Никвик и её семья.

[Бельканто 22 802]

Никвик

Надо аккуратней с алкоголем, чтобы потом не было неловко за посты.

Замкнутый муж не значит плохой муж. У каждого человека свои особенности. Я так думаю, что у вас тоже. Если уже сейчас сомнения на тему, нужны ли мы друг другу, то нужен ли папа дочерям ( они-то друг друга любят!) - вопрос первостепенный.

[Polli 0]

То есть, вы с мужем не общаетесь ни о чем. кроме детей ? Вас не интересует, почему у него плохое настроение и наоборот ? Он никогда не помогал Вашим близким, а Вы его родителям ? Вас не интересует с кем он дружит, о чем думает, какие фильмы ему нравятся ? Вам не интересно выбирать ему подарок на Новый год ?

Много раз приходила к мысли: у нас ничего общего, кроме ребенка! Читаю посты и думаю - ну не только ребенок, ещё - родители, родственники, мелкие бытовые дела, маленькие (на мой взгляд незначительные) ... даже "развлечения" руки не печатают. Один раз в год в кино, один раз в год - в гости к родственникам, один отпуск на семью за последние ... 5 лет!

Как бы это не называлось, меня это не устраивает и я не могу это изменить... или не пробовала. Вообще я обижена, как ни глупо это заключение. Раньше я считала, что нельзя обижаться, надо решать проблему, надо разговаривать и обсуждать. Вот уже как много лет я не выношу вопросы на обсуждение мужу.

Около 6-7 лет назад когда я обозначила мужу проблемы, которые мне покоя не дают, не дают спокойно жить и нормально к нему относиться, он сказал, что разговаривать не будет и я больше никогда не услышу слова "извини", и добавил: "ты меня поняла?".

Я так понимаю, что предшествующие этому разговоры по его представлению, а может и по факту, сводились именно к извинениям передо мной. Честно, я и не помню, было много других проблем - жуткая его ревность к мужчинам и к моей работе, это заглушало все остальные проблемы, жизнь была невыносима. С ревностью мы справились и это была последняя наша победа.

С тех пор мы не обсуждаем наши с ним личные отношения - всякие там замечания, рявканья, даже иногда срывы друг на друга, но не конструктивное решение проблем. Мы говорим о ребенке, я вынуждаю его принимать прямое участие в воспитании сына, но не могу решиться на обсуждение нашего с ним личного.

Вот пишу и прихожу к выводу, а может он своего добился, заткнул меня и не надо ничего обсуждать. Не секрет, что мужчины этого терпеть не могут.

А у меня ... комплекс что ли, не могу заговорить о нас. О сыне, маме, соседе, работе, но не о нас.

И не скажу, что я его не интересую, но интересую на уровне собственности - не должна никуда деваться, а заботиться обо мне, проявлять внимание и прочее не нужно. Например, недавно был день рождения и новый год только прошёл - я не получила от него подарка, только цветы на ДР, и то поздно вечером, когда он забирал меня с работы и подарил скромный букетик цветов. Кстати, с деньгами проблем нет, речь не про автомобиль, но банально духи или прочая дребедень вполне по карману. А можно ещё включить воображение и подумать, а чего же я хочу... Желания такого у него нет. Много раз просила пойти в ресторан, посидеть, поговорить побыть вместе. ЗАЧЕМ?

Вот и не пойму я кто для него, что он ничего не хочет для меня сделать, поступиться чем-то ради меня.

[Пинья 5 568]

Polli

С ревностью мы справились и это была последняя наша победа.

Простите, а как вы с ней справились? Насколько я знаю, эта болезнь легко не лечится. Мой второй муж был очень ревнив. Я тогда не понимала (не хотела понимать), что ревнует тот, кто сам... ходок. Я ждала, когда его любовь ко мне остынет настолько, что он меня отпустит живой "с подводной лодки". Дождалась. 10 лет прошло...

Честно оглядываясь назад, я не могу увидеть ту точку, когда мы стали по-настоящему отдаляться, нас уносило всё дальше и дальше друг от друга, пока не унесло совсем. Я помню, что последние пару лет мы оба отчётливо сознавали: всё кончено. Но ту "точку отсчёта" я найти не могу. Наверное, её поставила не я...

[Травиата 84 591]

Polli

С ревностью мы справились и это была последняя наша победа.

С тех пор мы не обсуждаем наши с ним личные отношения - всякие там замечания, рявканья, даже иногда срывы друг на друга, но не конструктивное решение проблем. Мы говорим о ребенке, я вынуждаю его принимать прямое участие в воспитании сына, но не могу решиться на обсуждение нашего с ним личного.

Где же вы справились? Вы не справились, а загнали проблему внутрь.

У вас с мужем не обговаривается что- то очень важное, глобальное.

Чувствуется большая общая проблема, которую вы оба научились обходить.

Я не могу сказать, ЧТО, но Вы, я думаю, знаете. Могу только предположить один из вариантов. Так бывает, когда женщина изменит мужу и он, пережив её измену, попытается забыть и жить с ней дальше.

Но простить- выше его сил.

Может быть и другое, например, когда муж уходил из семьи, но его что- то или кто- то заставили вернуться.

И он будет жить с первой женой, выполнять обязанности, но не более.

А дальше- сами продолжите, если хотите.

[Мадж 8 640]

Polli

Около 6-7 лет назад когда я обозначила мужу проблемы, которые мне покоя не дают, не дают спокойно жить и нормально к нему относиться, он сказал, что разговаривать не будет и я больше никогда не услышу слова "извини", и добавил: "ты меня поняла?".

Ну и ...? Я так понимаю, Вы это условие приняли (почему-то ) и 7 лет с этим прожили. Кто Вам мешал сразу сказать, что этот вариант вас не устраивает ?

Я просто прикидываю на себя - я бы в ответ спросила: "Значит, если меня что-то не устроит, я сразу, без разговоров, подаю на развод?" И если - да, то очень подумала, стоит ли ждать

Я понимаю, почему Травиата предположила какую-то большую бяку в вашем семейном прошлом -

Так бывает, когда женщина изменит мужу и он, пережив её измену, попытается забыть и жить с ней дальше.

Но простить- выше его сил.

Может быть и другое, например, когда муж уходил из семьи, но его что- то или кто- то заставили вернуться

И я ней согласна - чтобы принять подобное условие, женщина должна перед мужем по какой-то причине стелиться ковриком. Почему - автору виднее.

[Хочу счастья 5 204]

И я ней согласна - чтобы принять подобное условие, женщина должна перед мужем по какой-то причине стелиться ковриком.

Причина бывает банальна: жена - хранительница очага, а муж уверен раз она жена, то ни куда не денется.

Но всё это до поры, до времени. Надоест ей "раздувать потухшие угольки", поймёт что" стелиться ковриком" для того чтобы только ноги вытирали - глупо.

И выберет другой путь.

[Травиата 84 591]

Polli

Около 6-7 лет назад когда я обозначила мужу проблемы, которые мне покоя не дают, не дают спокойно жить и нормально к нему относиться, он сказал, что разговаривать не будет и я больше никогда не услышу слова "извини", и добавил: "ты меня поняла?".

Вот поэтому я сделала такой вывод. Во- первых, проблема, которая НЕ ДАЁТ покоя, во- вторых, муж пообещал больше никогда и ни за что не извиняться.

Скорее всего, была измена. Очень может быть, что обоюдная. Когда сначала один по импульсу, а второй- из мести.

Хочу счастья

Причина бывает банальна: жена - хранительница очага, а муж уверен раз она жена, то ни куда не денется.

А вот это- маловероятно. Впрочем, Автор, кажется, не хочет продолжить начатую тему.

[Хочу счастья 5 204]

Ну для темы "извини" можно заводить отдельную ветку. Мой супруг оч-чень не любит такие слова "прости", "извини".

Даже когда знает, что сильно не прав

За 20 с лишним лет я "почти" с этим смирилась. Потому что для этого есть своё обьяснение.

И так же старается обходить стороной выяснение отношений.

[Polli 0]

Спасибо всем, кто откликнулся, мне бы этот форум много лет назад, я много чего по другому в своей жизни сделала или не сделала бы.

Pina

Простите, а как вы с ней справились? Насколько я знаю, эта болезнь легко не лечится.

Да она и не вылечилась, просто стало легче жить. Я бесконечно объясняла, что я не с другим, а ... работаю, стою в очереди в магазине, что-то ещё, но для ревнивого человека - это оправдание за то, чего нет на самом деле нет. Я поставила вопрос ребром, я действительно готова была развестись и показала ему, что решать его головную больную ревность не хочу, направлю свои силы на нашего сына, пользы будет вдвое больше, чем на тупую ревность. Мы даже ходили разводиться и на одну ночь он ушел. Видимо понял серьёзность моих намерений и случилось ЧУДО.

Сейчас от него можно услышать про кого-то: "Ладно я дурак ревнивый, но он ..." Прекратились бесчисленные звонки, но до конца ревность, конечно, не ушла. Может когда-нибудь вспыхнет вновь, не знаю. Сама, честно, наслаждаюсь, победой!

Может именно в наших отношениях разрыв не случился, он побоялся потерять, может я нашла те слова, что дошли, я очень много над этим размышляла.

Я желаю и Вам найти эти заветные слова и действия!

Травиата

Было кое-что, он не уходил из семьи и о его изменах я ничего не знаю, никогда не рылась в чужом пространстве, что надо люди добрые скажут, узнаю. С моей стороны был тревожный сигнал. Доподлинно никому ничего неизвестно, но думаю он почти уверен, что я была с другим и видимо в этом и проблема.

Он человек - яростно осуждающий измену, (по своему) ценящий семью, так он себя подает и я в это верю, т.к. повторюсь мир не без добрых людей!

Но простить- выше его сил.

Какие, по Вашему, есть выходы из подобной ситуации, если это так?

Мадж

Кто Вам мешал сразу сказать, что этот вариант вас не устраивает ?

Он был агрессивно настроен, я присела на корточки и закрыла лицо руками. Хотя он никогда меня не трогал и не ударил и тогда и до сих пор, слава Богу.

Слабость характера, отсутствие поддержки с чье-то стороны, не умение решать проблемы.. что угодно.

чтобы принять подобное условие, женщина должна перед мужем по какой-то причине стелиться ковриком.

Я бы не назвала свое поведение "стелиться ковриком", но Вам виднее либо я свои мысли не так изложила. Я тогда устала бороться, я верующая, а Православие нет причины "не решили проблему, не сошлись характером". Я даже и не понимаю до сих пор, как это произошло, но для мужа до сих пор - это я явная победа надо мной!

Хочу счастья

поймёт что" стелиться ковриком" для того чтобы только ноги вытирали - глупо.

Об меня вытирают ноги? В чем это Вы узрели? Ко мне просто равнодушны, безучастны, резки, уж ноги я точно не позволю вытирать!

Изменено 4 Января 2013 пользователем Polli

[Травиата 84 591]

Polli

Какие, по Вашему, есть выходы из подобной ситуации, если это так?

Я в этом 100% пессимистка. Никаких выходов я не вижу. Если ему что- то показалось- это одно. Всем мужьям время от времени что- то кажется и они поднимают шерсть на загривке.

Но если было и он уверен и помнит... Ну не знаю, может времена изменились и мужчины стали другими? Я довольно давно живу на свете и не встречала счастливой жены, изменившей мужу, сохранившей хорошие отношения. Вернее, восстановившую всё в прежнем виде.

Только если сумеете ему доказать, что ничего не было, тогда.

А пока муж так не думает, - он считает себя свободным от любых обязательств перед женой. Увы.

При любой просьбе с её стороны, любом упрёке, даже заслуженном, он будет думать и говорить- " а ты сама что сделала?"

Я работала близко с женщиной, очень красивой, матерью 2-х детей, которая закрутила роман. Не устояла перед напором, захотелось фейерверка, праздника.

Долго пересказывать. Конечно, любовники попались и без постороннего участия. Муж просто выследил их сам.

Он остался с ней ради детей, стерпел пересуды, стерпел презрительные усмешки приятелей. Но жизни у неё не стало никакой, она сама мне рассказывала. Наплевательское отношение со стороны мужа. Во сколько хочет- придёт, ни о чём нельзя договориться. Зарплату стал давать только на себя и детей впритык, ей- ничего.

Хочешь тряпку- иди зарабатывай. Хотя она и так работала. Доходило до того, что её закрутки на зиму просто брал через день и открывал.

Она просит- " подожди, ведь всё ещё есть свежее, а это на зимний сезон для всех."

Молча откроет, поест- и в сторону.

Мне Вас жаль, я вообще никого стараюсь не осуждать и понимаю, как много зависит от нормальных дружеских семейных отношений.

Я Вам желаю как- то наладить отношения, если Вы хотите жить с этим человеком. Даст Бог, всё будет хорошо.

[Polli 0]

Травиата

То, что Вы описАли ужасно, так я точно не стала бы жить. Даже если "рыльце в пушку", он ведь не знает ничего! Его догадки - его больная головная боль такая же как и когда я на шопинг еду на целый день с подружкой и приезжаю в 9-10-11 вечера, у него догадок целая больная голова!

Его больная голова - это ко мне недовнимание, недозабота?!

Так я понимаю эту позицию, тогда проблема в ревности!!! В той, с которой я думала, что справилась! Замкнутый круг, а не крик души!

А что же мне мешает поговорить с мужем? Я боюсь его реакции, что мол принцесса какая, да и он отвык от разговоров или так до развода можно договориться, если нас много что друг в друге не устраивает.

Ещё я не сказала, что мы оба очень много и тяжело работаем, видимся в последнее время мало (( И эта проклятая усталость подменивает понятия. Усталый человек - необъективный человек.

В прошлом году среди знакомых было несколько разводов, может я этого боюсь? Иногда этого тоже.

[Стоун-хендж 6 756]

Травиата

Очень понравился Ваш пост. Есть ёмкие, но очень много содержащие в себе фразы.

Polli

Я вот по последнему посту не поняла. Я так понимаю Вы хотите вернуть добрые семейные отношения, хотите, что бы муж уделял внимание и был более чутким, тогда вот эта фраза:

и когда я на шопинг еду на целый день с подружкой и приезжаю в 9-10-11 вечера, у него догадок целая больная голова!

Вы же сами создаёте ему головную боль, а потом не понимаете почему он как бука?

Читая Ваши посты пришла к выводу, что желая мира в семье, Вы сами не очень то хотите поступиться своими желаниями. Вы хотите добрых отношений, но при этом не хотите "прогибаться". Не в смысле "стелиться ковриком", а именно гибче обходить препятствия.

[Polli 0]

Стоун-хендж

Цитата

и когда я на шопинг еду на целый день с подружкой и приезжаю в 9-10-11 вечера, у него догадок целая больная голова!

Вы же сами создаёте ему головную боль, а потом не понимаете почему он как бука?

Шопинг бывает раза 2-4 в год от силы, может неудачный пример привела. На работе задерживаюсь (свое дело) - то же самое... Хотя знаете пишу и задумалась может пример и неудачный, а только я как на работе и несколько раз в год на шопинге нигде без него и не бываю! Я не бываю ни на каких там девичниках или культ-мероприятиях без него, ну разве недавно с детьми ездила в музей на целый день.

Да и он не бука, ему нет дела до меня когда я дома, и я виновна в том, что плохо работаю (раз так задерживаюсь) и в чем-либо ещё, если меня нет, я сразу - безразличная и какая-то там ещё непутевая!

Может я и оправдываюсь. НО недавно Новый год, я с ног сбилась помимо бытовых дел, которые надо закончить до конца года, ищу подарки, в том числе и его маме, папе, брату с женой. Про подарки крестникам только напомнила (чтоб хоть что-то сам сделал), что у него их двое, маленьких и без подарков ну никак нельзя! Я готовлю "волшебный" мешок, чтоб накидать туда подарки всем, я прошу его хотя бы мешок раздобыть, чтоб все поместилось, я даже покупаю всё на деньги из своего кошелька (хотя финансы вроде бы общие) и на Новый год я единственная, кто остался без подарка. Как в анекдоте: "Милый, за что?" - "не фиг суетиться!".

[Polli 0]

Стоун-хендж

Вы хотите вернуть добрые семейные отношения, хотите, что бы муж уделял внимание и был более чутким

с грустью осознаю, что абсолютно чутким был только период ухаживания. Его усталость выливается агрессией на семейные отношения между нами и ним и сыном. В погоне за деньгами мимо проходит жизнь, добрые отношения с женой и сыном.

Я не поехала к родне, все уехали. Можно подумать - ну вот поезжай, вместе побудете. Да, но вместе только в дороге туда и обратно, а там у него свои дела, в которых меня нет, вот и не поехала.

Даже перед Новым годом, мы планировали совместную поездку по нашим общим делам, в т.ч. подарки, в т.ч. от Деда Мороза ребенку, а в итоге у него оказывается на работе корпоратив, он - в зюзю, и даже не предупредил, а поставил перед фактом, сегодня- пью! Хотя в жизни он мало пьет. Но я заслуживаю узнать об этом заранее? Вывод - не заслуживаю и если зациклиться на этой мысли, то можно свихнуться и снизить самооценку до "ниже плинтуса"!

[Стоун-хендж 6 756]

Polli

я сразу - безразличная и какая-то там ещё непутевая!

Так всё таки недовольство он Вам выказывает. Получается, что не смотря на всё своё безразличие он всё же недоволен когда Вы задерживаетесь.

Ну а с другой стороны я просто не понимаю, как это, он не разговаривает о ваших проблемах. Не бегает же он от Вас по квартире. Возможно сидит и молчит, не отвечает, но слушает наверняка. Поговорите с ним без диалога .

В смысле выскажите свои мысли, непонимания и обиды. Не побьёт же он Вас за это. Может хоть как то растопите его. Ну нельзя же всю жизнь так провести, молча раздражая друг друга.

С моей стороны был тревожный сигнал. Доподлинно никому ничего неизвестно, но думаю он почти уверен, что я была с другим и видимо в этом и проблема.

И как это - почти уверен. Вы то сами себя знаете- если ничего не было, то неужели успокоились, зная, что не виноваты? А если всё таки косяк БЫЛ, то уж тут ничего не поделаешь, плохое помнится долго, иногда всю жизнь.

[Polli 0]

Стоун-хендж

Спасибо, отрезвляете!

И как это - почти уверен. Вы то сами себя знаете- если ничего не было, то неужели успокоились, зная, что не виноваты?

Ревнивый человек как женщина - сам придумал, сам расстроился! Он убежден в чем-то таком, что простому адекватному человеку и в голову даже как гипотеза не придёт.

Спасибо за поддержку ))

Мне просто надо решиться поговорить о нас и глядишь всё решится или другие проблемы нарисуются. Как девчонка... приедет обязательно поговорю с ним, ну потом расскажу.

[Ученица Жизни 103 085]

Хочу счастья

Даже когда знает, что сильно не прав wink.gif

У моего мужа есть такая шутка: "Если я не прав - значит, я лев!"

А в каждой шутке, как известно...

Но я давно и прочно с этим не спорю, т.к. под этими словами есть основа, а не просто бла-бла...

[Никвик 0]

Спасибо всем, кто отписался в моей теме, особенно благодарна тем, кто несмотря на мое сумбурное изложение ситуации, постарался меня понять.

Настучала уже себе по рукам и дала зарок, что в следущий раз, находясь в полном раздрае, лучше семечки грызть буду, чем в интернет полезу

У меня перед новым годом действительно началась переоценка. Любой человек стремится к комфорту... неважно, к физическому или душевному.. и то и другое важно.

Вот и я не исключение. Почувствовала, ЧТО не хватает для полного счастья и давай "мозги раскидывать".

Кстати, для тех, кто в алкоголики меня записал - я не пью ничего крепче пива и это бывает крайне редко. Насчет

Цитата

Простите, Вы пьяны?

Как вы догадались?

простите, захотелось съязвить.

И грудью давно уже не кормлю.

Ладно, не об этом речь. А то подумаете еще, что оправдываюсь.

Вся моя проблема в том, что мне не хватает общения, не просто с кем-то, а именно с мужем.

Значит есть к чему стремиться и над чем работать

Всех с наступившим Новым Годом! Пусть он принесет любовь и покой в ваши сердца!

Семейного счастья и любви Вам, форумчане!

[Никвик 0]

У меня с братом серьезный разговор сегодня состоялся, подтвердиось то, чего я очень сильно боялась.

Не могу все в себе держать, мне нужно с кем-то поговорить об этом.

А с кем? Не с мужем ведь, а подругам рассказать-то стыдно даже...

[Славный Ублюдок 3]

Никвик

Не могу все в себе держать, мне нужно с кем-то поговорить об этом.

А с кем? Не с мужем ведь, а подругам рассказать-то стыдно даже...

Пишите уже нам. Всё равно мы уже в курсе всей Вашей жизни. У Вас не может быть от нас секретов. А мы и пожалеем и поругаем.

[Juliy 15 136]

Никвик

Выкладывайте, что там у вас. Не поможем, так хоть выговоритесь.

[Совиная Охота 1 738]

Никвик

Брат потребовал вашу долю наследства?

[Никвик 0]

Совиная Охота

Практически да.

только не мою, а свою, от которой в свое время вместе со мной отказался.

Хочет завтра поднять вопрос о продаже последнего, что осталось - загородного дома с земельным участком.

Чтобы маме с этих денег купить маленький домик, типа небольшую дачку, а остальное поделить - ему на закрытие "дыр", а мне на погашение ипотеки.

Я в шоке! не он ли мне говорил не покушаться на нажитое родителями, когда я его уговаривала вместе с ним принять наследство, чтобы оно просто числилось на нас юредически!? А теперь он с легкой руки все расчитал и поделил, никого не спросив!

Завтра собирается с мамой поговорить.

Как в том анекдоте - и эти люди мне запрещали в носу ковыряться?

[Juliy 15 136]

Никвик

Вы все трое совладельцы? Если так, и мама будет против, то у него вряд ли что получится. Если мама согласна, то не вижу особой проблемы. Вы это все унаследовали в равных долях, почему бы не распорядиться своей долей, если остальные сособственники не против?

Я тему вашу читала давно, возможно, что-то упустила из виду

[Никвик 0]

Juliy

Мы с братом отказались от наследства, мама единственный собственник