Надежда Нелидова.

[Килька 160]

Надежда Нелидова на мой взгляд - яркий представитель нечасто встречаемого именно в литературе направления "кэмп". В "кэмпе" всегда все чуть слишком, всегда чересчур от обычного. Слишком много патоки или слишком много горечи, слишком черна ночь или излишне легка музыка.

Если бы Н.Нелидова была бы художником -стилистом, она, думаю, могла бы делать фото настоящих драгоценностей на фоне потрескавшейся кирпичной кладки, изъеденной временем, с насекомыми в трещинах осыпающейся стены. Если бы она писала картины, это был бы холст Караваджо. Архитектором, она бы создавала криволинейные фантастические дома Гауди.

Чувствительность - отличительная особенность "кэмпа". Чувствительность плюс двойственность. "Все напоказ" может обмануть, заставляет увлечься, уйти вслед за автором, который после распахнет бархатные портьеры, cнимет ржавый засов на огромной тяжелой двери, откроет шкатулку и ... покажет главное. Если пойдете за ним. Если дадите себя увлечь.

[Чернава 28 610]

Надежда Нелидова на мой взгляд - яркий представитель нечасто встречаемого именно в литературе направления "кэмп"

Цитата - Кэмп (от англ. camp - лагерь, стоянка, место временного пребывания)

Термин, означающий в современной эстетике специфический изощренный эстетский вкус и лежащую в его основе специально культивируемую чувствительность, особое эстетическое чувство, ориентированное на все неестественное, преувеличенное до гротеска, иногда вульгарное и грубое, часто шокирующее обывательский вкус, манерное, кичевое (см.: Кич), нередко вульгарное, пошлое, безнравственное, порнографическое, но часто — и предельно утонченное в своем эстетизме (уайльдовское) (см.: Эстетизм) — как в жизни, так и в искусстве. К., как пишет одна из его приверженцев и теоретиков Сьюзен Зонтаг, — это «дендизм в век массовой культуры», извращенный эстетизм XX в., подхлестываемый в обществах изобилия постоянной угрозой пресыщения. Чаше всего сторонниками этого вкуса выступают люди гомосексуальной ориентации, но не только они.

Лит.: Зонтаг С. Заметки о кэмпе // Зонтаг С. Мысль как страсть. Избранные эссе 1960-70-х годов. М., 1997.

Так вот оказывается, что это такое...

Ну что же, кемп, так кемп - у каждого свои тараканы.

[Килька 160]

Чернава

Надеюсь, цитата, Вами приведенная, не заставит делать выводы относительно личности автора. Ибо те, кто привержен примитивизму отнюдь не примитивны как личности, а уж кэпм в нашей жизни - привычно открытой, оголенной - явление отнюдь не новое. Он во всем, надо признаться.

[Чернава 28 610]

Килька

Здесь обсуждаются именно произведения Нелидовой, чувства, что вызывают её произведения и отношение к ним, но нИкто не отождествляет эти произведения с самим автором.

[Череда 37 547]

Килька

Если бы Н.Нелидова была бы художником -стилистом, она, думаю, могла бы делать фото настоящих драгоценностей на фоне потрескавшейся кирпичной кладки, изъеденной временем, с насекомыми в трещинах осыпающейся стены.

Про потрепанную временем, а стало быть особенно брутально-живописную стену - понятно, а что ( кто ) исполняет роль бриллианта ?

Вот о бриллианте-то, вернее, о его отсутствии я тут и толкую.

[Мое второе Я 1]

Череда

Вот о бриллианте-то, вернее, о его отсутствии я тут и толкую.

Бриллиант - это вечные вопросы нравственного выбора, которыми задётся автор, цепляя женские души, более распахнутые, чем может быть ваша, не желающая воспринимать художественные обстоятельства, предлагаемые автором, более эмоционально, чем разумно

Мне реально не понятно, что у автора в голове творится. И я не очень хочу, чтобыу моих соотечественников была такая чернота в душе.Моим соотечественникам и так достается не слабо.

Есть статья Нелидовой, где она от имени ясновидящей рассказывает о женщине, которая пытаясь вылечиться у знахаря от смертельной болезни, "шептала" над горстью мелких монеток - по пять, два рубля, пятьдесят копеек, чтобы потом подбросить эти деньги на улицу, на дорогу.

Деревенский знахарь убеждал, что страшная болезнь, слабея, покинет болящую с ними и постепенно перейдет на тех, кто будет прикасаться к сим заговоренным предметам.

Я думаю, вы, как женщина разумная, вполне смогли бы продолжить за Нелидовой мысль и, думаю, могли бы почувствовать её оторопь от того, что страдающая женщина не могла не осознавать того факта, что такие мелкие денежки подобрать могли только дети с их зорким взором и вечным желанием самостоятельно купить мороженое или жевательную резинку.

(Тем более, то был не художественный рассказ, а, более привычная для газеты форма интервью) Смогли бы, если бы захотели взглянуть несколько другим взглядом на рассказы Нелидовой

Это не чернушные темы. И не "талант видеть только отрицательное". Это вечные нравственные вопросы Кто мы? Кто я? , которыми задаётся автор, художественно излагая занимательные сюжеты о жизненных изломах, фантастичных лишь на первый вгляд, на взгляд человека благополучного и благодушно настроенного

Чернава

Здесь обсуждаются именно произведения Нелидовой, чувства, что вызывают её произведения и отношение к ним, но нИкто не отождествляет эти произведения с самим автором.

Может быть вам не стоит говорить за всех?

Для меня, например, эти произведения в общем-то и неотделимы от личности автора

[Натаника 15 868]

Я ярой поклонницей Надежды Нелидовой не являюсь, но статьи её всегда читаю. В них очень много натурализма, даже слишком, мне лично, эта особенность творчества писательницы не особо нравится. Помните, в одной из статей она писала про бабушку, которая , извините, отходами своей жизнедеятелности удобряла огурцы, которые у неё от этого росли как на дрожжах. Честно говоря, сама живу в сельской местности, но такого метода ни у кого не встречала. После прочтения этого рассказа (название, к стыду, забыла) как-то немножко стало не по себе, как представлю бабушку, удобряющую Этим овощи.

Примеров натуралистических чересчур подробностей в рассказах Надежды Нелидовой можно привести массу. На мой взгляд, иногда автор перебарщивает с этими подробностями, но моё мнение сугубо субъективное.

А в целом, автор из далёкой глубинки заслуживает уважения. Не любой журналист печатается в популярнейшей газете да на первой странице, да публикуют её огромные статьи, иногда на два листа! Честь и хвала за это писательнице! Несомненно, у Нелидовой-яркий талант, иначе бы с ней "Моя семья" сотрудничать не стала! И форумчане из Удмуртии по праву гордятся своей талантливой землячкой, я бы тоже гордилась!

[Килька 160]

Череда

а что ( кто ) исполняет роль бриллианта ?

Сам человек. Мастерски описанный Нелидовой. Причем, в коротком, по сравнению с жизнью, рассказе. Ведь это искусство - мазками и линиями показать все грани натуры человека. И принимаемые, одобряемыми большинством, и потаенные, что на божий свет, может, никогда и не вылезут, а хранятся скелетами в шкафу, тщательно оберегаемыми.

В реальной жизни в отдельно взятый отрезок времени тот же самый человек иной, не такой яркий, здесь же - выпуклый и переливающийся, словно радужная пленка на воде, самыми разными оттенками своих чувств и поступков. Квинтэссенция человека в одном рассказе, в одной странице - в реальности то будет целая жизнь.

[Впервые замужем 0]

Люблю ли я Нелидову? Нет, категорически не люблю. Читать - да, нравится, читаю и не по разу. Но сам автор, в смысле, позиция, - категорически не нравится. Глубоко не симпатичны. Есть авторы от Бога, а есть от дьявола. Нелидова явно не от Бога.

Недавно читала Веллера. Даже хотела выписать, неточно: "Произведения, в которых не указывается выход из ситуации, нет чего-то светлого - дерьмо". Там, конечно, по-другому сказано, но слово "дерьмо" точно есть. Прошу модераторов не грозить мне пальчиком, это не я, это Веллер сказал. А я сразу вспомнила Нелидову.

[Килька 160]

Впервые замужем

Даже хотела выписать, неточно: "Произведения, в которых не указывается выход из ситуации, нет чего-то светлого - дерьмо". Там, конечно, по-другому сказано, но слово "дерьмо" точно есть.

Это всего лишь Ваше восприятие увиденного или прочитанного. Кто виноват, что одни находят жемчуг среди кучи осклизлых раковин, другие видят в этой куче лишь мусор?

[Амели 37 492]

Впервые замужем

даже хотела выписать, неточно: "Произведения, в которых не указывается выход из ситуации, нет чего-то светлого - дерьмо"

Нда... Знаете, Бася, ведь в литературе столько жанров. Вы отдаете предпочтение произведениям, где есть хэппи-энд. Вероятно, вам ближе мелодрамы и комедии, вы предпочитаете видеть только светлые стороны. И верить, что во всех ситуациях в конечном счете будет все окей. Вы верите в сказки с добрым концом. И предпочитаете, чтобы мы слушали только их.

Но представляете, сколько людей попали в беду, встретились с беспределом и несправедливостью. Надежда Нелидова - журналист. Она это видит каждый день. Вы хотите, чтобы она закрыла глаза на действительность и придумывала другие финалы?

Лично я благодарна автору за её правдивость. Мне не всегда приятно погружаться в мир беды, горя. Но я должна знать, что это существует. Я живу в Москве, но не хочу, чтобы мой мир сузился до игольного ушка, не хочу вариться только в собственных проблемах. Я хочу знать, что творится в России. То, о чем пишет Нелидова, происходит в моей стране. И с благодарностью ценить то, что имею.

Я думаю, что рассказы должны быть разные: веселые, грустные, страшные. А читатель просто должен выбирать и читать то, что ему ближе, а не называть то творчество, которое ему непонятно, неблизко дерьмом.

[Работяга 9]

Впервые замужем

Были рассказы и с наказанным злом: про убийц-экстрассенсов, про женщину, которой нравились страдания детей. Из старых был хороший рассказ, как бабушка и девочка-сирота подружились.

[Гелла 122]

Натаника

Честно говоря, сама живу в сельской местности, но такого метода ни у кого не встречала. После прочтения этого рассказа (название, к стыду, забыла) как-то немножко стало не по себе, как представлю бабушку, удобряющую Этим овощи.

Я живу не в сельской местности, но знаю одну бабушку, которая продает у нас на рынке ну просто гигантскую клубнику. Догадываетесь, чем она ее удобряет? И даже не то что скрывает сей факт, а рекомендует всем огородникам.

Амели

Я думаю, что рассказы должны быть разные: веселые, грустные, страшные. А читатель просто должен выбирать и читать то, что ему ближе, а не называть то творчество, которое ему непонятно, неблизко дерьмом.

Совершенно согласна.

Мне Нелидова как автор очень нравится, она неизбито пишет, не наигранно, в ее рассказах не чувствуется притянутая за уши интрига. А то, что от ее рассказов не карамельками пахнет, так она на это и не претендует, впервые появившись на страницах газеты, сразу заявила себя как автора-реалиста, пусть не всегда и всем приятная, но правдивая.

Кому не нравится - не читайте. Все очень просто. Я вот, к примеру, криминал не читаю никогда, мне этой гадости и с экранов телевизора хватает /папа поклонник всяческих криминальных передач /.

[Зеленый свет 0]

Любое блюдо ведь-на любителя. Нелидова- некая горчинка, перчинка в светлой и родной газете .

Но, стараюсь избегать "острого". Слишком сильные эмоции вызывают материалы этого талантливого автора, к сожалению, чаще окрашенные в черные тона.

Струны нашей психики настроены-натянуты у всех по разному, кого- то только тронь-зазвенит, а кого кувалдой бей-спасибо скажет. Думаю, Надежда не плачет ночами над судьбами своих литературных героев

[Череда 37 547]

Амели

Килька

Я хочу знать, что творится в России. То, о чем пишет Нелидова, происходит в моей стране. И с благодарностью ценить то, что имею.

Это всего лишь Ваше восприятие увиденного или прочитанного. Кто виноват, что одни находят жемчуг среди кучи осклизлых раковин, другие видят в этой куче лишь мусор? wink.gif

Девочки, а разве в провинции нет чистых и добрых людей? Мне кажется, именно там - больше. Циничных меньше.

И еще, ну вот к примеру, эротику же от порнографии отличает совсем не восприятие зрителя, а именно тщательность, подробность и направленность изображения.

Так и в этом жанре ( Сейчас полезу смотреть как его Килька грамотно назвала - каюсь, забыла). Жанре, скажем так, пограничном - именно мера должна быть особенно осознана автором. Меня именно тщательность описания страданий и изуверства заставляет сомневаться.

Как-то так.

[Амели 37 492]

Череда

Девочки, а разве в провинции нет чистых и добрых людей? Мне кажется, именно там - больше. Циничных меньше.

Конечно, есть. А разве Надежда Нелидова единственный автор, который пишет для газеты?

У каждого автора свой взгляд на людей, на жизнь, свой угол видения. Часто Надежда Нелидова, как мне кажется, пишет не о людях, а для людей. Просто чтобы внимательно присмотрелись к себе, к своей совести.

Потрясающий рассказ про бабку, торгующую овощами, выращенными с применением опасного количества удобрений. Её образ так здорово написан. Добрая улыбочка, в церковь ходит, молится и так уж заодно больным детям продает свой товар, который опасно есть и здоровому человеку. Так и цель благая: вылечить своего больного внука.

Помню, как разделились мнения. Хотя для меня даже вариантов не было. Это однозначно подлость. А мнения были разные. И понимали бабушку, и жалели. Разве вам не интересно, что думают по этому поводу люди? Я узнала много нового.

Сразу напишу, что не собираюсь обсуждать детали выращивания клубники. Не в этом дело.

Надеюсь, что люди, которые наживаются на бедах других, прочтут и хотя бы задумаются о совести.

Владимир Елистратов смотрит на себя и на людей с иронией, Наталья Старых никогда не падает духом и смотрит на жизнь весело, Олифер как раз пишет о хороших, чистых и добрых людях и с оптимизмом смотрит на жизнь.

И книги бывают абсолютно разных жанров. Я люблю скандинавские детективы. Они мрачные, порой беспросветные, рассказывают о том, что творится в обществе. Например, Швеция. Эта страна стоит на втором месте в списке стран с самой высокой репутацией. А почитаешь Хеннинга Манкелля - ужаснешься, что творится в Швеции.

-----------

Уточню, что я не призываю петь дифирамбы автору, не навязываю своего мнения, не агитирую полюбить творчество. Просто призываю не хаять и подбирать выражения.

[Буль-Булька 1 738]

Гелла

Догадываетесь, чем она ее удобряет?

Я человек городской, хотя некоторое время и жила в деревне, в сельском хозяйстве мало что понимаю.

А вот соседи моих деревенских приятелей весь огород засадили редиской. Большая часть огорода засыпана чем-то белым, даже ботву почти не видно.

Редиска такая крупная, красивая. Сами торгуют сочными пучками и оптовики из города наезжают.

Только свои дети и внуки хорошо знают, с какой грядки рвать можно, а какой ни-ни. Соседка и приятельницу угощала:

- Бери-бери, я тебе нормальной нарвала. Видишь кривоватая и страшненькая. Её есть можно, а вон та - только на продажу.

Натаника

Так что очень даже удобряют...

Амели

Добрая улыбочка, в церковь ходит, молится и так уж заодно больным детям продает свой товар, который опасно есть и здоровому человеку.

Приезжая в гости, я не раз встречала этих соседей - милые, доброжелательные люди.

Как только рассказ Нелидовой прочитала, сразу про них вспомнила.

[Капитан Арктика 182]

Мне очень нравятся рассказы Нелидовой, нравится её слог, это один из моих любимых авторов "МС". Большинство её рассказов грустные, конечно.

Помню "Яму", вот жуть! Ещё рассказ "Нехочуха" - про женщину Катю, от которой ушёл муж, и она начала пить. Муж забрал сына, Катя стала бомжевать и в итоге сгорела в сарае для дров...

Но есть у Надежды и "Праздник без тамады" - о том, как она праздновала свой юбилей.

Когда в очередном номере есть рассказ Нелидовой - у меня маленький праздник!

[Велеречивая 7 055]

А меня просто поразил, напечатанный пару лет назад рассказ Нелидовой "Яма". Я читала и у меня от ужаса мурашки по спине - насколько сильно, точно и реалистично она передают этот ужас ямы. Я несколько раз потом перечитывала этот рассказ и каждый раз живо представляла себя в этой яме, запах сырой земли и улыбчивого дядечку, напевающего незамысловатую песенку. Брррр, до сих пор содрогаюсь..... И Надежда передала всё это всего лишь на газетной полосе, ей не понадобилось писать длинный роман, дабы читатель уловил все детали. Талант, что говорить!

[Просто паинька 1]

А я ровно отношусь к Нелидовой. То есть совсем ровно. Могу не читать, могу читать. Воспринимаю её, как этакого диктора из новостей, который освещает какое либо происшествие. Причем интересно освещает, ярко.

Но честно говоря, на третьей странице гораздо больше предпочитаю видеть Елистратова или Старых.

[Впервые замужем 0]

Я объясню свою позицию. В самом чёрном должна оставаться брезжить надежда. И вот этот лучик надежды найти и указать читатетлям - ради этого пишутся произведения. Иначе это не рассказ, а констатация факта, причем однобокая.

Нате, мол, вам, в каком дерьме мы живем. Но мы ведь живем в этом страшном мире, рожаем детей, находим радости. Значит, есть что-то, чего Нелидова не видит или не умеет показать. И окунает читателя в свое одностороннее видение мира.

А имя у автора такое хорошее. Ей нужно подписываться: Безнадежда Нелидова.

[Амели 37 492]

Впервые замужем

В самом чёрном должна оставаться брезжить надежда

Это ваша позиция.

А у Надежды Нелидовой есть своя.

Вам надо понять, что все люди разные, писатели тоже разные. И они не должны предугадывать наши с вами желания.

Значит, есть что-то, чего Нелидова не видит или не умеет показать

Наверное, не так. Надежда Нелидова пишет о том, что видит, хочет и умеет показать.

А ваше право - читать или не читать её рассказы.

[Лииса-Кайса 6]

Но честно говоря, на третьей странице гораздо больше предпочитаю видеть Елистратова или Старых.

А я абсолютно спокойно отношусь к рассказам Н. Старых, но это не делает её для меня плохим рассказчиком...

Мы с этим автором просто не всегда совпадаем, чтобы быть интересными друг другу

У нас просто разные эмоциональные аккумуляторы

Впервые замужем

Я объясню свою позицию. В самом чёрном должна оставаться брезжить надежда. И вот этот лучик надежды найти и указать читатетлям - ради этого пишутся произведения.

То есть, больше чем в надежде, вы нуждаетесь в указующем персте, направленном в ту сторону, в которую всем надо смотреть?

Так в случае с Надеждой Нелидовой это царствие небесное, к которому надо готовится здесь на земле, думая о своей душе, а не о своём личном благе, которое иногда заключается в том, чтобы любым способом спасти своего ребёнка...

Любым, потому что официальная пересадка донорских органов от детей другим детям в нашей стране просто запрещена.

Это очень трудно принимать свою участь...

По моему, Н. Нелидова в своих рассказах постоянно размышляет над тем, как отличать то, что можно и нужно менять в своей судьбе (в своих судьбах) от того, что надо уметь принимать и смиряться...

[Свеча 26]

Впервые замужем

Лучик надежды, о котором Вы говорите, мне кажется, должен находить сам читатель, без указки автора. Или не находить. Какая надежда брезжит, например, в "Бедных людях" Достоевского или в "Шинели" Гоголя?

Мне, как и многим, приятнее, радостнее смотреть на мир через розовые очки. Но он, мир, не становится от этого розовее, к сожалению. Я хотела бы спрятаться от неприятностей - но эти прятки были бы страусиным манёвром.

Я не думаю, что все люди, даже те, кто читает любимую "Мою семью", сплошь добросердечные, милосердные, порядочные. Во всех нас, наверное, в разном соотношении прячутся доктор Джекил и мистер Хайд. Надежда, рисуя порой неприглядные картины нашей жизни, показывает нас же или тех, в кого мы можем превратиться. Разве мало таких, для кого цель оправдывает средства - как для "огородницы"?

И если после её историй кто-то не будет спускать глаз с ребёнка ни на секунду, остережётся доверять незнакомцам, какими бы безобидными они ни казались, поможет беспомощным старикам по соседству, которых бессовестно обманули чиновники, утихомирит распоясавшихся молодчиков, мешающих жить всему подъезду - значит, эти её рассказы не зря. Вот это и есть надежда. Надежда на то, что мы не такие, что мы можем изменить жизнь и добавить в неё светлых красок.

[Мир тесен 1]

Я так понимаю, страсти по рассказу "От Танечки с любовью" никак не улягутся. Я тоже его помню, как раз потому, что там сюжет был уж слишком неправдоподобен, и, на мой взгляд, в том случае это неправдоподобие не было оправдано. Нелидова хотела, как я полагаю, чтобы люди задумались о том, на что способны ради своего ребенка, чтобы стали внимательнее к своим детям. Но, я сейчас специально нашла веточку с обсуждением рассказа - большинство рассуждают о том, как страшно бедному жить в стране, где все решают деньги.

Лииса-Кайса

Любым, потому что официальная пересадка донорских органов от детей другим детям в нашей стране просто запрещена.

Необязательно детям пересаживать органы детей, органы взрослых людей как раз лучше приживаются. Кстати, вы знаете, по какой причине практически умерла трансплантология в России? Было когда-то известное "дело Орехова", когда врачи, якобы, хотели изъять органы у еще живого бомжа, чтобы пересадить богатому пациенту. Было журналистское расследование, и, как говорится, "широкий общественный резонанс". Что в итоге? Вина ни одного из врачей не доказана. Посмертная трансплантация в России практически остановлена. Именно поэтому, конкретно эта статья Нелидовой не вызвала у меня ничего, кроме резкого негатива.

Свеча

И если после её историй кто-то не будет спускать глаз с ребёнка ни на секунду,...- значит, эти её рассказы не зря.

Вы действительно считаете это конструктивным? Я пока не мама, но я была как раз таким гиперопекаемым ребенком. Порой это очень тяжело.