Стыдно ли быть бедным?

[Stern 1]

Крайне редко смотрю телевизор. На прошлой неделе наткнулся на программу «Последнее слово», и вот как-то так торкнуло после этой передачи, и мысли не выходят из головы.

Перескажу вкратце, как я её увидел. Показывают жительницу сельской местности, где она утверждает, что нет работы, люди спиваются, денег нет и она просила помощи у людей, обращаясь в эфиры телепередач. Её спрашивают: «Чего в Москву не переезжаете работать?», отвечает «Жильё дорого снимать, на ту зарплату, которую предложат, с ребёнком не проживет » Далее показывают расследование репортёра, вывод из сюжета – «У вас есть 38 вакансий на бирже труда, можно устроиться продавцом, на хлебозавод, зарплата 10 тысяч, чего не идёте?». Ответ: «Продавщицей, чтобы 10 тысяч заработать, надо воровать и обсчитывать, на хлебозаводе зарплаты на самом деле меньше, чем об этом декларируют, и платят не своевременно». Затем показывают сюжет про то, как к ним приехал олигарх, предлагал работать на него, но все люди ополчились и говорят : «Мы не обслуга, почему мы должны за гроши унижаться – чистить унитазы ему? Он нас считает быдлом, и хочет сделать нас рабами»…

Вывод ведущего и успешных гостей – «Да вы просто лентяи и лодыри, надо соглашаться на любые варианты, которые предлагают, а вам всё подавай условия. Берите пример с гастарбайтеров – те работают за копейки в ужасных условиях и не жалуются». Следующим блоком идёт молодой парень – закончил вышку, на работу по специальности не берут, работал за 15 тыс рублей в Питере, где-то его работодатели кинули… в итоге пришёл на сайт «я беден» просить помощь. Реакция экспертов – «Лодырь, как не стыдно? Я в твои годы уже зарабатывал нормальные деньги. Иди работай». Среди прочего, очень косноязычно была выражена мысль : «Такое ощущение, что мы идём к феодализму. Олигархи и бизнес хочет сделать из нас рабов».

У меня, после просмотра, однозначных ответов нет. С одной стороны - существуют люди, которые действительно не хотят работать и ждут покровительства (государства, мужа, дяди, мамы с папой, ещё кого-то). Эдакие социальные иждивенцы. Я склонен верить в то, что их всё-таки меньшинство. И есть у меня такое подозрение, что многие люди загнаны в эту нищету, и, несмотря на свои старания, едва сводят концы с концами. Знаю, что им обычно говорят – повышайте квалификацию, старайтесь быть хорошими специалистами…

С другой стороны в стране, чего там греха таить, складывается ситуация, при которой люди обеспеченных родителей занимают тёпленькие места, имеют совершенно другие возможности, нежели люди из бедных семей. Существует кастово-клановая система. Повальное несоблюдение закона со стороны работодателей, и их безнаказанность, бьёт в первую очередь по бедным слоям населения. Впрочем, работодатель говорит прямо: «Мы не занимаемся благотворительностью. Наша цель – минимизировать налоги и использовать вас, баранов, в своих целях».

Тема сложная, тяжёлая и печальная. Но обсудить её, хотя бы в рамках этого форума, стоит.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Конди

[Мечта поэта 145 827]

Stern

Простите, я не поняла, что вы хотите обсуждать.

Если люди хотят сидеть и ждать чистой, непыльной и прибыльной работы, так этим можно до второго пришествия заниматься. И что дальше?

[Леся 8]

работодатель говорит прямо: «Мы не занимаемся благотворительностью. Наша цель – минимизировать налоги и использовать вас, баранов, в своих целях».

Немного поправила бы вас. Налоги действительно такие огромные, что их нужно минимизировать. Вот и минимизируют, как могут.

Где большие доходы, расходы тоже немалые. Если это магазин, то обязательно воровство. Продажи предполагают вложения собственных средств. Если это бизнес развивающийся, то тоже нужно постоянно вкладываться.

И работодатель платит по минимуму. Может, если бы бюджетные зарплаты были выше, и создалась конкуренция в зарплате, и предприниматели повысили бы зарплату своим сотрудникам, чтобы привлечь. А так зачем? Ведь и так работать будут.

А кому не нравится, открывайте собственный бизнес, тот же магазин. Но кто сможет? Даже не все, у кого есть сумма, рискнет ее вложить в дело. Вот и довольствуются малым.

[Stern 1]

Мечта поэта

Простите, я не поняла, что вы хотите обсуждать.

Ситуацию при которой люди работают с утра до вечера, приносят прибыль хозяину, а у самих денег хватает только на квартплату и на скромную еду. Повальную бедность хочу в стране обсуждать.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Stern

[Черничное варенье 20]

А какой смысл в поиске виноватых? Это что-то меняет?

В идее "нечего лентяйничать, идите работать за копейки без гарантий и в плохих условиях!" мне чудится некоторое лукавство. Эта позиция выгодна работодателю, спору нет

[Ягодка опять 138 437]

Stern

Вы меня извините, но я пойду полы мыть и улицы подметать, чем просить помощи, будучи трудоспособным человеком. Меня, честно говоря, удивляют люди, которые сидят на лавке и плюют семечки, жалуясь на трудную долюшку, но за десять тысяч работать не пойдут, потому что это мало. А если ничего нет вообще?

Здоровые лбы ходят просят помощи, тётки, толще и моложе меня в два раза просят меня им помочь - вот это стыдно. Унизиться и попросить им легче, чем заработать А заработать не стыдно. Строго ИМХО, конечно, но для меня так.

Сколько замечала, те, кто хочет заработать, находят способ.

Бедность есть и всегда была. Только наше обсуждение ничем не поможет. Вон выборы скоро, каждый день дебаты идут, обещаютЬ опять.

[Мечта поэта 145 827]

Stern

Ситуациию при которых люди работают с утра до вечера, приносят прибыль хозяину, а у самих все деньги уходят только на квартплату и на скромную еду. Повальную бедность хочу в стране обсуждать.

А разве когда-то было по другому?

Моя бабушка приехала из умирающей деревни в город, и привезла с собой детей. Мама рассказывала, как она в свои 17 лет работала в ночную смену на льнокомбинате. Дословно - "вся душа спать хочет, а из последних сил держишься".

Это было при Советском Союзе, между прочим. Надо ли говорить, что ничего она там не заработала? И никто не возмущался, все жили в нищете.( все - это наша семья и окружающие, про графьев я не знаю, ибо не оттуда родом) Единственное - крыша над головой. Но что это была за крыша, это уже отдельный разговор.

По моему глубокому убеждению сейчас у людей гораздо больше возможностей. Но и потребности выросли тоже. А поговорку - хочешь жить, умей вертеться придумали отнюдь не вчера. Так что ничего нового не происходит по большому счету.

[Азбука 595]

Stern

Вы в очередной раз развели народ на эмоции - поздравляю! Отвечу за себя с точки зрения логики.

Её спрашивают: «Чего в Москву не переезжаете работать?», отвечает «Жильё дорого снимать, на ту зарплату, которую предложат, с ребёнком не проживет »

Она могла быть снять жилье в Подмосковье, где аренда жилья гораздо дешевле.

«Мы не обслуга, почему мы должны за гроши унижаться – чистить унитазы ему? Он нас считает быдлом, и хочет сделать нас рабами»…

Гордыня, ибо если бы они не рассматривали возможность заработать с точки зрения ассенизации, то заработали бы и купили свой унитаз.

акончил вышку, на работу по специальности не берут, работал за 15 тыс рублей в Питере, где-то его работодатели кинули… в итоге пришёл на сайт «я беден» просить помощь. Реакция экспертов – «Лодырь, как не стыдно? Я в твои годы уже зарабатывал нормальные деньги. Иди работай»

Это правильно. Вышло так, что у меня нет образования, хотя для этого были все возможности. Не посчитала нужным заканчивать ВУЗ - стыдно было сидеть на шее у родителей, которые для этого должны были прикладывать усилия. Это были 90-е. Сейчас возможность есть, но нет желания, ибо образование - это не мировоззрение. Знания я получаю из других источников.

Леся

А кому не нравится, открывайте собственный бизнес, тот же магазин. Но кто сможет? Даже не все, у кого есть сумма, рискнет ее вложить в дело. Вот и довольствуются малым.

Если включить мозг - собственные вложения необязательны. В свое время я вложила 5 тысяч из собственных денег, вот так.

Stern

Ситуацию при которой люди работают с утра до вечера, приносят прибыль хозяину, а у самих денег хватает только на квартплату и на скромную еду. Повальную бедность хочу в стране обсуждать.

Я работаю с утра до вечера, как вы изволили высказаться, "на хозяина". На зарплату не жалуюсь. И занимаюсь предпринимательством.

Ответьте мне, пожалуйста: почему я могу, а кто-то нет? Что им мешает?

[Любящая Любимая 3]

Ягодка опять

я пойду полы мыть и улицы подметать, чем просить помощи,

Однозначно! Тем более, что вакансий таких хватает, потому что не все хотят копаться в грязи, при этом получая минималку. Но если совсем денег нет, нечего на заднице сидеть и говорить, что нет работы. Работа есть всегда. Другое дело какая это работа, каковы условия и какова зарплата.

[Ягодка опять 138 437]

Любящая Любимая

. Но если совсем денег нет, нечего на заднице сидеть и говорить, что нет работы.

И я про то. Просто меня задело, я ведь одно время где только не работала, хваталась за любую подработку, молодая была - стеснительная до ужаса, так стыдно было спросить про оплату! Соглашалась не глядя По специальности ничего предложить не могли, а кормиться нужно было.

Случай вспомнила: однажды зимой снегу навалило - не пройти, я во дворе с лопатой хожу - расчищаю тропинки. С улицы, увязая в сугробах, приближаются два мужика, делают страдальческие лица и начинают гундосить: " Сестра, а сестра, помоги чем можешь." Я тут же им говорю: " Двор почистите, я вам уплачу!". Надо было видеть их удивлённые лица, они сразу сделали вид, что по-русски ни бум-бум и поскакали по сугробам дальше. Летите, голуби.

[Буль-Булька 1 738]

Stern

Продавщицей, чтобы 10 тысяч заработать, надо воровать и обсчитывать,

люди работают с утра до вечера, приносят прибыль хозяину, а у самих денег хватает только на квартплату и на скромную еду.

Есть ещё другая сторона медали. Если продавец ворует и обсчитывает, то у хозяина одна убыль.

Если не него украли, то украли у его клиентов, которые после того, как их обвесили или обсчитали этот магазин за версту обходить будут.

Мы не обслуга, почему мы должны за гроши унижаться – чистить унитазы ему?

Поэтому я замечательно чищу унитазы в своей минигостинице, имея два образования. Так же поступают очень многие мои коллеги. Печальный опыт подтверждает, что найти трудолюбивую и порядочную горничную о-чень сложно.

В конце 90-х у нас была частная прачечная. В деревне, где она находилась, работы не было, и наши работницы были счастливы, увидев первую зарплату, которая в разы превышала их прежние доходы учителей и врачей.

Но когда нужно было расширить штат, нам было невероятно трудно найти желающих. После первого же рабочего дамы с аттестатом средней школы гудели:

- У-у-у! Трудно! Я лучше дома буду сидеть...

Так что лентяи, у которых нытьё стиль жизни, были всегда.

[Любящая Любимая 3]

Ягодка опять

я ведь одно время где только не работала, хваталась за любую подработку,

У меня было тоже самое, Танюш!

Сначала, учась в школе, по вечерам мыла в своей же школе полы. Потом, уже в художке учась, продолжала по вечерам мыть полы в школе. Итого непрерывный уборщицкий стаж у меня 6 лет . Зато деньги были свои, у мамы не просила на дискотеки, косметику, мелочи и даже на какую-то одёжку хватало.

[Килька 160]

Ягодка опять

Ха, напомнили. На восьмое марта, думаю, не нужно объяснять, как выглядят флористы, учитывая 7-дневный марафон без выходных (многие организации поздравляют своих дам заранее - корпоративные клиенты, т.с.), почти без сна и при тяжелых нагрузках.

Ближе к вечеру 8-го, когда уже ног не чуешь от усталости, пошла в Мак за кофе для себя и коллег. Свежестваренный, горячий подбодрит. У Мака куча народу, цыгане тоже вот вертятся. Меня останавливает молоденькая цыганка и просит 10 рублей, и когда я отказываю, по-хамски парирует:

- Жалко ей десятки, смотри!

Я останавливаюсь и предлагаю:

- Идем со мной. Мы еще работаем, и на полу много растительного мусора- листья, ветки. Убирать не успеваем. Подметешь, соберешь, вынесешь мешок на помойку - получишь сотню.

Стала распрашивать , сколько мусора, как далеко помойка, потом быстренько куда-то слиняла, мелькнув юбками. Понятно, разговор неудобный. Проще десятки клянчить, чем работать.

[Любящая Любимая 3]

Килька

Проще десятки клянчмть, чем работать.

А я не могу клянчить, даже не представляю как это. Стыдно!

[Пламя 5 925]

Азбука

Ответьте мне, пожалуйста: почему я могу, а кто-то нет? Что им мешает?

Отвечаю. В молодости мне мешала дочь, а сейчас возраст и внучка, т.е. опять маленький ребенок.

Поясню.

Дочь ходила в садик с понедельника по четверг, в пятницу вызывали врача и болели дома 2 недели. Кому нужен человек, работающий 8 дней в месяц? Поэтому сидела в садике воспитателем, хоть сменщица подрабатывала.

Потом дочь пошла в школу, а я устроилась на оборонный завод. Но тут стало еще хуже. Дочь отсиживала 1-2 урока и сбегала, учительница звонила мне, я отпрашивалась и возвращала её обратно. Ну, и зарплата соответственно уменьшалась.

Когда дочь пошла в училище, я стала надеяться, что вот оно счастье - еще чуть-чуть и пойдет работать, будет легче. Ага, размечталась. На последнем курсе дочь беременеет, за 2 недели до госэкзаменов рожает и "садится в декрет".

Написала в кавычках, т.к. сидела она ровно 3 недели, потом опять пошли гулянки. Ребенок оказался на мне. В детдом сдавать было жалко, как я выкручивалась это отдельная песня.

Сейчас мне 45 лет, 4 года внучке. Работодатели отмахиваются, хоть и стаж приличный. Вот и получаю 9 400, из них 5500 - обязательные выплаты, на четыре тысячи едим, одеваемся, лечимся...

В свое время я вложила 5 тысяч из собственных денег, вот так.

У меня и 500руб лишних нет.

Да, подрабатывала, где могла, и с обеспеченным мужчиной 8 лет жила. Может, что-то не так делала, но уж что вышло.

[Taurus 1]

Клянчить унизительно бесспорно, да и наглости на это набраться ещё надо: Слышь, ты работаешь - поделись со мной! Но и работать за мизер - не вариант. Какой толк работать за 5 000, если эта сумма не решает моих проблем?!!! Я устраивался на работу за 7 000, но частичная занятость и сумма эта набежит в лучшем случае (не факт что набежит за месяц), я просил чтоб меня использовали на все 100%, мол, получать хочу больше - а я им на 100% и не нужен.

Я согласен при полной занятости, как минимум на 10 000, по тому, что начиная с этой суммы могут выровняться мои проблемы, но... Что-то не спешат меня брать на работу, хотя не пью, машина есть для перевозок, и на работу любую пошёл бы, не переборчивый, и руки растут откуда надо - а вот масть не катит...

Я смотрел тоже ту передачу. "Мы не рабы! Пусть нам ферму построят и мы будем там работать, ведь мы сельские жители!" - народ не просто в нищете, но и в скудоумии! Правильно там сказал один человек, олигарху хочется жить для себя, он предлагает рабочие места, исходя из своих нужд, что ж тут зазорного зарабатывать у него? Или он обязан купить тракторы всей деревне, раз они больше ничего не умеют и не хотят делать?

Пока ты работаешь, или крышу свою имеешь над головой - других не понять, а как сам встрянешь с работой или жильём, вот тут и оказывается - не суди...

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Конди

[Соломон 31]

Stern

У меня, после просмотра, однозначных ответов нет. С одной стороны - существуют люди, которые действительно не хотят работать и ждут покровительства (государства, мужа, дяди, мамы с папой, ещё кого-то). Эдакие социальные иждивенцы. Я склонен верить в то, что их всё-таки меньшинство. И есть у меня такое подозрение, что многие люди загнаны в эту нищету, и, несмотря на свои старания, едва сводят концы с концами.

Соглашусь с вами, присутствуют эти два фактора. Конечно работать необходимо и чтобы обеспечивать себя и семью, а также иметь чувство собственного достоинства. Вот и в библии в книге 2 Фессалоникийцам3:10 ...если кто-то не хочет работать , пусть не ест.

Знакомые для многих слова, для многих известны как поговорка.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Соломон

[Терция 9 681]

Stern

«У вас есть 38 вакансий на бирже труда, можно устроиться продавцом, на хлебозавод, зарплата 10 тысяч, чего не идёте?». Ответ: «Продавщицей, чтобы 10 тысяч заработать, надо воровать и обсчитывать, на хлебозаводе зарплаты на самом деле меньше, чем об этом декларируют, и платят не своевременно».

Я эту передачу помню. Зря на тетку наговариваете, она там упоминает, что работает сезонно, причем заработок сравним с этими 10 тысячами в месяц на хлебозаводе, если в сумме за год считать. Но вот авторам передачи очень хотелось выдать угол зрения, мол, все лентяи и работать не хотят, вот и заткнули ее реплику. И упомянутый в передаче олигарх грязью не зарос, нашлись ему и повара, и чистильщики унитазов - не пойму, какие к народу претензии?

Кстати, именно эта тетка ничего ни у кого и не просила, хотя и говорила, что тяжело, ну, так о том и передача - а что надо было ей сказать, спасибо господину Путину за наше счастливое детство?

Я вот сейчас возьму да и встану на сторону безработных. Да, кто-то не может работать продавцом. Кто-то не может унитазы мыть - допустим, аллергия на химию. Да мало ли, почему конкретный человек не может работать на конкретной работе?

Меня еще вот убивает агитация за всеобщее предпринимательство. Ну, не могут быть все поголовно предпринимателями, это что ж за предприятия получатся?

Я вот еще что думаю, Stern правильно назвал в качестве проблемы

Повальную бедность

Когда за свою зарплату человек может едва-едва выжить, с грехом пополам оплатить жилье и не помереть с голоду, мотивация как-то снижается.

[скриббл 0]

А если ничего нет вообще?

Значит таки что-то есть, когда НИЧЕГО нет - идут работать куда угодно или умирают с голоду, повальных голодных смертей я пока не наблюдаю...

Ответьте мне, пожалуйста: почему я могу, а кто-то нет? Что им мешает?

С превеликим удовольствием... НО о вас я ничего не знаю, поэтому расскажу про себя, а потом объясню почему так не могут остальные:

У меня высшее физико-математическое образование, по окончании института государство предложило мне работу за 2,5 тысячи в месяц и было закономерно послано на ... . Я пошёл работать в магазин за пять (2006 год) на поиски работы у меня ушёл 1 день, работа свинская отношение начальства и покупателей скотское, поэтому я не стал переживать когда мне объявили что не прошёл испытательный срок и отправился в другой более крупный город (правда рассчитались со мной честь по чести, да и переезжал я по личным обстоятельства).

Приезжаю, кушать хочется денег минимум - снял комнату, устроился на завод учеником слесаря (кстати хорошая работа, с радостью поработал бы там ещё) - на поиски работы у меня ушёл 1 день. Получил разряд быстрее всех неплохо зарабатывал, но завод как и все остальные предприятия в нашей стране постепенно умирал, начались перебои с зарплатой, она снизилась - я уволился и уехал обратно в свой город.

Приехал, пришёл на последний оставшийся завод и на следующий день вышел на работу, поначалу платили неплохо, город маленький, на то что бы добраться до места работы времени почти не требовалось, свободного времени стало больше, нашёл подработку по специальности (преподавателем в техникуме). Опять же платили на заводе неплохо - мне хватало на всё что мне нужно (я не привередлив).

Завод стал умирать, я уволился и пошёл преподавать в ГПТУ, теперь времени свободного вообще завал - взял репетиторство, стал зарабатывать ещё больше... на сегодняшний день зарабатываю примерно в два раза больше чем могу потратить - ну нет у меня больших потребностей!

Теперь отвечаю почему большинство не могут так как мы:

Люди тупое и криворукое быдло, я умнее подавляющего большинства людей, это позволило мне получить ВОСТРЕБОВАННОЕ образование (верный выбор, достаточный объём знаний для поступления, достаточный набор способностей для обучения), НО подавляющее количество людей на это не способны - они полудурки.

У меня есть способности не присущие большинству людей - исключительный глазомер, благодаря которому я делал на наших древних станках работу с такой точностью что мне завидовали стары слесаря, высоко развитая моторика пальцев, что позволяло мне вручную и очень быстро изготовлять то, на что у других уходила уйма времени.

Итог: подавляющее большинство людей не имеет моих (или ваших) врождённых способностей, поэтому в принципе не способны на то что могу я или вы.

Так вот, всегда будет серая масса быдла, и люди с исключительными способностями как я или вы, мы должны жить лучше чем все остальные и мы так и живём, НО это не значит что все остальные должны прозябать в кромешной нищете!!! Подобная ситуация ненормальна и должна быть изменена обществом силовым методом. ЛУЧШИЕ должны жить ЛУЧШЕ, но ХОРОШО должны жить ВСЕ!!!

[Ладанка 319]

Работаю в образовательном бюджетном учреждении (не школа) в небольшом городке. Стаж большой, высшая категория, нагрузка такая, что каждый день с утра до вечера, один выходной. Зарплата 13 тысяч. Все, это потолок. Цены у нас высокие, Дальний Восток - не дешевый регион. Так что этих денег хватает только чтобы протянуть месяц до следующей зарплаты.

Только не надо говорить: "Найди работу, где платят больше". Кто же тогда будет учить ваших детей.

Стыдно ли мне быть бедной? Нет. Чего можно стыдиться в государстве, которое своим бюджетникам обеспечивает такую жизнь.

[Сложная 3]

Stern

Непонятно вы как-то тему раскрыли.

Вы говорите о разном: одно дело специально не работать и просить милостыню, а другое - просто мало работать, мало получать и жить бедно.

Первый вариант - это потерять честь (просить милостыню),

Второй вариант - это жить бедно, но сохранить честь!

Так об чем речь? Или вы совсем не разбираететсь в ситуациях, или всех под одну гребенку?

Вы что же считаете, что человек должен идти работать ради денег? Чтобы накупить всякой МТР, компы, тачки, дачи, туры, и т.д.?

Т.е. по-вашему без этого не жизнь? А кто этого не имеет, то не человек?

Если вы чему-то, когда-то учились, то может вспомните систему Адама Смита и морковку перед ослом?

Или на случай почитатйте Некрасова о том, что стоит за спиной пахаря,пекаря и т.п.

Человек должен трудится не как раб, а как свободный гражданин. А вы удивляетесь тому, что эти люди отказываются раболепствовать олигарху, его мочу убирать и полностью от него зависеть.

[Пламя 5 925]

скриббл

А я считаю, что у каждого человека есть способности к чему-нибудь. Только не всегда родители, школа да и сам человек умеют их раскрыть.

Например, ребенок хорошо рисует и точные науки у него неплохо идут. Вот он и не знает, куда податься. Допустим, выбирает рисование, заканчивает художественную школу, надеется, что будет великим художником (с соответствующей зарплатой). Но со временем выясняется, что максимум, что он может - это рисовать плакаты на заборе.

Хорошо, если он поймет это достаточно рано и переучится. Если нет, то будет прозябать или сопьется. А ведь мог бы стать великим физиком, например.

У меня есть знакомая, которая найдет грязь даже в стерильной комнате. Моет, трет с превеликим удовольствием. Шваброй владеет виртуозно. Даже мужчины останавливаются - надо же, как танцует.

Только ей, работая уборщицей, приходится устраиваться в 5 организаций, чтобы заработать столько же, сколько вам, слесарю, в одной.

Я понимаю, что умствено труд уборщицы ниже, чем труд слесаря. Но считаю, что каждый работающий должен получать столько, чтобы содержать себя и одного иждивенца (родителя, ребенка). Ну, хотя бы с минимальными удобствами: квартплата, детсад, скромная одежда, более-менее полноценное питание, лечение при необходимости.

А в нашей стране полно профессий, зарплата которых ниже или на уровне прожиточного минимума. Т.е. заболел, значит в этом месяце не платим за квартиру.

[Ума Палата 40]

Я категорически против, чтобы люди со специальным образованием мели улицы и мыли унитазы. Кто тогда будет учить и лечить? Государство должно обеспечить достойный прожиточный минимум. Оно же умудряется содержать огромный штат совершенно бесполезных чиновников.

[Германика 36 776]

Пламя

Но считаю, что каждый работающий должен получать столько, чтобы содержать себя и одного иждивенца (родителя, ребенка).

Согласна с вами на 100%, нет, даже на все 200%! Если бы так все и было в нашей стране, насколько была бы полноценнее наша жизнь. И ведь подобное желание относится не только с профессиям, не требующим высокой квалификации и хорошего образования. Про профессию педагога уже упоминалось, поэтому рискну привести пример из собственной жизни.

2 года назад я уволилась из МВД, вышла на пенсию по состоянию здоровья. На момент увольнения имела звание майор, занимала не самую рядовую должность. При этом заработная плата составляла аж 13 800 рублей! Чтобы более-менее нормально питаться, одеваться и оплачивать расходы по коммунальной плате (включая ипотеку), службу в МВД совмещала со следующей деятельностью:

- Публикация рассказов в местных периодических изданиях;

- Ведение авторской программы на ТВ;

- Преподавание спец дисциплин в местном Вузе;

- Репетиторство (английский язык).

Уставала так, что еле ноги таскала. И это при всем при том, что мой сын, обучающийся на очном отделении медицинского колледжа, также имел пару подработок на постоянной основе. Абсолютно уверена в том, что причина моего подорванного здоровья в нечеловеческих нагрузках. Разве денежное содержание старшего офицера должно составлять столь ничтожную сумму?

Взяток не брала, крохоборством не занималась, вот и приходилось пахать от рассвета до ночи. Сын в настоящее время работает фельдшером на "Скорой", тоже при этом совмещает основную деятельность с подработкой. Времени на ЖИЗНЬ (а он еще так молод, самые хорошие годы у парня), практически не остается.

Закономерен вопрос: когда же это, черт возьми, закончится?! Когда наведут порядок в государстве и позволят людям жить так, чтобы они действительно жили, а не выживали? Вопрос, наверное, из категории риторических

[скриббл 0]

А я считаю, что у каждого человека есть способности к чему-нибудь.

Увы, у подавляющего большинства людей нет способной ни к чему.

Только ей, работая уборщицей, приходится устраиваться в 5 организаций, чтобы заработать столько же, сколько вам, слесарю, в одной.

Я как слесарь в нынешних условиях не могу заработать ничего, поэтому помянял род деятельности.

Но считаю, что каждый работающий должен получать столько, чтобы содержать себя и одного иждивенца (родителя, ребенка).

СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН!!!

Я об этом и говорю - если кто-то живёт лучше - это итог его способностей, но те кто способностей не имеют, рядовое быдло, тоже должны иметь возможность жить по человечески.