидит и бухтит на кухне, что "двадцать лет промучился"(вот зараза!!!), никто не любит и дальше по тексту...

Вот как это вытерпеть?!

[Таманна 21 130]

Алзара

Напишу и здесь.

Мужчинам вообще сложно болеть, а то, что пришлось перенести Вашему мужу – вполне серьёзное заболевание. И последствия ещё долго будут аукаться. Всё это время он пытался держать эмоции внутри. А поверьте, когда за тобой ухаживают, а ты беспомощен, как младенец – ну, не только мужчины не выдерживают, женщины тоже. А кто у нас является громоотводом? Правильно, наши близкие. На них мы срываемся, выплёскиваем свои страхи, боль, и прочее.

У нас в отделении мужчины порой вообще тарелками швырялись и в матерей, и в жён. Когда происходили срывы, то такое выплёскивалось наружу, страшно было. Не нужно было Вашему мужу пить, конечно, это просто помогло ему расслабиться (внутренне). И Вы получили агрессию и плохие слова в свой адрес. Он виноват, безусловно, но ему тоже трудно было держать это внутри. Скажите, а с ним специалисты не разговаривали? Которые бы объяснили как вести себя.

[Тень прохожего 16]

А у меня вот такая наболевшая проблема- муж предпочитает компьютерные игры общению со мной. Я уже и разговаривать пыталась, и ругаться, и лаской его от компьютера оторвать- безполезно!

Не знаю, что мне делать, апатия полнейшая, теперь каникулы наступили, так он вообще из своих игрушек не вылезает... Сегодня я первый день на работу вышла после выходных, больше, чем уверена- приеду домой, а там гора грязной посуды, беспорядок- ведь у него очередная битва- кому мир спасать?

В последнее время у нас не все было гладко, поссорились за день до Нового года, однако помирились. Теперь же понять не могу, что происходит- вроде любим друг друга, и тянет, но эти его игры мне всю жизнь отравили!

И он не хочет понимать, что мне не хватает его живого общения... Как же я устала!

[Алзара 87]

Да какие там специалисты? Нет их попросту в отделении. Нейрохирург оперирующий порекомендовал амитриптиллин (так кажется?), но муж не хочет его принимать. Говорит что и так слишком много препаратов принимает, много побочных явлений.

Главное, трезвый муж меня очень ценит, боготворит, тысячу раз повторяет, что "есть же Бог на свете, что я тебя встретил", говорит о своей любви, не скупится на слова. Так же не скупится и когда с него "лезет". Знаю, что скоро пройдет, будет просить прощения, но сейчас я его просто ненавижу, смотреть не могу!

[Таманна 21 130]

Алзара

Да какие там специалисты? Нет их попросту в отделении. Нейрохирург оперирующий порекомендовал амитриптиллин (так кажется?), но муж не хочет его принимать. Говорит что и так слишком много препаратов принимает, много побочных явлений.

Я в чём-то согласна с Вашим мужем – сама предпочитаю не принимать лишнего, ибо в своё время много чего итак пришлось пить. Но мне объясняла инструктор по ЛФК – надо выплёскивать эмоции, не держать их внутри. Мне мама запрещала плакать, а мне как раз Юлия Анатольевна объяснила, что это надо делать! И если хочется плакать, плачь и всё тут. И мужчинам она тоже говорила – всё, что внутри сидит, выбрасывайте из себя. Нет, это не значит, что нужно на близких сливать негатив, но так как близкие рядом, им и достаётся.

Мне предлагали и посуду побить, и бросить что-нибудь в стену, чтобы гнев ушёл. Я, кстати, так и делала. А Ваш муж вряд ли будет плакать, чтобы облегчить боль в душе. Ведь, правда? Он же не женщина. Это нам – поплакал, и вроде как легче стало. Вот он копил это всё, алкоголем залил, и всё – его прорвало.

Я понимаю, что вам сейчас неприятно всё это слушать. Но он не хотел обижать Вас, поверьте. Он бы и сам рад не обижать, но пока обстоятельства выше него. Он ещё не научился с этим жить, и усмирять свои эмоции. На это требуется время, годы даже. Потерпите.

Я ни в коей мере его не оправдываю, но просто понимаю.

[Алзара 87]

Таманна

Так в том-то и дело, что и я понимаю частично, но все же где взять столько терпения? И так меня часто спрашивают, не жмут ли мне мои крылья под одеждой. Мои сотрудницы знают и меня, и моего мужа, так одна говорит, что уже давно бы ему кастрюлю на голову одела И дочь удивляется моему многотерпению. Но есть же предел и ему.

Знаю, что скоро придет с повинной головой, еще день-два и все. И как я сейчас его не ненавижу, в душе обещаю ему мыслимые и немыслимые кары с моей стороны, но прекрасно знаю, что тут же его и прощу. Не первый раз

[Таманна 21 130]

Алзара

Так в том-то и дело, что и я понимаю частично, но все же где взять столько терпения? И так меня часто спрашивают, не жмут ли мне мои крылья под одеждой.

Ох, терпение не выдают нигде. Я бы и сама хотела его получить вне очереди, и близким своим выдать загодя вперёд. Увы, и ах, не дают нигде.

Может, постараться как-то отгораживаться от него? Ну, ставить между собой и ним некую стенку, о которую бы разбивались все его слова. Просто такие срывы ещё будут, и не раз, а это новые обиды, новые обидные слова, которые в нормальном состоянии не скажешь даже. Потому что даже не думаешь об этом, но стоит расстроиться, и всё – понеслось. Надо по возможности делать так, чтобы именно Вам было комфортно, ибо Вы на себе тащите весь этот груз (я имею в виду и болезнь мужа, и уход за ним, и его обиды).

Сил Вам и терпения!

[Алзара 87]

Таманна

Спасибо, Наташа! Я так и стараюсь поступать, сижу в комнате у дочери, не прислушиваюсь к его жалобному бормотанию на кухне, что он брошенный и несчастный. Сама жалею что сорвалась тогда, нужно было просто молча выйти и высказать все уже потом, когда протрезвеет. Корю себя за это. Я же умнее должна быть. Да и без ложной скромности - так оно и есть А тут сглупила. И ничего бы этого не было.