Музей трупов.

[В глубине души 56]

Неужели наш форум еще это не обсудил?

Во мне борется восхищение и потрясение.Признание чьего-то дикого таланта, и тут же - неимоверное к нему отвращение.

Скандально известный немецкий доктор Хагенс не первый год вот так будоражит людей. И всему виной тому - его анатомический театр трупов.

Здесь 2-х минутное видео. Метка - не для слабонервных.

Здесь - http://www.izvestia.ru/news/283682 статья об этом изувере.

Вкратце?

Некий безумный доктор создал свой рецепт бессмертия трупов. Проводил опыты и эксперименты, и в итоге создал свою технологию превращения трупов в пластичный и не гниющий материал.

С одной стороны, красиво - этакий экспонат анатомический, можно изучать мышцы и скелет человека на трупе непосредственно, а не на пластиковом скелете...

Ну и еще - этот труп не издает естественный ужасный запах гниения.

Он его не может издавать.

+ эти тела имеют завидную гибкость, что позволило их безумному создателю творить различные "идейные" так сказать - скульптуры...

Например, труп, играющий в шахматы. (погуглите, есть все эти фото в сети)

Или труп беременной женщины, в ее разрезанном животе виден 7-месячный плод.

Откуда трупы?

Якобы бесхозные все. А там, если навскидку посчитать... Более тысячи выходит.

И все бесхозные, ага.

В общем...

Из головы не идет никак.

Почитайте, поделитесь, кто что думает об этом.

[Бельканто 22 802]

Смотрела эту тему по телевизору кажется ещё в прошлом году. Там говорилось, что часть трупов была незаконно продана в одном из российских городов ( бесхозные из морга).

Что же касается самой выставки, то я это не могу назвать ничем иным, как надругательством над людьми ( как умершими, так и живыми). Любой человек имеет право на бережное отношение к своему телу и после смерти. Ведь все эти "экспонаты" были чьими-то детьми, любили, мечтали, страдали. А теперь их таскают на потеху публики, чтобы пресыщенные люди "нервы пощекотали".

[Бакалея 1 030]

Я видела несколько таких экспонатов и ( можете считать меня недочеловеком) мне понравилось.

А теперь их таскают на потеху публики, чтобы пресыщенные люди "нервы пощекотали".

То-есть дедушка Ленин, египетские мумии и скелеты первобытных людей выставленные на всеобщее обозрение - никого не смущают, а тут вдруг надругательство?

[Евро 1 782]

Ошеломляюще! На самом деле все мы живем в непосредственной близости к смерти. Многие даже не догадываются об этом. К примеру часто, особенно в больших городах, дома стоят на месте старых кладбищ и мы ежедневно, пусть и через небольшой слой почвы, топчем наших предков. Тысячи женщин погибли в застенках фашистов, а сейчас вовсю пользуемся результатами исследований нацистов, к примеру противозачаточными таблетками.

Понимаю, что вроде как тема не об этом, но считаю все эти вещи плотно переплетающимися. Сейчас музей ужаса, через тысячелетие (дай Бог сохраниться) - будет местом паломничества и восторгов будущих поколений, как совершенно верно замечено чуть выше - восхищаемся же сейчас мумиями, выкапываем черепа неандертальцев...

[Таис Сияющая 7 004]

Глаза искусственные, мне кажется. Чересчур натурально трупы выглядят, похоже на фотошоп. Не знаю, все это очень индивидуально, но я бы хотела завещать свой труп вот такому мастеру- все лучше, чем в земле сгнить

[В глубине души 56]

Ну знаете...

Мумий в свое время делали не развлечения ради, а бальзамировали тела с целью сохранения их, и на основе своей религии.

Ленин - он тоже сохранялся ну не для развлечения.

Понимаете. Тут шокирует то, что мы, как на обезьянок в зоопарке, смотрим на трупы людей - а ведь это не просто музейные экспонаты. Это тела людей.

Микеланджело в свое время пытался показать человеческое тело, Да Винчи... А, я еще вспомнила «Урок анатомии доктора Тульпа» Рембрандта - все это было с целью изучения человеческого тела в медицинских сферах, и в то время не было и близко той информации о теле человека, что сейчас.

Не было УЗИ, рентгена и проч., помогающего увидеть тело изнутри.

Нынешний "гений" жесток именно в том, что ради прибыли и развлечения народных масс использует тела усопших.

А насколько хотели те люди быть вот в таком виде после смерти? Это не волнует ни его, ни восхищающихся театром?

[Удивительное рядом 64 971]

Как произведения искусства мне это странно обсуждать. Что дает этим экспонатам тот факт, что они сделаны из биологического материала? Скандальное внимание? Остроту восприятия зрителями? Именно как произведения искусства, как они заявлены, как они выигрывают от того, что они не имитируют человеческие тела, а ими являются? Технология обработки? Но это ближе к науке, чем к искусству.

То-есть дедушка Ленин, египетские мумии и скелеты первобытных людей выставленные на всеобщее обозрение - никого не смущают, а тут вдруг надругательство?

Ну, может, тут аморальности добавляет аспект, что это - наши современники? Вчера ты жил, любил, землю топтал, а завтра по стечению обстоятельств погиб вдали от дома, родственники тебя не нашли, и - добро пожаловать в ряды бесправных никем не опознанных покойников.

Вообще, если рассуждать с правовой точки зрения, я думаю, что на подобные действа с телами после смерти должно быть прижизненное разрешение их владельцев или их родственников после того, как человек умер. Но, поскольку речь здесь идет о невостребованных трупах, то, видимо, от них проще избавиться, а то и навариться на них, чем тратиться на их захоронение, и никакого особого контроля за этим нет.

В медвузах тоже анатомию по отказным трупам изучают, никого это не смущает. Но это на родине трупов, так сказать, и с благими, обучающими целями, а не забавы ради. Вот как их через границы возили, по каким документам - совершенно непонятно.

[Драная тапочка 10 748]

В глубине души , Танюша, а мне понравилось. Завораживает. Мы привыкли что труп это что-то противное, гниющее, а тут так красиво...Я с детства хотела быть балериной, не сложилось...Так что я не прочь была бы после смерти быть увековеченной в этом образе, а не засунутой в деревянный ящик. Правда.

[Мариэль 7 683]

На большого любителя данное творчество. У меня фотографии и видео отвращения не вызвали, вот не знаю, решилась бы посетить такую выставку... Да еще всё экспонаты без кожи, что делает их несколько отталкивающими. С кожей было бы не так страшновато.

[Внучка Кащенко 17 196]

По поводу моральных аспектов - согласна с Татьяной Удивительное рядом

А вот, как человек закончивший художественную школу и художественное училище, скажу, что отбросив эмоции, посидела бы там с планшетом и карандашиком.

[Евро 1 782]

В глубине души

Ленин - он тоже сохранялся ну не для развлечения.

А для чего? Для поклонения? Что мешает поклоняться красоте человеческого тела, величию природы, создавшей истинный шедевр, показанный во всей красе? Кожа скрывает движение мышц, а здесь в действии видна красота и мощь. Сейчас тоже ковыряют тела, в анатомичках курочат их по-всякому, порой даже не утруждаясь привести в порядок тело. Внутрь закидывают все внутренности вперемешку, шьют как попало. Потом одеждой прикрывают и выдают родственникам. А уродцев всяких в баночку и в музей? Чем не надругательство?

[Браун Табби 3 143]

А, помнится, в МС была заметочка, как женщина в таком вот экспонате опознала бывшего любовника - по надписи на члене. Помните? Такой вот трагический конец любви. Как тот дядька попал к чудо-доктору, неизвестно.

А по теме - пока будет спрос, будет и предложение. Ходили люди раньше в кунсткамеру, ходили "говорящую собачку" посмотреть и сюда пойдут. Человек любопытен и любит себе нервы пощекотать. Лично я бы - не пошла. Как не пойду и на выставку пыточного оборудования, и на заспиртованных младенцев не пойду смотреть. А кто-то плюется, но идет. Вот нравятся ужасы народу.

[Карина Львица 71 798]

Это я раньше видела в какой-то передаче по телеку. Впечатление неоднозначное- как уже верно заметили- на заспиртованных зародышей ходили смотреть, Ленина тоже видела, в кунсткамере была. Какого -то особого потрясения не случалось. Что касается моего бренного тела, так мне без разницы что будет с ним после кончины, а вот увидеть близких в подобном музее- не дай будда. По мне - издевательство.

[KuklaTanya 1 058]

В глубине души

Ленин - он тоже сохранялся ну не для развлечения.

А зачем тогда не него ходили смотреть? Мы с бабушкой были в мавзолее и кажется даже за билет деньги платили. А взять, к примеру, святые мощи - не вижу между всем этим особой разницы.

Выставка мне понравилась. Я бы сходила. Вполне все эстетично выглядит.

А если вас это так шокирует, то как вы относитесь к катакомбам капуцинов, или к костехранилищу в Седлеце (там есть потрясающей красоты вещи и все из человеческих костей). Туда тоже люди ходят и смотрят на трупы и фрагменты скелетов.

[Алка Голь 7 142]

И начинкой для гроба становиться не хочется или вот таким экспонатом...

----

Неприятно, конечно...

Почему-то вспомнился Анатолий Москвин, который изготовлял кукол из тел умерших людей.

[Лакхарани 130]

Собственно, отвращения как такового ролик не вызвал. Может, если посмотреть этот театр, так сказать "вживую"...

Поначалу было легкое недоумение по поводу данного "гения" - вполне ли он психически нормален. А после прочтения статьи могу предположить, что да, скорее всего нормален. "Как для механика разобранная машина", мда.

А вот тот факт, что тела для "театра" добывались не вполне законным путем мне отвратителен. Я бы никогда не хотела, чтобы мой близкий человек оказался в данном месте. Про свой собственный, так сказать, будущий труп, сказать не берусь. Мне уже будет все равно.

[В глубине души 56]

KuklaTanya

Ну, видимо, люди с таким мышлением, как у вас, и платят деньги за созерцание растерзанных трупов.

А взять, к примеру, святые мощи - не вижу между всем этим особой разницы.

Ну ничего себе - разница Святые мощи что же, сродни развлечению для верующих?

Я бы поспорила.

как вы относитесь к катакомбам капуцинов, или к костехранилищу в Седлеце

Я полагаю так - к смерти и умершим надо относиться в первую очередь с уважением.

А не с насмешкой или как к забавному зрелищу.

[Лакхарани 130]

В глубине души

к смерти и умершим надо относиться в первую очередь с уважением.

Я с Вами согласна. Но соглашусь и с KuklaTanya - нет особой разницы - вот непонятно мне растаскивание человека по кусочкам, благоговение к этим кусочкам и называние их "святыми мощами". Наверное, святым при жизни тоже не очень хотелось быть разобранными на части. Но, наверное, это в ветки про христианство. Там уж мне объяснят, да.

[Бешбармак 2]

В глубине души

Видео досмотреть не смогла - удручающее впечатление оно на меня произвело.

насколько хотели те люди быть вот в таком виде после смерти? Это не волнует ни его, ни восхищающихся театром?  

Именно! Ведь если человек хочет, чтобы в случае внезапной кончины, его органы пересадили другим людям, он вроде как бумагу (завещание?) заполняет, мол, так-то и так, я не против, вырезайте шо надо. А тут целое тело...

  увидеть   близких в подобном музее- не дай будда. По мне - издевательство.

Согласна.

Так что я не прочь была бы после смерти быть увековеченной в этом образе, а не засунутой в деревянный ящик.

я бы хотела завещать свой труп вот такому мастеру- все лучше, чем в земле сгнить

Не, меня лучше в ящик упаковать и в землю зарыть, пусть черви мну гложут. Детям и внукам хоть будет куда придти, чтоб маму и бабушку помянуть, возле могилки посидеть опять же... Не по выставкам же за сумасшедшим художником таскаться, в самом деле, чтоб увидеть мать свою, навеки раскорячимшуюся?..

В общем, мне не нравится. Совсем.

[В глубине души 56]

Бешбармак

Вот и я так же думаю.

Блин, жить, жить, а потом какой-то псих гениальный загребает твое тело, сунув какому-нибудь санитару в морге 10 баксов, обдирает кожу - и эту кожу ободранному трупу в руке же и оставляет, для пущей колоритности "скульптуры"...

Вот те люди, они и представить себе ведь не могли, что после жизни их не просто голыми, а еще и с кишками и мозгами наружу выставят напоказ!

Кстати, да... Добыча тел попахивает не хилым криминалом.

Но взятки, видимо, решают все

[Левкой 19]

Странные ощущения...

Жутко, так как понимаешь, что это были живые люди. Но вместе с тем понимаешь, что это действительно искусство, правда на ум приходят почему-то сумочки и абажуры из человеческой кожи, сделанные в Освенциме. Этот доктор тоже немец?

Не знаю как другие, но на подобную выставку я не пошла бы однозначно.

Когда я училась в медицинском институте, то тоже приходилось и видеть, и препарировать трупы. Мы были молоды, в чём-то бесшабашны, но преподаватели нам говорили об уважении к тем, кто был живым, и чьими телами мы теперь пользуемся в качестве учебных пособий.

А ещё почему-то вспомнился Панкратов-Чёрный в сериале "Остров ненужных людей"- где он пошёл своё тело продавать, так как считал себя никому не нужным.

Ужасный осадок от просмотра!

[Евро 1 782]

Большая Бяка

Не осталось ничего святого, глумятся над телами усопши

Ну да, растащить святого человека по частям - это не кощунство. Это святыня. А на другого, не сильно святого, человека смотреть в музее, пусть и таком, непонятном для нашего взора - оскорбительно. Где логика?

[Бешбармак 2]

В глубине души

псих гениальный

Причем псих - ключевое слово. Мое мнение - нормальный человек до такого просто не додумался бы.

Левкой

Но вместе с тем понимаешь, что это действительно искусство,

Искусство? Не знаю. Когда слышу слово "искусство" - почему-то сразу перед глазами "всплывают" творения Пабло Пикассо, Клода Моне, Ван Гога и Ивана Репина. А это непонятное "искусство", запечатлевающее покойников со снятой как варежка кожей, в самых разных позах, почему-то напоминает мне издевательство над усопшими...

[Весенняя капель 47 558]

У меня это не вызвало отвращения, можете считать меня извращенкой.

Про этого чудо-юдо-доктора наслышана уже давно. Не знаю, решилась бы посмотреть на его выставку "вживую", так сказать, но , с другой стороны, сколько раз многие из нас посещали выставки тех же забальзамированных уродцев, например, или восковых фигур, где вылиты не всегда красивые фигуры, есть и откровенно не приятные на вид. Только здесь трупы, но при желании можно абстрагироваться, на то он и человек, что привыкает практически ко всему.

У доктора явный талант, это нельзя не признать. Он врач, поэтому на многие вещи смотрит иначе, не так, как мы. Врачи, по большей части, циничны, и проще относятся к смерти. В любом случае, это лучше, на мой взгляд, чем просто сгнить в земле (сама я ратую больше за обычное погребение, если что , я не на столько "продвинута"). И то, сколько людей завещали ему свои тела, только данное утверждение моё подтверждает. здесь ещё фото

Пы.сы. Вот только фото секса меня ужасает...как надругательство воспринимается.

[Бешбармак 2]

Не помню кто именно из форумчан где-то сказал (примерно так, точно не помню): "Один придурок нарисовал чёрный квадрат, ну или какашку. А другие придурки крутятся возле "великого творения сего", пытаются поймать нужный ракурс, то с одного угла зайдут, то с другого, и смотрят, и голову ломают - на что же похож этот чёрный квадрат (ну или какашка ) И один жопу "увидит" изображённую, второй ляжку, а третий - черноту и больше ничего. Но! Ведь это же великое искусство!.. ТАК написать картину!.." То же самое и тут. Извините, что грубо наверно сказала. Ну вот я так думаю. И вижу здесь только черноту.

Весенняя капель

Сходила посмотрела по Вашей ссылке, испытала щемящую жалость. Не знаю - кому как, а мне безумно жалко этих людей, их неупокоенные души, прямо до боли. Если что, Ленина мне жалко тоже.