Свечкая 6 388 Опубликовано 6 Ноября 2011 Злобынюшка Значит, да. Либо не любишь, либо не жаль бросить, либо собственная гордость дороже собственной любви. Да? А для меня важней жить в доверии и спокойствии в семье. И вот это " жаль бросить" не понимаю. Но все разные. Много тут женщин, которые мужа приласкают еще, после того, как он час назад целовал, ласкал другую женщину. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая А для меня важней жить в доверии и спокойствии в семье. То есть любить необязательно, главное - иметь побольше независимости. Так вообще тогда зачем муж, в гордом одиночестве спокойнее и уж себе-то точно доверие есть, оба компонента ваши, которые вам важны, в наличии. И вот это " жаль бросить" не понимаю. Не любили? Много тут женщин, которые мужа приласкают еще, после того, как он час назад целовал, ласкал другую женщину. Не знаю, не считала, но воображение у вас сильное. А еще он теми же руками за пенис свой держался... И попу подтирал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 311 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Раздражают меня такие люди. Ну вы откуда знаете, что "попалось", стоящее или не стоящее? Ну если так легко отказались, не думаю, чтобы от стоящего отказывались. Да пусть даже это измена, которая Вас задела до такой степени, по Вашему - это стоящий? Ну-ну... Сами же себе противоречите Да, если уходишь от человека, не желая что-то в нем терпеть, значит, априори нестоящий. Тут любой подтвердит. это что, так важно,что тебя кто то считает мудрой?Судя по тому, КАК вы реагируете на все слова, для Вас важно. Для других - нет, поэтому они просто живут и счастливы. Иннокентий Секс никогда не заменит вам любви, а любовь - секса. Наверное так! Да. И беда многих женщин, что они путают одно с другим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Канцелярская крыса Да, если уходишь от человека, не желая что-то в нем терпеть, значит, априори нестоящий. Точно. Бывает, что эта измена повод разорвать отношения. Ну, без нее общественное мнение будет "Ты што, он же хороший!" Никому ж не станешь объяснять, что нафиг он сдался, хороший, да повода бросить нету. А тут вдруг измена! Это ж даже церковью признается за достаточное основание для развода. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 6 Ноября 2011 Канцелярская крыса Ну если так легко отказались, не думаю, чтобы от стоящего отказывались. Да пусть даже это измена, которая Вас задела до такой степени, по Вашему - это стоящий? Ну-ну... что вы знаете о моем бывшем муже, что пишете так?Злобынюшка Не любили? Любила. Не любила, не ушла бы, всеравно было бы с кем он там шеркается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Любила. Любимого не жаль бросить? Значит, то, что вы считали любовью, ею не является. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 6 Ноября 2011 Злобынюшка Любимого не жаль бросить? Да плохо мне было, страдала я. Но не представляла, как жить дальше. Ну небыло бы доверия в семье, все. Руины. я например на руинах жить не хочу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Но не представляла, как жить дальше. Ну небыло бы доверия в семье, все. А доверие это вообще что такое, по вашему? Уверенность в непогрешимости мужа? Я полагаю, термин неверно истолкован. Далее. У вас так, вы предпочли отстрадать вдали и навсегда расстаться. А другие предпочитают жить вместе, потому что для них это не руины, их любовь, значит, не так легко сломать. Почему вы считаете, что поэтому у других любовь неправильная или какая-то материальная зависимость. Просто любовная зависимость есть и доверие они по другому понимают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 6 Ноября 2011 Злобынюшка А другие предпочитают жить вместе, потому что для них это не руины, их любовь, значит, Когда постоянно прощаешь измены близкого человека это не любовь, а мазохизм. Но это я так думаю. Как другие думают это их дело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 6 Ноября 2011 (изменено) Свечкая Да? А для меня важней жить в доверии и спокойствии в семье. И вот это " жаль бросить" не понимаю. Поддержу. Для меня доверие и спокойствие - значит доверять, как себе. Как себе. Я - не изменю, я это знаю. И доверяю мужу, как себе, зная, что не изменит. И он знает, что я не изменю. И на самом деле это очень классно, у меня был опыт отношений и когда я изменяла, и когда мне изменяли, и когда любила, и когда не любила, весь набор. И вот те ощущения, которые дает семья без измен и в доверии к друг к другу - самое для меня подходящее. И если окажется, что я - либо он - изменим друг другу, никто из нас не сможет больше доверять, как себе. А значит, и жить вместе не сможем. Муж тоже не сможет простить и жить дальше... Свечкая Когда постоянно прощаешь измены близкого человека это не любовь, а мазохизм. Читай - любовная зависимость, да. У меня такое было. Больше с собой такого делать не буду. Как реагировать на измену буду, не знаю. Что делать буду, знаю, а что чувствовать - не знаю пока, просто сложно представить. Болеть буду. Куда-нибудь уеду работать. Собаку заведу. Одна. Изменено 6 Ноября 2011 пользователем Шеда Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 311 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Когда постоянно прощаешь измены близкого человека это не любовь, а мазохизм. Мазохизм - это когда не прощаешь мучаешься, подозреваешь, страдаешь, но продолжаешь жить вместе. Тут я соглашусь. А если прощаешь... Вы вообще знаете, что такое "прощать"? Так вот, когда именно прощаешь, то ситуация не приносит мучений и страданий. Более того, некоторые женщины относятся к этому как к какой-то мужской забаве, ну например, рыбалке. Ну не смешивают они понятия "секс" и "любовь" Ну как тут на форуме кто-то писал, что терпеть не может рыбу и запах рыбы, а муж обожает ездить на рыбалку. Ну вот и смирилась с этим при условии, что снимать вещи, пропахшие рыбой будет в определенном месте и сам стирать. Но любви это никак не мешает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Когда постоянно прощаешь измены близкого человека это не любовь, а мазохизм. Но это я так думаю. Ну, вам кажется, так, а кому-то по-другому. Шеда Я - не изменю, я это знаю. А я в этом не могу ручаться, поэтому доверие для меня относительный термин. И вот те ощущения, которые дает семья без измен и в доверии к друг к другу - самое для меня подходящее. Для меня тоже. Но я других понимаю, которые с этим живут и не могут взять и все бросить. Канцелярская крыса Мазохизм - это когда не прощаешь мучаешься, подозреваешь, страдаешь, но продолжаешь жить вместе. Тут я соглашусь. А если прощаешь... Да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анаконда 5 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая Когда любишь человека, человека, а не удобность с ним жить, то и изменять нет необходимости. Вам объясняют такую простую вещь, что это правильно для ВАС (и единомышленников). Но не для некоторых других. Кто-то не придаёт физической близости столь глобальное значение, чтоб расставаться с любимым человеком. Некоторые даже находят способность получать удовольствие в совместном разврате (все формы свинга) и оставаться много лет любящими супругами, я лично знаю пару с 15-летним стажем, у которых всё замечательно в их семейной жизни. В вашей голове (а может, и в моей) это может не укладываться и противоречить той картинке уклада мира, по которой хотите жить, а у кого-то эта картинка совсем иная и некоторые вещи в неё вполне укладываются, и не факт, что обязательно правы именно Вы, или они. У вас своё вИдение и оно влияет на ваш выбор, согласно своим убеждениям вы и живёте. Как и другие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аларм! 0 Опубликовано 6 Ноября 2011 Злобынюшка Любимого не жаль бросить? Значит, то, что вы считали любовью, ею не является. Вам не кажется, что понятие любви (как и "термин "доверие") для каждого значит что-то свое. И Ваша уверенность в собственной правоте удивляет. Вы не допускаете, что Вы не единственный эксперт по "любви"? И как можно на расстоянии, не зная человека выносить такие приговоры? Если Вы считаете, что любовь - это всепрощение всего, то у многих другое представление. Свечкая считает, что это союз равных, а не испытывание терпения одного из партнеров. Вот и все. Зачем ее препарировать? Скрытый текст Вы умная женщина, но почему Вы не добры? Канцелярская крыса Более того, некоторые женщины относятся к этому ( к измене?) как к какой-то мужской забаве, ну например, рыбалке. Ну не смешивают они понятия "секс" и "любовь" Можно и не смешивать. Может быть любовь без секса ( по медицинским показателям или любишь его всем сердцем, а муж почему-то против ваших встреч...), может быть секс без любви - это уже похоже на проституцию. Так что "некоторые женщины" выбрали? Или все же побеждает всеядность: он всех подряд, она всех подряд и счастливы вместе? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 703 Опубликовано 6 Ноября 2011 Аларм! И Ваша уверенность в собственной правоте удивляет. А чужая уверенность в их правоте? Каждый только о своем мнении тут пишет, не волнуйтесь. Вы не допускаете, что Вы не единственный эксперт по "любви"? Допускаю и пишу только собственное мнение. Если Вы считаете, что любовь - это всепрощение всего, то у многих другое представление. Знаю. Свечкая считает, что это союз равных, а не испытывание терпения одного из партнеров. Я тоже считаю, что семья это союз равных. Но в этом союзе и терпение испытывается, и многое еще. Зачем ее препарировать? У вас превратное представление о "препарировании". И о доброте тоже (касательно скрытого текста). Аларм! Или все же побеждает всеядность: он всех подряд, она всех подряд и счастливы вместе? И такое тоже бывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 311 Опубликовано 6 Ноября 2011 Аларм! И Ваша уверенность в собственной правоте удивляет. А здесь не уверенность в собственной правоте. Вы почитайте внимательно веточку. Она просто перешла на язык оппонента. Как оппонент , как раз с уверенностью в собственной правоте, приводит свои доводы, таким же языком ей отвечают Как раз Свечкая ведет диалог, как единственный эксперт по любви. простых слов, что все люди разные она не поняла. Вот и пришлось перейти на ее язык. может быть секс без любви - это уже похоже на проституцию. проституция - это когда кто-то продает услуги, а другой покупает. А если никто не продает и никто не покупает? просто встретились два человека по интересам и удовлетворяют потребности друг друга. Вы форум читаете? Тут ведь сколько женщин страдает от недостатка именно секса. Им советуют завести любовника. Ну и кто в данном случае будет выполнять роль проститутки? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 6 Ноября 2011 Канцелярская крыса Как раз Свечкая ведет диалог, как единственный эксперт по любви. простых слов, что все люди разные она не поняла это вы мне тут все доказываете, что измена в семье это нормально и если она случилась, то нормально и терпеть, а если не терпишь и уходишь, то мужа не любила значит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рене 844 Опубликовано 6 Ноября 2011 Я может мало в жизни видела, но напишу. Я видела семьи, где мужья гуляют, а жёны прощают. Но я не видела в них счастливых женщин. Даже не так. Если женщина любит этого мужчину, значит, она в душЕ всё равно страдает. Просто она понимает, что страдания её БЕЗ него, если она его бросит, будут сильнее, чем страдания с ним, терпя...хорошо-хорошо, мудро принимая его измены. Вот и делают хорошую мину при плохой игре. Кстати и такое видела, когда женщине только так казалось, что расстаться больнее, чем терпеть. Потом расставались, выходили замуж второй раз и долго удивлялись, как можно было так жить и терпеть? И насколько же лучше, когда в семье доверие и она единственная. А вот счастливые женщины при изменах ( и мудрые они же) - это те, что любят на самом деле не мужа, а то, что к нему прилагается. Не обязательно материальное, хотя материальное на первом месте обычно. Но это бывает ещё и хороший отец детям, статус замужней, да мало ли чего ещё. Эти женщины любят не мужчину, а себя в семье, рядом с ним. Поэтому измена этого мужчины им не важна, ведь всё то, что прилагается к нему - статус, материальное, отец детям - остаётся с ней. Про второй тип женщин нельзя сказать, что они себя не уважают. Они наоборот себя любят и уважают, а любовь к мужчине им либо не нужна, либо они не умеют его любить. Это мои наблюдения. Канцелярская крыса Я в который раз поражаюсь, как верующий человек может прелюбодеяния поддерживать и оправдывать. А ещё злорадствовать по поводу брошенных любовниц с детьми, делить женщин на сорта... В смысле в который раз поражаюсь, как вы пишете о молитвах и тут же о вещах, к вере отношения вообще не имеющих, даже наоборот. Либо это вера такая и молитвы такие... для покрасоваться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черничное варенье 20 Опубликовано 6 Ноября 2011 Зернышко Истерика, молчание или уход? Какая реакция "правильней". Я не могу похвастаться правильной реакцией. В такой ситуации я безбожно истерила и жутко переживала. Потом ушла. Наверное, правильнее было уйти сразу. Но у меня не было такой возможности, да и вещей нужно было собирать много Сейчас я немного жалею, что не всегда в тот период (да что там, почти никогда) вела себя достойно. Т.е. без истерик. А молчать и терпеть то, что меня категорически не устраивает - нет, это не для меня Я просто не вижу в этом смысла. Ради чего себя ломать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 311 Опубликовано 6 Ноября 2011 Свечкая это вы мне тут все доказываете, что измена в семье это нормально Мы Вам как раз доказываем, что в каждой семье свои границы приемлимости. И каждая семья может быть счастлива по своему. Да, вполне возможно, что в какой-то семье это нормально и из-за такой чепухи женщина не будет рушить свое счастье. Для Вас это не приемлемо и ненормально. Но это не значит, что для ВСЕХ так и должно быть Вы же все кричите "Ах не любовь, ах продажа за бриллианты, ах" и т.д. Рене Я в который раз поражаюсь, как верующий человек может прелюбодеяния поддерживать и оправдывать. В чужой семье - если люди счастливы и не приносят никому вреда, да пожалуйста. Зачем мне лезть со своим уставом в чужой монастырь. Я не не оправдываю, я скорее, отношусь с пониманием и не осуждаю. К тому же в той семье могут быть люди неверующие или придерживаться иного вероисповедания. Скажем, в исламе допускается многоженство. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 6 Ноября 2011 (изменено) Свечкая Когда постоянно прощаешь измены близкого человека это не любовь, а мазохизм. Но это я так думаю. Как другие думают это их дело. Канцелярская крыса Мазохизм - это когда не прощаешь мучаешься, подозреваешь, страдаешь, но продолжаешь жить вместе. Тут я соглашусь. А если прощаешь... Вы вообще знаете, что такое "прощать"? А вы?... Знаете, что такое "прощать"?... Какой это душевный труд?... Вы правда считаете, что это не будет являться мазохизмом - обрекать себя на постоянный душевный труд прощания, из раза в раз, из раза в раз, ведь Свечкая пишет о постоянных изменах. По мне, так именно и есть мазохизм чистой воды - он тебе изменяет, а ты прощаешь, он изменяет, а ты прощаешь... Пока прощалка не истончится, а душа не истрепется. Да, вполне возможно, что в какой-то семье это нормально и из-за такой чепухи женщина не будет рушить свое счастье. Мы Вам как раз доказываем, что в каждой семье свои границы приемлимости. И каждая семья может быть счастлива по своему. Так нам не надо доказывать, и так понятно, что каждый счастлив по-своему, люди вон свингеров приводят в пример, а в приснопамятной веточке Идиот Неместный доказывал, что его любовница счастлива, когда он ее по роже лубцует, потому что, мол, у них такой формат отношений. Чего доказывать-то, кому? Каждый живет так, как считает нужным. Изменено 6 Ноября 2011 пользователем Шеда Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рене 844 Опубликовано 6 Ноября 2011 Канцелярская крыса Скажем, в исламе допускается многоженство. В своё время у Ланы прочитала такое понятие - женщины с гаремным типом мышления. Те, кто согласны быть в гареме, даже неофициальном гареме. И им не брезгливо и не напрягает. Хотя я вообще про Россию, ибо в ней живу. И в гареме часто идёт негласная битва за то, кто будет любимой женой. Ну а любовь - она вообще не каждому дана сама способность такая любить. И эти женщины тоже хотят семьи и крепкого плеча рядом и отца детям. Такие, да, в гареме будут счастливы вполне. "Ах не любовь, ах продажа за бриллианты, ах Ну да, пусть не так пафосно, но это к себе любовь больше, не к мужчине. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 6 Ноября 2011 Рене Ну да, пусть не так пафосно, но это к себе любовь больше, не к мужчине. Тоже спорно. Я бы сказала, скорее нелюбовь к себе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рене 844 Опубликовано 6 Ноября 2011 Шеда Тоже спорно. Я бы сказала, скорее нелюбовь к себе. Нелюбовь к себе это в случае, когда любишь мужчину и мучаешься. А кому-то не надо вот этого - любить мужчину. Зато надо дом - полная чаша, дети при отце, она при муже, зарабатывающем, интересным как человек и неплохим как любовник. Их собственный комфорт, собственное счастье заключается в том, чтобы иметь вот это всё. И о собственном комфорте они пекутся, закрывая глаза. То есть не все из не любви и неуважении к себе, бывает и наоборот. Я сама к такому выводу пришла недавно. Просто тут кому что нужно для счастья. Себя в семье они любят, а мужчину, как того, кто обеспечивает всё это для семьи. И с какого тогда им быть против измен, если всё то, что они любят всё равно при них остаётся? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Секвойя 0 Опубликовано 6 Ноября 2011 Я была бы даже рада, если бы муж мне изменил. ну невозможно и не за что любить меня так так, ка любит он, и хотеть ежечастно. А так как он человек совестливый, то мало того, что не рассказал бы мне ни о чем похожем, так еще бы и замаливал бы свой грех. В последнее время на пустом месте ищет доказательства моей измены, мне самой смешно, а он страдает. Ну нет ее и не будет, просто, наверное, чувствует, что я к нему охладела. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В