Любовница мужа - его коллега (3)

[Valerika 10 784]

Шенгенская Виза

А тут ей начинают внушать - да он вернется, да приползет,

Да не вернется и не приползет! Это и так ясно! Надо жить дальше, отплакала свое - и хорош! Я рыдала 1,5 месяца, похудела на 5 кг, не ела вообще ничего, стала похожа на мумию. И тут мне подруга сказала:"Все, он не вернется, хорош рыдать, надоело!" И я даже не обиделась, вытерла слезы и начала себя в порядок приводить.

Что, у всех горе (а это горе, маленькое такое горе) за 10 минут проходило? И не надо писать, что это горе от того, чтоматериальное содержание прекратилось. Да, рухнул привычный мир, ушел любимый человек. Но это для Камри - горе. Месяца не прошло, она должна осознать.

И уже никто не пишет, что муж вернется. По-моему, мы спорим о моральной составляющей ухода.

[По волнам жизни 25]

Juliy

Женщины по природе своей более чуткие, и если любят мужчину, даже если он не озвучивает своего недовольства, чувствуют, что любимому плохо.

И я чувствую. Только бывает "Милый, что с тобой? Расскажи...я тебя люблю и все будет хорошо, поделись проблемами вместе порешаем, подумаем выход". А тебе в ответ "Все хорошо!"

Ну что ковырять его? Не говорит сам, значит считает, что сам справится с проблемой, которая ему настроение портит так сказать. Я просто постараюсь быть более мягче к его придиркам, может действительно у человека настроения нет. А так чувствуй не чувствуй не захочет говорить, клещами не вытянешь.

[Цинизм в крови 5 990]

Шенгенская Виза

сердце он ей не оставил

Ага-ага, сердце, как же ж..... Орган по другому называется

Нет, ну скока романтики на форуме, щаззз заплачу....

[Robby 16 591]

Magdalina

А КАК именно нужно уйти, чтобы все остались в шоколаде? По-Вашему КАК? По моему, НИКАК!

А по-моему так: муж Камри по телефону сообщает жене, что её "Михаил Светлов тю-тю" и не дергать СЕМЬЮ оттуда. Наташа в СВОЕЙ привычной обстановке все это переваривает, потихоньку-помаленьку подготавливает детей, дует на биржу труда и вливается в реалии.

Муж Камри пусть к едрене фене перетаскивает сестрицу "Аленушку" с 4-мя!!! "иванушками" в Ростов на радость юле, и на разгрузку Наташе (глубокий вздох).

Ищем плюсы. Старшая дочь в переходном возрасте не летит к папе (какое-то время можно ей поврать), все в привычной обстановке. Юля не становится кредитором и благодетельницей. И все как у всех.

Juliy

Мужчины не очень умеют свои ощущения (приятные или нет) транслировать в слова.

Умеют, если не дебилы.

Кроме достойного обеспечения еще и душевной чуткости подавай. И за материальное благополучие они в ответе, и за душевную гармонию в семье.

Это Вы с какого потолка взяли? Сейчас женщины, за небольшим исключением, работают + бытовуха + дети. Пароль :"Дорогой, давай поговорим". Отзыв: "Потом, щас наши играют или у меня 2 жизни осталось".

[Juliy 15 136]

Цинизм в крови

Ага-ага, сердце, как же ж..... Орган по другому называется lol.gif lol.gif lol.gif

Нет, ну скока романтики на форуме, щаззз заплачу.... music_whistling.gif

Не, вы точно свечку держали. Лучше всех знаете, что там за чувства Было бы дело в органе, из семьи уходить не стал бы. Зачем? Дома жена с детьми, накормлен, ухожен, ублажен, в другом месте есть куда орган сунуть.

По волнам жизни

И я чувствую. Только бывает "Милый, что с тобой? Расскажи...я тебя люблю и все будет хорошо, поделись проблемами вместе порешаем, подумаем выход". А тебе в ответ "Все хорошо!"

Я в принципе согласна. Согласна и Живущей в сети, что ответственность за отношения несут оба. Но у меня после прочтения некоторых тем на форуме возникло стойкое ощущение, что мужчина ДОЛЖЕН. И деньги заработать немалые, и быть чутким к жене, и детьми заниматься, и отношения гармонизировать, если что-то не так.

Никогда не была защитницей мужчин, всегда считала, что женщины находились и находятся в менее выгодном положении, чем мужчины, но сейчас мне стало за них как-то обидно. Если ласковый, внимательный, чуткий нежный муж, но малозарабатывающий - козел. Если хороший добытчик, но "старый солдат и не знаю слов любви" (с) - то опять-таки козел.

Robby

Сейчас женщины, за небольшим исключением,

В данном случае как раз исключение. Если женщина работает, то вся остальная ответственность также пополам. Но многие женщины не считают нормой то, что им приходится работать.

Умеют, если не дебилы.

Сколько читала психологические статьи, утверждают, что не нужно быть дебилом, но мужчины в меньше степени умеют что-либо, особенно чувства (это для них вообще абстракция непонятная) выразить словами. Или психологи врут?

Пароль :"Дорогой, давай поговорим". Отзыв: "Потом, щас наши играют или у меня 2 жизни осталось".

А у нас с мужем обратная ситуация

Изменено 8 Мая 2012 пользователем Juliy

[Панамка 0]

Это Вы с какого потолка взяли? Сейчас женщины, за небольшим исключением, работают + бытовуха + дети. Пароль :"Дорогой, давай поговорим". Отзыв: "Потом, щас наши играют или у меня 2 жизни осталось".

Ага, мой говорит, сейчас меня убьют и я твой.

[Цинизм в крови 5 990]

Было бы дело в органе, из семьи уходить не стал бы.

в другом месте есть куда орган сунуть

Juliy

Так вроде ж отлучили беднягу..... От того места, куда орган сунуть можно.....

[Juliy 15 136]

Цинизм в крови

Так вроде ж отлучили беднягу..... От того места, куда орган сунуть можно..... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Другое место найти не проблема, мало ли этих мест? Это проще, чем разводиться с женой, покупать ей квартиру, отдавать половину заработка.

Изменено 8 Мая 2012 пользователем Juliy

[фасолинка 14 195]

Juliy

Это проще, чем разводиться с женой, покупать ей квартиру, отдавать половину заработка.

А квартира ещё на жену и не оформлена. И я в том, что это будет - сильно сомневаюсь. И половину заработка ещё только пообещали отдавать. А по факту - дадут ли?

[Цинизм в крови 5 990]

Juliy

Ну так это Вы, женщина, понимаете

А у самцов вся кровь в нижней головке, на высшую нервную деятельность и не остается ничего... Читали, наверное, как глухарь на току глохнет? Тут его, родимого, и берут под крылышки... и в суп...

[Magdalina 0]

Цинизм в крови

Ага-ага, сердце, как же ж..... Орган по другому называется

Вы никогда не любили? Вас никто не любил? Примите искренние соболезнования.

Robby

А по-моему так: муж Камри по телефону сообщает жене, что её "Михаил Светлов тю-тю" и не дергать СЕМЬЮ оттуда. Наташа в СВОЕЙ привычной обстановке все это переваривает, потихоньку-помаленьку подготавливает детей, дует на биржу труда и вливается в реалии.

Вы думаете это было бы меньшее зло? Да ни фига. Все равно был бы муж-козел - ага, сам на юга подался, а детей замерзать бросил! Продолжить? Думаю, не стоит. Переболеть Наташе надо и начинать строить СВОЙ мир. Не зацикливаться на том, как там муж с Юлей, да заламывать руки: "Как он мог?" Я не на пустом месте рассуждаю. Свой подобный опыт имеется.

[Аннанимус 367]

Таманна Мне действительно интересно, почему же вас так задела горькая доля Наташи, а вот судьбу Дальней дороги, вы с таким пылом не обсуждали.

А ведь разница их положения как материального, так и морального, весьма ощутима.

Ну ладно, вам не повезло с окружением. Вас в детстве третировал и не любил отец.

Вы именно это переживаете, говоря о том, что муж Натальи оставил после себя лишь осколки? Так ведь, это не Натальин муж бил детей головой об стол, это на него бросилась в драку сначала дочь, а следом и жена. Не так ли?

Вы считаете, что вас предали многие ваши знакомые? Так ведь, ваши знакомые – это не муж Натальи. Он вас не предавал, что же мешает вам, попытаться объективно взглянуть на его поступок?

Вы часто испытываете чувство одиночества? Так Наталья никогда не будет одинокой настолько. Так что же за истерия в этой ветке?

Почему в других ветках, можно чаще встретиться с упрёком в адрес оставленной жены, а здесь за небольшим исключением все, из Наташи лепят святую мученицу?

Почему в других ветках вы бывали более рассудительны и беспристрастны, а здесь вы упорно не желаете посмотреть на проблему с другой точки зрения?

Дети страдают потому, что взрослые не могут между собой договориться. То у одного мудрости не хватает, то у другого. Обиды, непонимание, гордыня и прочее мешают им объективно взглянуть на всё это

Или вот например ваше высказывание:

И совсем уж гадко, когда ты поливаешь грязью отца своих детей! Если он такой плохой, то зачем ты ему троих рожала?

Почему же здесь вы себе противоречите?

КОГДА и КУДА Наташа ездила отдыхать? Она с детьми сидит, если вы забыли. И без мужа и детей никуда не уезжала. А муж и жил один, и командировки у него, а теперь и отдых с шоколадкой. Его право на отдых вы отстаиваете, а её право так, ерунда, чушь собачья, и вообще, ей нужно сидеть, молчать, и в рот мужу заглядывать, а то без содержания оставит.

И ещё. Я не говорил, что она ездила отдыхать.

Она лишь обсуждала возможность поездки в Анапу. И все сочувственно порекомендовали ей съездить отдохнуть. А вот её мужа за то, что он посмел уехать на отдых, дружно осудили.

Отчего такие двойные стандарты?

Змеища

ВАМ? О высоких материях? Да ни за что. У меня нет такого бисера, который не жаль было бы метать перед вами. Воспитание достоинства и непродажности — это не высокие материи, а часть нормального воспитательного процесса.

Это вы меня воспитывать собрались? Не стоит, пожалуй, потому, как морально до звания воспитателя вы не дотягиваете.

А может, не стоило изгаживать отношения в благополучной семье сексуальными выкрутасами с коллегой в супружеской постели за спиной доверчивой жены? Подобное поведение не конструктивно... Деструктивный импульс изначально исходил от отца, какого пня ожидать конструктивности от остальных членов разваленной им семьи?

А если бы Юля, не была коллегой, то это как бы вами расценивалось? А вот ваши женатые любовники всегда исключительно к вам приходили? Никогда вас к себе в отсутствие жены не приглашали?

Для меня сейчас тема не очень актуальна, но в прошлом бывало всякое, то есть женатые любовники у меня бывали... Поэтому не утерпела, влезла..

Ощущения ворованного счастья не было никогда. Хоть убивайте...

То есть, когда ВАМ было выгодно, вы не считали что делаете что-то недопустимое? Что же вас в этой ветке-то так колбасит извините?

А насчет "счастье вам не принадлежит" - пардон, но если я счастлива - это только мое ощущение, а мои ощущения принадлежат только мне. Вы бы сказали еще что любовницы и ваши оргазмы воруют..

Вот и Юля решила, что если она сейчас счастлива, то это только её. А Натальин муж, решил, что тоже имеет право на счастье. Почему, для себя право на счастье вы оставляете, а другим в этом праве отказываете?

Ведь у ваших женатых любовников, тоже, наверное, были дети, которые были бы в случае чего сильно травмированными изменами папы?

Поскольку опыт любовницы у меня богатый, уверена, что мужчина, нормальный, положительный со всех сторон, не станет ходить налево, если в семье ему всего хватает... а если ему чего-то мало, так это уже жен проблемы...

Вот видите. Вы и другую точку зрения на измену мужчин имеете, да? Только здесь вы её почему-то придержали не озвучивая. Почему? По какой-то причине, в этой веточке вы хотите казаться порядочной, не являясь таковой на самом деле. Что вас так зацепило-то?

И наезжать в этом случае на любовницу - бесполезно и унизительно. Потому что не одна, так другая - если муж ваш ощущает недостаток чего-то, он найдет способ его восполнить.

Правильно. Я с вами полностью согласен. Юля в данной ситуации совершенно не при чем. Своими нападками на неё, Наташа лишь унижает себя и отрезает себе пути к конструктивному диалогу.

Вы ошиблись в форме местоимения. Цену имеет ВАШЕ достоинство. Невысокую, судя по этому вашему высказыванию. А мое достоинство денежного эквивалента не имеет.

А подарки.. да по разному бывало.

Но исключения были. Не квартира, не машина, конечно. Скорее из разряда "мелочь - но приятно". Часы, мобильник, такое всякое..

Ну, квартиры и машины вам никто и не предлагал, конечно, а вот мобильничками и часиками от вас откупались. Или за них вас покупали?

Так чем же вы дороже Аннанимуса? Аннанимус хотя бы не скрывает того, что живет и работает для того, чтобы зарабатывать деньги и дарить своей жене и дочери материальные блага. И в отличие от вас, он себя порядочным не позиционирует, потому что точно знает, что личное, у всех всегда стоит выше чужого. А все остальные заявления являются ложью или глупостью.

Неземная красота

Захочет - поймет. Не слишком ли многого вы хотите от 14-летней девочки? Потом, может и поймет. Это была реакция в первую минуту. Вас почитаешь - так все должны мужа Камри сходу понять - и жена, и дети, и вся родня. А он-то сам кого понял? Жену свою, детей? Сами, кстати, обвиняли Камри в холодности и малоэмоциональности. Тут же осуждаете за истерику

Дочь захочет – поймёт.

А вот Наталье стоило бы вести себя более разумно и не заводить детей своей истерикой.

Холодность в повседневной жизни и истерика, совершенно разные поступки.

Я помню, с каким презрением Аннанимус писал о собственной брошенной дочери. Там с обеих сторон ни капли любви (ну конечно, бывшая настроила, а как иначе  ) А сколько презрения было, когда писал про дочь - нарожала, а работать не хочет. Очень неприятно читать...

Да, нарожала детей, считая, что её муж начнёт её с детьми обеспечивать. Когда муж сбежал, стала искать на кого бы этих детей повесить. Может просто не стоило их рожать, раз самой они теперь не нужны?

ПыСы. Остальным отвечу, как только смогу. Но вряд ли завтра.

[Valerika 10 784]

Juliy

Если ласковый, внимательный, чуткий нежный муж, но малозарабатывающий - козел. Если хороший добытчик, но "старый солдат и не знаю слов любви" (с) - то опять-таки козел.

А это только от мужчин зависит. Захочет отмазаться, будет говорить :"Я зарабатываю, ищи себе плюшевого мишку". Захочет - будет и с хорошей зарплатой ласковым и внимательным.

У нас какой-то перекос в сознании происходит. Или черное, или белое.

[Juliy 15 136]

фасолинка

. И половину заработка ещё только пообещали отдавать. А по факту - дадут ли?

На данный момент у нее на руках карта, на которую приходит эта половина заработка.

А квартира ещё на жену и не оформлена. И я в том, что это будет - сильно сомневаюсь.

А по факту половина этой квартире по-любому будет женина. На улице она точно не останется и озаботиться крышей над головой не придется.

Цинизм в крови

Ну так это Вы, женщина, понимаете thumb_yello.gif

А у самцов вся кровь в нижней головке, на высшую нервную деятельность и не остается ничего... Читали, наверное, как глухарь на току глохнет? Тут его, родимого, и берут под крылышки... и в суп... laugh.gif

Вы мужчин совсем за примитивных идиотов держите.

Те же женщины сейчас так себя ведут, что у мужчин нет никаких иллюзий по поводу того, что они всегда найдут с кем согрешить. А если нет разницы, то зачем платить дважды? (сперто кажется из рекламы) В том смысле, зачем геморрой с разводом, если свои потребности можно удовлетворить меньшей кровью? Тем более мужу Камри все же не 20 лет, к 32 годам бушевание гормонов поутихло.

Valerika

А это только от мужчин зависит. Захочет отмазаться, будет говорить :"Я зарабатываю, ищи себе плюшевого мишку". Захочет - будет и с хорошей зарплатой ласковым и внимательным.

Почему отмазаться? Если мужчина хорошо зарабатывает, то, как правило, при этом много работает (тоже самое и женщин касается, но с них в плане материального обеспечения взятки гладки). У каждого человека есть предел сил и возможностей. На всякие плюшевости после тяжелого трудового дня сил не остается.

Изменено 8 Мая 2012 пользователем Juliy

[Valerika 10 784]

Juliy

На всякие плюшевости после тяжелого трудового дня сил не остается.

Рассуждаете, как мой муж

Да согласна я с этим. Но вот только я, приходя домой, начинаю готовить и убираться, а он отдыхает. И я не считаю, что его работа тяжелее, чем моя. Примерно одинаковая она, он руководит людьми, а я... я так, фигней занимаюсь.

[Robby 16 591]

Magdalina

Вы думаете это было бы меньшее зло?

Считаю, что меньшее. Камри не унижали бы в ресторане, добрая т. йуля не жарила деткам блинчики и Камри не наблюдала бы скорбные локоны подмышек таких трогательных рук, закинутых за голову сурового челябинского мужика, вещающего о "шоколадке" с неотвратимостью вселенского потопа.

И детям меньше психологического гемморроя. Они-то ведь в главную голову ехали к папе, еще раз , а только потом к морю и ранним абрикосам. Но это не в счет, издержки "производства".

[Таманна 21 303]

Ну ладно, вам не повезло с окружением. Вас в детстве третировал и не любил отец.

Ба-а, да вы проделали грандиозную работу, сударь. Надо же было так изучить мои посты, чтобы узнать, чем же там живут форумчанки, которых так задела судьба Натальи. Ну, браво, что сказать. Долго изучали?

Теперь по вашим вопросам. Мне с окружением повезло, так что не правы вы. То, что отец третировал, и не любил - я этот этап прошла, сумела отпустить обиды, простила. По вашим постам анализ делать не буду, не считаю нужным.

Так теперь вернёмся к форумчанке Дальняя дорога. Не видела надобности писать в её теме, там советчиков хватало и без меня. А здесь решила ответить, или, что теперь должна у вас спрашивать в каких темах мне писать? Люди пишут там, где хотят, и в тех темах, где им есть что сказать. В ветке Венеры мне нечего было сказать, здесь - есть, вот и пишу. Объяснений достаточно, или ещё что-то нужно?

Почему в других ветках вы бывали более рассудительны и беспристрастны, а здесь вы упорно не желаете посмотреть на проблему с другой точки зрения?

О, снова рассудительность (уже вздрагиваю от этого слова).

Так вот, те цитаты, которые вы вырвали из контекста - они писались о другой истории, не? Там ситуация была совсем другой. И у меня уже мозоли на пальцах, здесь осудили мужа не за уход, а за то, КАК ушёл. Ну, влюбился, и иди любись дальше, не надо просто плевать в душу тем, кого ты оставил. Только и всего, что тут сложного-то, объясните?

Она лишь обсуждала возможность поездки в Анапу. И все сочувственно порекомендовали ей съездить отдохнуть. А вот её мужа за то, что он посмел уехать на отдых, дружно осудили.

Ага, сравнили. Наташа поедет отдыхать С детьми, муж БЕЗ них. Разница существенная, не находите? Только не надо писать, что забота о детях исключительно прерогатива матери. Мистер Камри был хорошим отцом, по словам автора ветки. И она, кстати, нигде не писала, что он был плох в этом качестве.

P.S. Вы ещё и посты форумчанки Змеища изучили. Просто нет слов.

[Juliy 15 136]

Valerika

Рассуждаете, как мой муж biggrin.gif

А как вы думаете, откуда я это взяла?

Да согласна я с этим. Но вот только я, приходя домой, начинаю готовить и убираться, а он отдыхает. И я не считаю, что его работа тяжелее, чем моя. Примерно одинаковая она, он руководит людьми, а я... я так, фигней занимаюсь. biggrin.gif

Один в один. Только я единственное, что делаю приходя домой - это ужин готовлю. Все остальное откладываю на выходные. Раньше делала больше, старалась угодить. А теперь нафиг послала. Оставила только готовку, иначе встанет вопрос о разводе (ну я так думаю), а я его не хочу. Стараюсь излишен не накалять обстановку.

Да, мужчины тоже привыкли по-старинке, что жена и уберется, и приготовит. И забывают сделать скидку на то, что вообще-то она тоже работает.

Robby

дуля

Кто-то обижался, что Камри склоняют. Ее ни-ни, а других можно? Ведь можно и по-другому свое негативное отношение выразить.

[Valerika 10 784]

Таманна

Мистер Камри был хорошим отцом, по словам автора ветки. И она, кстати, нигде не писала, что он был плох в этом качестве.

Кстати, автор вообще нигде мужа не очерняла. Даже когда он сказал, что любит всех -маму, детей, Юлю, а она его достала. Даже тогда Наташа не написала ничего плохого про мужа. "Ууу ненавижу!" - это эмоции, и она имеет на них право.

Поэтому не стоит нашему "мистеру безупречности" на Наташу бочку катить. Она мужа любит, и для нее он не "кАзел, лишивший ее мат. благ"

[Таманна 21 303]

Кстати, автор вообще нигде мужа не очерняла.

Вот именно, тут про нему проехались все вместе, но не Наталья. А эмоции: "Ненавижу, убила бы" - они в общем-то, понятны. Но в остальном ни одного негативного слова в адрес мужа. В адрес Юли, да, но опять же, это всё эмоции.

А её да, и никчёмной, и нахлебницей, и меркантильной, и другими эпитетами приложили.

[Juliy 15 136]

Таманна

А её да, и никчёмной, и нахлебницей, и меркантильной, и другими эпитетами приложили.

Но сначала очень активно проехались по Юле, потом по мужу. Может я необъективна, но оскорбительных эпитетов здесь больше всего было в адрес Юли, потом мужа, а потом уж Камри.

Вот именно, тут про нему проехались все вместе, но не Наталья. А эмоции: "Ненавижу, убила бы" - они в общем-то, понятны. Но в остальном ни одного негативного слова в адрес мужа. В адрес Юли, да, но опять же, это всё эмоции

Эмоции Наташи, и соответствующие им слова мне понятны. Но почему так оскорбительно здесь отзывались о ее муже и любовнице люди, которым они ничего плохо не сделали, мне не ясно.

[Таманна 21 303]

Но почему так оскорбительно здесь отзывались о ее муже и любовнице люди, которым они ничего плохо не сделали, мне не ясно.

Никак не могу это объяснить. Видимо, тоже эмоции зашкаливали, негодующих-то много. Меня тоже эмоции захлёстывали, но я в первых двух ветках не писала, но в третьей уже не сдержалась.

Мне просто стало жалко Наталью. После того, как я наблюдала за романом своих коллег, потом за реакцией жены на всё это, как-то это всё вернуло меня в прошлое.

[Juliy 15 136]

Таманна

Мне просто стало жалко Наталью. После того, как я наблюдала за романом своих коллег, потом за реакцией жены на всё это, как-то это всё вернуло меня в прошлое. rolleyes.gif

Да, та история, описанная вами, во многом схожа. Мне понятна ваша реакция, вы это видели воочию - боль обманутой жены. Я бы тоже, скорее всего, была бы менее демократичной. Потому что когда вижу, что кому-то очень плохо из-за чьих-то поступков, у меня кровавые чертики начинают мелькать перед глазами Возникает желание убить гада (или гадину)

[Цинизм в крови 5 990]

почему так оскорбительно здесь отзывались о ее муже и любовнице

То ли лето наступило, то ли лыжи не едут

Почетну грамоту им нада, Адназначна! Дружные аплодисменты, переходящие в овацию Сочувствующие этой парочке - всем вам и вашим детям таких людей на жизненном пути побольше, побольше.....

Может, лет через ...цать и разберетесь "почему так оскорбительно отзывались"

Изменено 8 Мая 2012 пользователем Цинизм в крови

[Таманна 21 303]

Мне понятна ваша реакция, вы это видели воочию - боль обманутой жены.

Я и жену выслушивала после случившегося, и муж её плакался, как любил солнечную, а она вот им игралась. Он мужик в общем-то неплохой, во многих моментах даже очень хороший. Я искренне уважала его за многие вещи, но за эту историю, нет. А солнечную Олю осуждала, да. Она потом, когда в декрет ушла, приезжала в гости на работу. Даже как-то завела со мной разговор, что моя неприязнь чувствуется. А никто не давал ей права играть чужими жизнями. И если людям её игра не нравится, они могут высказать своё фи.

Вот почему негатив вызывает Юля. За такие же нечистоплотные методы, и даже любовь (если с её стороны любовь) не спасает и не оправдывает сделанного.