Дейзи 16 646 Опубликовано 5 Января 2014 Isamar Елена, перегибаешь... НЕ в финансовой самостоятельности счастье! Ты состоялась как женщина, сделавшая карьеру. Но миллионы женщин живут в семье, где обеспечивает муж, и там не делят на "твое" и "мое", ибо СЕМЬЯ! У меня подруга долго не работала, муж ни разу не упрекнул. Устроилась сама, зарабатывает себе "на шпильки", и опять основное содержание семьи на муже. Вчера на юбилее родственницы. Ее сын женат 12 лет, жена не работает, двое детей. Отношения удивительно гармоничные. Ничего подобного, описываемого тобой, или в теме Наташи нет. И оскорбительно участникам темы говорить, что в их семьях финансы чужие. Как раз и отличие нормальной семьи от ненормальной, когда начинаются подсчеты своих и чужих финансов. НО для этого тоже надо иметь и тот и другой опыт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса , Котота , девочки со всем уважением к вам, но согласна с Isamar , пахать на кухне для меня тоже именно пахать, а Стыдно жить легко и просто - это любимая работа приносящая удовольствие. Мы все разные! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 935 Опубликовано 5 Января 2014 Дейзи И оскорбительно участникам темы говорить, Ну... мне не оскорбительно совершенно. Немного грустно от того, что человеку неведомо такое счастье и гармония. Но ведь может быть все впереди, правда? Мирра пахать на кухне для меня тоже именно пахать, Ключевые слова "для меня". Но Вы же не будете нам доказывать, что мы обязательно и всенепременно несчастны, только потому, что мы от разных вещей получаем удовольствие, правильно? Вот я Вам искренне верю, что Вы счастливы на своей любимой работе. И Вы правильно говорите о том, что мы все РАЗНЫЕ. А нам тут пытаются усиленно доказать, что все должны быть одинаковые и мы не можем получать удовольствие только потому, что не так живем. Весь спор именно в этом! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 698 Опубликовано 5 Января 2014 ничего титанического в труде домохозяйки я не вижу. Вот зацепил этот лейтмотив. В общем, согласна, если в общем и целом_ да, не самая тяжелая работа. Но при условии- "спасибо, мама/жена/любовница, такой вкуснотени нам наготовила!" Это к примеру в данной теме. И в целом- если твой труд ценят, то уже облегчают его. А в ситуации автора (с ее слов)- муж зарабатывает деньги и поэтому считает себя вправе НА ВСЁ. Да, зарабатывает, да, обеспечивает надёжный быт. Но ведь дом и семейные дела держат не домработники, а "жена-тунеядка". И не лишним было бы благодарить жену за ЕЁ работу хоть минимальным вниманием и в чем_то подстроиться под её желания. А тут- я кормилец, и пляши под мою музыку всегда. В ситуации с подарком... Да, если жена обычно не обделбна вниманием- это мелочь: ну не купил, замотался, не успел. Но в ситуации автора выходит, что она впринципе не избалована вниманием мужа и детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 5 Января 2014 Isamar Вот и Натали жила не заморачиваясь до тех пор, пока ей не взбрело в голову развестись и начать самостоятельное плавание. Тут-то она и задергалась - а как и на что она будет жить? Куда пойдет? Чем будет кормить несовершеннолетнего сына? Почему вы думаете, что она так думает? Она же ясно написала - с технической точки зрения ей бояться нечего - "все нажитое непосильным трудом" записано на нее, и поэтому при разделе все пройдет в штатном режиме. (Заначить гараж или втихую продать квартирку никому не удастся) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
собаЦка 2 937 Опубликовано 5 Января 2014 сиреневое счастье Вот зацепил этот лейтмотив. Я полгода работала на дому, работа занимала три часа в день. За оставшееся время, абсолютно не торопясь, можно переделать все дела, усидеться в интернете, усмотреться телевизор и успаться в свое удовольствие. Полностью домохозяйкой никогда не была, подозреваю, что это вообще безделье и раздолье. Но в ситуации автора выходит, что она впринципе не избалована вниманием мужа и детей. Помню ее тему давненько, как ей подарили несколько духов и все-равно не угодили. Да бред это все, вспышка. Все уже помирились, а мы тут все перетираем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса А нам тут пытаются усиленно доказать, что все должны быть одинаковые и мы не можем получать удовольствие только потому, что не так живем. Весь спор именно в этом! Откровенно говоря, вообще не увидела такого в постах Isamar. Наоборот она предлагает автору трезво глянуть на ситуацию. Оценить свои возможности как возможного соискателя в какой-нибудь профессии. На основании некоторых постов Наташи виден ее надрыв, где она сама считает, что финансово зависима от мужа и проще говоря продалась. Это были ее слова, а значит не все так гладко в датском королевстве (с). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Isamar 14 Опубликовано 5 Января 2014 глупая кошка Мне просто интересно, на что она будет жить буквально завтра, если муж ей не даст очередную получку. === Всем, кто считает, что я кого-то здесь чему-то учу. И в мыслях не имела Но каждому, кто на форум придет с жалобой на тему, мол, муж меня 15 лет обеспечивает, я не работаю, дома сижу и борщи ему варю, а он зараза что-то требует и я вся такая из себя страдаю - я скажу то же самое, что написала здесь для Натали. Не потому что это я такая, а потому что такая жизнь. Других вариантов нет. Я могу не нравиться всему форуму своими взглядами, но жить людям придется не в форуме, а в реальном мире, а там ничего другого, увы, никто пока не придумал. И справкой от эндокринолога не отмахнешься Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 76 410 Опубликовано 5 Января 2014 Isamar кто на форум придет с жалобой на тему, мол, муж меня 15 лет обеспечивает, я не работаю, дома сижу и борщи ему варю, а он зараза что-то требует и я вся такая из себя страдаю - я скажу то же самое, что написала здесь для Натали. Не потому что это я такая, а потому что такая жизнь. Я бы тоже сказала подобное. Потому что в этой жизни привыкла, в первую очередь, рассчитывать на себя. Не потому что у меня муж ненадежный и семья плохая, а потому что так проще для меня. Потому что жизнь такие фигвамы рисует, что лучше подстраховаться, какой-то запас при себе иметь именно своего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 935 Опубликовано 5 Января 2014 Мирра На основании некоторых постов Наташи виден ее надрыв, где она сама считает, что финансово зависима от мужа и проще говоря продалась. Это были ее слова, а значит не все так гладко в датском королевстве (с). Это ее слова и ее восприятие, да. И здесь уже не раз говорилось о том, что они с мужем просто не могут прийти к взаимопониманию. Она с него что-то требует (по ее же рассказам), на что он отвечает "Ну что тебе ЕЩЕ надо, я же тебе деньги все отдаю, зарабатываю!" Хотя реально - с нее даже отчетов о денежных тратах не спрашивают и не контролируют, куда и как она записывает недвижимость. Но вот одна обида и начинает себе накручивать. Хотя - это всего лишь накручивание и не более того. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 243 Опубликовано 5 Января 2014 У меня есть знакомая пара. Я их знаю уже очень много лет. Их брак чуть старше нашего. Муж там - именно работяга. Простой и без особых изысков. Из глубинки, как говорится. Женился на моей однокласснице. Дева с мозгами. Стартовали они одинаково - учителями в средней школе. Потом у него начались свои поиски достойного заработка, небезуспешно. Он из тех, кто умеет зарабатывать. Жену свою не раз попрекал, что она у него на шее, хотя жил в квартире её родителей. Подруга после декрета тоже устроилась на две работы в две фирмы. стала зарабатывать не меньше, а иногда и больше супруга. Ему это нравилось, он даже восхищался ею, но как женщина она его уже не интересовала. Как отличный деловой человек - да! Здесь ей - дифирамбы. А как женщине ей только слёзы и доставались. Она мне не раз с горечью говорила, что если бы не зарабатывала, то он бы её и как человека бы не воспринимал. Он её воспринимал именно как хорошего специалиста в своём деле, но не как ранимую и любящую жену. Она очень несчастна от этого и страдает. Да на фига ей те заработанные деньги, если родной и очень любимый муж не ласков с ней? Она действительно очень несчастный человек. Она зарабатывает. Но она как женщина она не нужна и не интересна мужу. А она-то думала, вот купят они то, другое, третье, и он оценит её усилия. Он оценил. Только близости это им не прибавило. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Котота Она очень несчастна от этого и страдает. Да на фига ей те заработанные деньги, если родной и очень любимый муж не ласков с ней? Он хоть так, хоть эдак будет неласков. Не любит и все тут. Но будучи финансово независимой у нее есть возможность расстаться с ним и найти любящего. Гораздо хуже, когда приходит понимание своей зависимости от нелюбящего тебя человека и ничегошеньки нельзя изменить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Isamar 14 Опубликовано 5 Января 2014 Котота Абсолютно не зависит сексуальное влечение мужчины к женщине от ее работы и ее заработков... Никакой связи нет. Вероятно, этот мужчина потерял к женщине интерес по каким-то другим причинам. И очень хорошо, что она сумела в жизни состояться и найти себя, а то сидела бы тоже как клуша на кухне с кастрюлей и половой тряпкой, пеняя на тяжкую судьбину и потерянные годы. Да, так бывает, люди расстаются. Ничего страшного. Вон сколько на форуме счастливых историй повторных многократно браков. Хотя женщинам, у которых ни гроша за душой, приходится туговато - они начинают от мужиков изначально что-то требовать и ожидать Сложно им "строить отношения". Думаю, у вашей знакомой таких проблем не будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 935 Опубликовано 5 Января 2014 Мирра Но будучи финансово независимой у нее есть возможность расстаться с ним и найти любящего. Однако, почему-то именно среди успешных и финансово независимых гораздо больше одиноких и несчастных в любви. Не помню уже, где видела именно эту статистику. Может потому что им уже некогда искать что-то лучшее, работать надо, карьеру делать. Мечта поэта как раз такой пример и приводила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 243 Опубликовано 5 Января 2014 Мирра Но будучи финансово независимой у нее есть возможность расстаться с ним и найти любящего. Вздыхаю. Да. Я ей это ещё много лет назад говорила. Но она любит мужа очень сильно и не уверена в себе, как в женщине. Не уйдёт уже... А мне лишний раз страшно звонить ей. Оба люди неплохие, но вот она любит, а он - нет. Канцелярская крыса И, кстати, Натали тоже очень даже повезло. Однозначно! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 76 410 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса Однако, почему-то именно среди успешных и финансово независимых гораздо больше одиноких и несчастных в любви. Может, перфекционизм виноват? Привыкли требовать от себя большего, требуют того же и от мужчин. Мол, умнице и красавице подходит только принц на белом коне. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Евро 1 782 Опубликовано 5 Января 2014 Девушки, на мой взгляд Натали все сказала своим постом, который стоит привести практически полностью. Она там отхлестала оппонентку именно за то, о чем сегодня здесь жалуется. Nataliii Ну, нам то, женщинам, хочется нормальных любовников! Поэтому, большое плиз FOG, подскажите, где и в какой очереди их выдают? А то, может, вы сами на энту роль способны? Можно, я тогда к вам в очередь буду первой? Потому, как ситуация у меня схожая. Цитата замуж вышла в 17 лет,лишь только чтоб уйти из дома! Я вышла замуж в 18 лет. Любви к мужу тоже не было особой - так, симпатия, просто он был лучшим по всем показателям из пяти претендентов на роль моего мужа. И не в материальном плане, как многие подумали. У нас не было пылесосов - стиралок, холодильника - ели тушенку, сливочное масло хранилось в банке с водой. И не из-за секса - что такое хороший секс, я узнала после рождения ребенка. а что такое отличный секс - еще предстоит узнать. Оценка шла по многим критериям:самостоятельность, трудоспособность, навыки в быту, неискушенность, наличие/отсутствие опыта и т.д.Ну и самое главное: отношение ко мне! Выбрала. Прошло почти 20 лет и я ни разу не усомнилась в своем решении. Ведь это был МОЙ СОЗНАТЕЛЬНый выбор. Мальчиковая мама Цитата но никто даже и не догадывается КАК мне дались эти 8 лет! А если вам так тяжело было жить с этим человеком, хочется спросить: а как же вы его выбирали то в мужья? Вы же жить с ним собирались, а не в купе одном попутчиками быть. Цитата Для всех у нас семья - просто образец для подражания.Дом - полная чаша,оба неплохо зарабатываем,двое деток,муж не пьет,не бьет,не курит,деньги в дом,на детей не надышится! И получаюсь я вот такая вся плохая((Ну не могу я только из за этого с ним жить! В поле бы вас, на сенокос или на утреннюю дойку в 4 утра! Раньше в деревнях было столько хороших крепких семей, основанных на взаимном уважении, любви к ближним и ,главное, на трудолюбии! Упашутся люди в поле, однако хватало сил и детей плодить и новый день с улыбкой встречать. А вы, извените меня конечно, но по моему, с жиру просто беситесь! И дом - полная чаша и на детей муж не надышется, а вы только из-за этого с ним жить не можете! Мадам! Вдумайтесь, что вы пишите!!! Цитата только из за этого с ним жить! А из-за ЧЕГО вы с ним жить-то можете? Из-за ЧЕГО вообще, женщина выходит замуж и живет со своим мужчиной??? Из-за "розовых соплей"???Помоему, вы подменяете основные нравственные устои семьи на что-то другое, более примитивное. И в этом, многие форумчанки, наверное, со мной согласятся. Мужская психология отличается от женской настолько, что не каждый мужчина способен на взрыв эмоций и водопад страстей. Не каждый может умело говорить комплименты (муж так любит жену, что на вопрос: Идет ли ей это платье, отвечает: Дорогая, ты у меня даже в мешке из-под картошки выглядишь красавицей! Первая реакция жены ), не каждый может просто признаться, да еще во всеуслышанье, в том, что ЛЮБИТ свою жену. И вообще, спокойный, размеренный брак, т.е. стабильность, уверенность, надежность, не тот ли идеал, к которому стремятся многие женщины. Ведь с годами страсть- утихает, эмоции - тускнеют, а "розовые сопли" - высыхают. Есть, конечно, и старички - разбойнички, но всему должно быть свое время! Вы вышли замуж в 17 лет и эмоциональный период "розовых соплей" (уж как мне выражение понравилось-то! ) был сокращен до минимума и каких-то эмоций вы недополучили. Но ведь все можно компенсировать и в браке, не кидаясь в крайности. Вы же недостаток таких эмоций решили получать где-то на стороне. Т.Е. быт, дети, телевизор - справа, а чуЙства - с лева. Разделение труда! И разводиться с мужем, если честно, вы не очень-то хотите. Кто действительно этого хочет, тот так и делает, а не просит других его уговаривать. Почитайте разные ветки - женщины в один миг кардинально меняют свою жизнь! А вы же, просто подсознательно, хотите, чтоб ваш муж узнал как-нибудь, что вы не бесплатное приложение Ичто вы еще кому-то нафик нужныТ.Е.преследуете, подсознательно, нет ли, банальную цель: доказать Ему, себе и всем другим, что Цитата Мне только 25 и я еще хочу пожить,а не просуществовать.. Влачат существование нищие, бездомные и убогие, а человек желающий - будет жить полноценно. "Каждый в жизни своей получил -что хотел" (с). И еще: У умной жены - муж умница, у глупой - идиот. Не хотела никого обидеть, но тоже не люблю "розовые сопли". Успехов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 935 Опубликовано 5 Января 2014 Археоптерикс Может, перфекционизм виноват? Привыкли требовать от себя большего, требуют того же и от мужчин. Мол, умнице и красавице подходит только принц на белом коне. Ну наверное и в этом причина. Даже не в том, что принц на белом коне, но хотя бы на голову выше в плане заработка и достижений. А если сами уже достигли каких-то высот, то тех, кто добился еще большего, не так уж много. Выбор суживается. Плюс женщины карьеры очень ревностно относятся к "СВОЕМУ". Т.е. привыкают отделять "Свое" "чужое". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса Однако, почему-то именно среди успешных и финансово независимых гораздо больше одиноких и несчастных в любви. Алла, почему-то думаю это устоявшийся стереотип в нынешних реалиях и не более. Ну кому интересны страдания одинокой Клавы из коровника? По ним и статитстику видимо не вели. Вот и придумали (скорее всего мужики), что состоявшаяся женщина - непременно будет одинока. Никто не хочет конкуренции - единственное оправдание такому стереотипу. В моем окружении все успешные женщины (а что такое успех и как его измерить?) с такими же успешными мужчинами. Да и просто с мужчинами, которые не считают для себя унижением иметь спутуницу, зарабатывающую больше. В чем несчастье-то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 146 967 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса женщины карьеры очень ревностно относятся к "СВОЕМУ". Т.е. привыкают отделять "Свое" "чужое". Да просто мы все примеряем ситуацию на себя и каждого где-то что-то царапает. Меня царапает людская неблагодарность. Я очень не люблю когда к чужому труду относятся как к чему-то ничего не стоящему. Неважно, муж ли плюет на мытые женой полы или жена загребает мужнину получку, считая, что она его этим облагодетельствовала и тащит на себе весь воз. А девочкам работающим и зарабатывающим лишний повод утвердиться в правильности своего решения - выбрала карьеру и теперь плевать, какой там муж, можно в любое время развестись. (хотя, это не совсем соответствует действительности, увы) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 935 Опубликовано 5 Января 2014 Мирра Вот и придумали (скорее всего мужики),что состоявшаяся женщина - непремено будет одинока. Хм, что интересно, я об этом услышала как раз из уст женщины. Состоявшейся и... одинокой. Там, правда, еще звучало, что якобы и мужчины таких боятся, слишком самостоятельных и слишком успешных. Но за истину я это не принимаю. А вот лично по моим наблюдениям - в счастливый брак быстрее и успешнее как раз вступают те, что попроще. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 146 967 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса Там, правда, еще звучало, что якобы и мужчины таких боятся, слишком самостоятельных и слишком успешных. Но за истину я это не принимаю Что касается моей подружки, у неё было по крайней мере два абсолютно шикарных варианта. Но не сработало. Капризуля она. У меня дочка такая же, так я уже немножко переживаю. Но моя хотя бы без розовых очков, это радует. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Канцелярская крыса Хм, что интересно, я об этом услышала как раз из уст женщины. Состоявшейся и... одинокой Алла, а у меня гораздо бОльшую жалость вызывают ничего не добившиеся и до кучи одинокие женщины с кучей долгов. Они ну никак не укладываются в статистику о непременной счастье вкупе с бедностью. Увы! А вот лично по моим наблюдениям - в счастливый брак быстрее и успешнее как раз вступают те, что попроще. Что мешает будучи простым и в браке добится успехов в любимом деле? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 243 Опубликовано 5 Января 2014 Isamar Вероятно, этот мужчина потерял к женщине интерес по каким-то другим причинам. Да, я знаю эти причины из уст его самого. И очень хорошо, что она сумела в жизни состояться и найти себя, а то сидела бы тоже как клуша на кухне с кастрюлей и половой тряпкой, пеняя на тяжкую судьбину и потерянные годы. Это у Вас крайности - или клуша с кастрюлей, или нашедшая себя в заработках. А она - и то, и другое. Она женой осталась, несмотря на две свои работы, а мужу и сыну кушать всё равно хочется. И никуда ей от тех кастрюль не детья по сей день. А мне по фиг. Лень готовить - заказала из ресторана, все дела. Хотя женщинам, у которых ни гроша за душой, приходится туговато - они начинают от мужиков изначально что-то требовать и ожидать И такое бывает. Все разные. Сложно им "строить отношения". Думаю, у вашей знакомой таких проблем не будет. Уф... У моей подруги огромнейшие проблемы в плане построения отношений с противоположным полом. Гигантские. Это вообще не имеет отношение к её способности зарабатывать. Там всё настолько личное, что разгребать и разгребать. А человек она очень хороший. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 5 Января 2014 Котота Это вообще не имеет отношение к её способности зарабатывать. Там всё настолько личное, что разгребать и разгребать. А человек она очень хороший. Ну вот видите! Да даже если бы она ничего не достигла, также могла бы быть одинокой, раз не умеет строить отношения. Одно с другим не связано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В