Гибель в горах в 1959 году. Перевал Дятлова

[Беломорканал 17 372]

Чем больше думаю над этой историей, тем больше мне кажется, что опасность была внутри самой группы. Она исходила от кого-то из её членов. Чужачёк там какой-то был. Может и не один...

[Сибриана 1 307]

Речная нимфа

/Они стали свидетелями чего-то страшного./

Скорее всего. Но, мне кажется "чужих" там не было.

Кларинда

/что им опасно было применять огнестрельное оружие/

Застрелили бы, и все.Так бы скорее на манси подумали. И замучились бы те потом доказывать, что не виноваты.

Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Сибриана

[Минздрав 1 946]

Речная нимфа

Следов борьбы ни в палатке, ни около неё не было, поэтому в палатке на них никто не нападал. Они убежали, сильно испугавшись чего-то. Если их и убили некие люди, то сделали они это уже догнав их, обессиленных и замерзших.

У Рустика и на лице и на руках и на костяшках пальцев рук следы борьбы. Это и в деле есть. Он перед смертью дрался.

[Свет мой 21 968]

Череда

От дров в палатке дым и копоть, а они могли изобрести что то бездымное, что могло греть долго, мало ли, химики же... И объем его мог быть небольшим. Эта версия часто озвучивалась.

А версия с КГБ... Да расстреляли бы ребят они и следы так замели, что никто никогда бы не нашел, хоть какие у них влиятельные родители ни будь.

Я не помню версии, что девушке язык отрезали ножом, киньте кто нибудь ссылочку. А кстати, изуродованные лица у тех, кого нашли позже, вполне могли быть травмированы животными. Помню справочник судмедэксперта у нас дома был, очень похожи там фотографии именно на посмертные повреждения птицами и животными. Почему все так категорично это отрицают, тоже непонятно. Животные разные бывают.

[Череда 37 547]

Сибриана

Связали бы, и подождали, когда те замерзнут. Зачем отпускать, а потом гоняться по лесу, да еще в метель? Смысл?

А зачем связывать-то?

Под прицелом держали и скомандовали валить от палатки - иначе перестрелять пригрозили.

Расчет у супостатов был на то, что за пару часов туристы замерзнут - плохо одетые, без палатки, костра и лыж.

Будешь связывать - начнут сопротивляться. Следы драки останутся на телах, а надо было заставить их умереть естественной смертью.

Сами же сидели и ждали в палатке истечения контрольного времени, наблюдая за подходами к ней через разрезы.

Прошло время, которое они для замерзания туристов определили - пошли смотреть, надо было пересчитать замерзшие трупы и убедиться в отсутствии выживших.

Наткнулись на труп Рустема, Дятлова, Зины. У кедра еще два трупа обнаружили и костер. Разозлились. Не входило, видимо, в их расчет, что туристы оказались более приспособленными к выживанию, чем они думали. Отправились на розыск остальных. Нашли их живыми и в укрытии. Ждать их естественной смерти уже, очевидно, было не с руки.

Сами должны были обогреться, либо время поджимало - добили.

Мне кажется, - примерно так, если отталкиваться от отсутствия непрекращающейся угрозы.

Сошла лавина. Она уже сошла. Все. Угроза исчезла. Есть травмированные товарищи. Трое.

Надо эвакуировать лагерь в более удобное место - да.

Все уцелевшие одеваются. Утепляют травмированных. Двое наиболее сильных отправляются на лыжах (!) для подготовки укрытия и заготовки дров. Оставшиеся из лыж и одеял изготавливают что-то типа волокуш, укладывают пострадавших и осторожно спускают вниз к уже устроенному настилу в расщелине.

Раз травмировано трое, стало быть - самим их эвакуировать трудно. Значит, задача сводится к тому, чтобы организовать надежное и теплое укрытие на время ожидания помощи, а двоих-троих из числа наиболее сильных участников похода за этой помощью отправить.

Надежное и теплое укрытие построить они умели явно.

Мне не нравится, что из ребят мало подготовленных паникеров делают.

А они явно не такими были.

И никакую траву не употребляли. Не было этого. В принципе.

[шутка 19 762]

Мартытка

Он перед смертью дрался. 

С кем? Вот вопрос. Один и дажа два чужака 9 человек так могли напугать? Вряд ли, а признаков толпы чужаков нет. Всё же там что-то произошло внутри команды. Хотя следы борьбы могли быть и не следами борьбы вовсе. Падал, полз, царапался и ударялся. Запросто.

Череда

Ждать их естественной смерти уже, очевидно, было не с руки.Сами должны были обогреться, либо время поджимало - добили

А характер повреждений к этой версии подходит?

[Череда 37 547]

Свет мой

От дров в палатке дым и копоть,

Печка в палатке подвешивается и выводится труба в боковую часть палатки. Противоположную от входа. Никакой копоти. Тепло и сухо. Относительно сухо и относительно тепло. Но, спать в свитерах вполне комфортно.

шутка

Один и дажа два чужака 9 человек так могли напугать?

Трое вероятней всего. Трое хорошо подготовленных людей. С огнестрельным оружием и владеющие приемами рукопашного боя.

Видимо Рустэм драться бросился, но получил быстрый и практически смертельный отпор... Мне кажется, на самом деле, - только он один был травмирован прямо у палатки. В рукопашной схватке.

[Сибриана 1 307]

Череда

/Под прицелом держали и скомандовали валить от палатки - иначе перестрелять пригрозили.

Расчет у супостатов был на то, что за пару часов туристы замерзнут - плохо одетые, без палатки, костра и лыж.

Будешь связывать - начнут сопротивляться. Следы драки останутся на телах, а надо было заставить их умереть естественной смертью./

Если под прицелом, зачем сопротивляться? Пригрозили бы девушкам, парни сами бы и связали...Да и не связывали бы, держали бы под прицелом, босиком на снегу а сами в палатке...

[Кларинда 854]

Череда

Галина, по версии контролируемой поставки обоих Юриев у кедра убили тоже диверсанты. Дорошенко они душили во время допроса, поэтому у несчастного парня были зафиксированы пена изо рта и покраснение кожи от отека. Кривонищенко залез на кедр и замерз там, свалившись лишь после смерти.

[Череда 37 547]

Сибриана

Что-то я ничего не поняла. Кто кого сам бы связал? И зачем эти кинематографические красоты?

Задача была - заставить туристов умереть естественной смертью.

Она была исполнена наиболее простым и точным путем - выгнать на мороз раздетыми и лишить средств выживания. Все их вещи остались в палатке под контролем врагов.

Туристический закон о том, что один коробок спичек должен обязательно лежать в самом внутреннем из всех карманов, практически на теле - они могли и не знать.

[Пиначета 116 962]

Мартытка

Он перед смертью дрался

Он мог ползти и сбить по насту костяшки пальцев.

[Череда 37 547]

Кларинда

Галина, по версии контролируемой поставки обоих Юриев у кедра убили тоже диверсанты. Дорошенко они душили во время допроса, поэтому у несчастного парня были зафиксированы пена изо рта и покраснение кожи от отека. Кривонищенко залез на кедр и замерз там, свалившись лишь после смерти.

О, ну значит - перечитать мне надо Ракитина. Вываливаются из памяти подробности, оказывается.

В самом основном с ним полностью согласна - их убивали и убивали люди. И не манси...

[Речная 30 606]

Сибриана

Если под прицелом, зачем сопротивляться? Пригрозили бы девушкам, парни сами бы и связали...Да и не связывали бы, держали бы под прицелом, босиком на снегу

Зачем рассуждать в сослагательном наклонении... если бы, да кабы, а вот зачем они то, сё....

Мы не были на их месте и совершенно не представляем, что могло там произойти. Могло быть всё, что угодно, и всё последовательность событий никто никогда не восстановит.

Нам легко рассуждать сидя в тепле, за монитором, не зная нужды, боли и угрозы жизни, а ведь зачастую поведение людей в трагических событиях не поддаётся логике, и мы, просто в силу разности своего с ними бытия, не поймём ни ход их мыслей, ни мотивов, ни целей, ничего мы не поймём.

[Сибриана 1 307]

Череда

Ребята друг друга, если под прицелом. А полтора километра, в метель, не " кинематографические красоты "?

Просто, мне кажется, если так было важно, устроить всё естественно, то не поддались бы "чужие" эмоциям.

[Пенёчек 4]

Пиначета

Он мог ползти и сбить по насту костяшки пальцев.

Там характер повреждений совсем другой. У Рустема были сбиты именно костяшки рук (наружняя сторона кисти), а когда человек ползет, он цепляется пальцами за что попало и может оцарапать больше всего внутреннюю сторону рук, ну, конечно, пара царапин и снаружи была бы, но это далеко не те травмы, как от ударов (драки).

[Сибриана 1 307]

Речная нимфа

Я с Вами согласна. Но понять то хочется. Вот и рассуждаю, как могу.

[Пиначета 116 962]

Речная нимфа

Мы не были на их месте и совершенно не представляем, что могло там произойти. Могло быть всё, что угодно, и всё последовательность событий никто никогда не восстановит.

Мне почему то тоже так кажется. Слишком много вопросов и версий, исключающих одна другую.

Хотя, версии про духов и базу НЛО можно исключить по причине, что там были уже десятки исследовательских групп, в том числе из Комсомолки экспедиция 2 недели там прожила. И ничего с ними не случилось.

Может, какое-то одноразовое НЛО залетало?

[Минздрав 1 946]

Беломорканал

Чем больше думаю над этой историей, тем больше мне кажется, что опасность была внутри самой группы. Она исходила от кого-то из её членов. Чужачёк там какой-то был. Может и не один...

И мне так думается. Что-то там затевалось. Но что?

И почему засекретили, если и до и после дятловцев туристы гибли.

[Пенёчек 4]

И почему засекретили, если и до и после дятловцев туристы гибли.

Наверное потому что и до и после них туристы гибли не от войны разведок. А все, что касается этих материалов, равно как и НЛО будет еще не одно десятилетие под грифом совершенно секретно. И в принципе правильно.

[Самобранка 88 116]

Череда

А вы не читали вот такую версию? Я ещё нет. Вообще шарики за ролики заходят у меня!

[Пиначета 116 962]

Мать партизана

Мдя А я еще нарыла отличную версию про НЛО, но ссылку выкладывать не буду. Много нестыковок, как и по приведенной Вами ссылке. Что не почитаешь, вроде все гладко и сходится. Почитаешь другую, и там хорошо. Наверное, от автора зависит

[Речная 30 606]

Мать партизана

Много страниц тому назад я писала, что следы пыток, найденные на трупах, характерны именно для пыток, которым обучают для работы в полевых условиях спецназовцев. Так что, всё может быть...

Вот нашла

Во всех странах мира, где созданы сколько-нибудь серьёзные войска специального назначения, разработаны методики т.н. "интенсивных допросов" военнопленных, проводимых в полевых (т.е. необорудованных) условиях с целью скорейшего получения информации. Иногда их называют "экспресс-допросами" - название воистину говорящее само за себя.

Методические наставления и рекомендации по организации такого рода допросов, регламентирующие порядок их проведения, ныне тайны не составляют, хотя нельзя не отметить, что практически в каждой воинской части существуют свои "неформальные" хитрости для развязывания языков. Любой такой допрос начинается с того, что допрашиваемого приводят в положение лёжа на спине, а руки фиксируют разведёнными в стороны. Подобное положение гарантирует полную беззащитность и униженность допрашиваемого.

Затем допрашивающий садится на грудь своей жертве, так что голова последней оказывается между его бёдер, после чего и начинается собственно допрос, т.е. последовательный обмен вопросами и ответами. Если допрашиваемый отказывается от сотрудничества, либо сообщает неверную информацию, то допрашивающий использует приёмы физического воздействия или устрашения, арсенал которых весьма велик.

Простейшим и весьма эффективным приёмом такого рода является давление на глазные яблоки большими пальцами рук - это воздействие, не оставляя следов явного травмирования, способно подавить волю к сопротивлению и вызвать ужас даже самых бесстрашных людей"

Это из Ракитина, как пример того, как можно было их убить. И главное, кто мог это сделать.

[Самобранка 88 116]

В общем, если убили ребят- это были нелюди. От государства я лично их отделяю.

Пиначета Да видела я НЛО, три раза и оно ко мне не лезло, только нахально в небе летало, летало и улетало. Единственно, что странного- я как дура остолбенелая забывала сбегать за фотиком. Стою, пялюсь, а оно фюить! и скрылось. Одно время фотик лежал на изготовке- шиш с маслом!

[Минздрав 1 946]

Мать партизана

Очень давно я читала в самоздате про гибель дятловцнв. И рассуждения бывалых альпинистов-туристов слушала на "советской кухне". Про то что не было лыжни у палатки честно не помню, а про то что нафига ставить палатку, когда рядом укрытие, для лыжника полтора километра это как для пешего десять шагов.

И про то что у всех была перепутана одежда, да помню. И непонятные действия дятловцев.

И видимо так и было, убрали ребят, а палатку и тела принесли позже. Поэтому и дело заведено 6 февраля, когда всё подтасовали и подбросили.

Те кто дело заводил уже знал, что произошло и нужно было чтобы правда не всплыла. Поэтому и удивление у следователей вызвал живой Юрий Юдин.

[Речная 30 606]

Мать партизана

В общем, если убили ребят- это были нелюди. От государства я лично их отделяю

Поэтому тайну нам никогда не откроют. Государство - убийца невинных молодых людей. Прикиньте резонанс. Не, именно поэтому нам будут подкидывать версии про НЛО и Йети, про любовные ссоры в группе и прочую ересь, лишь бы правды никто не узнал.