Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В последнее время одной из самых обсуждаемых тем рунета является "Блёданс родила дауна".

Сама Эвелина в своем БЛОГЕ написала вот что

Предвосхищая все «сожаления», «печали», «грусти» и «поддержку»…

Пожалуйста, ничего это не нужно! И подобные комментарии будут удаляться хладнокровной трехмесячной рукой Семёна!))

Потому что ни я , ни муж, ни Семён во всех этих, даже искренних, сентиментальностях не нуждаемся))

В это многим сложно поверить, но мы счастливы. И счастливее всех, как минимум, на одну хромосому)

И говорим об этом осознанно, специально, чтобы другим, пока еще слепым родителям, показать, что такое любовь без условий, и как наши общественные страхи могут стать самым настоящим личным счастьем!

Спустя какое то время, журнал 7 дней напечатал большоеИНТЕРВЬЮ с Эвелиной и ее мужем.

Отдельные выдержи из этого интервью.

Катя: Вы сами когда узнали о синдроме?

Эвелина: Примерно на 14-й неделе беременности

Эвелина: Тут приходит Саша, а я лежу реву. Он звонит врачу. Сказал: не надо нас пугать, мы будем рожать в любом случае.

Александр: Наши врачи таких вещей не понимают. И если обнаруживаются какие-то подозрения на проблемы с ребенком, убеждают женщин сделать аборт. У нас же народ пугливый, всем кажется, что человек в белом халате непременно говорит истину. И если люди заняты только собой, своим меркантильным эгоистическим мирком, то любое опасение врача становится поводом для прерывания беременности. Но когда ты веришь в Бога, то к этим вещам относишься иначе. На самом деле, еще до того, как они обнаружили, началась вся эта чисто русская, вернее советская, ерунда. Несмотря на суперсовременное оборудование, на пластиковые карты, айфоны и айпэды, у нас в головах сидит жесткий советский архетип. Мы столкнулись с этим сразу: «Ну, Эвелина, вы же понимаете, возраст...» Вот эта фраза «Вы же понимаете», она, мне кажется, источник всех бед.

Александр: Ну ты представляешь?! Два счастливых человека плачут от счастья, они видят, что их ребенок дышит...

Эвелина: Что он красивый, что он прекрасный...

Александр: И это счастье им хватает цинизма растоптать. Притом что растоптала-то не сама информация о синдроме, мы же были к ней готовы. А то, как маленькая модель государства отреагировала на нашего сына. Этот человечек оказался для них чуждым. И дальше наступает кульминация этого фарса под названием «Вы будете его забирать?». Я считаю, что это уголовное преступление — задавать родителям такой вопрос! Тем более когда роженица еще на столе, у нее даже плацента не отошла, она ничего вообще не соображает...

Александр: Вот ты часто видишь на улицах нашего прекрасного города инвалидов, тех же людей с синдромом Дауна?

Катя: У нас нет инвалидов! Такое, во всяком случае, впечатление.

Александр: Да, у нас как бы чистая такая нация.

Эвелина: Потому, что их или убивают в утробе, или сдают в интернаты, откуда на улицу не выйдешь.

Александр: На улице они разве что с табличкой: «Подайте на пропитание» встречаются. А так, чтобы просто прогуливались — нет. Вот когда приезжаешь куда-нибудь, допустим, в Испанию, видишь множество людей с синдромом Дауна. Они гуляют по набережной где-нибудь в Коста-дель-Соль или продают хот-доги, разносят пиццу. Они абсолютно социально адаптированы! Бывает, что люди с синдромом заканчивают высшие учебные заведения. Или снимаются в кино...

Ну и далее... Кому интересно - ссылка выше.

В рунете дикий срач на тему. От обычных мимими "Ой, да молодцы какие!" до радикально-фашистских "Убивать!".

Последних больше, кстати.

Лично для меня не понятны два момента.

Первый - почему нельзя было сделать комплекс анализов ДО беременности? Безответственность? Что это вообще? Бабе 43 года, не девочка ужо, про планирование беременности слыхать должна была.

Второе - вот хоть чем меня закидайте, но не покидает меня флер пиара средней тяжести. При прочтении всего этого.

С чем однозначно соглашусь - насчет системы реабилитации, адаптации и поддержки инвалидов в нашей стране. Ее нет. А 6 000 рублей пенсии это даже не издевательство.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

Ни одно планирование беременности не дает гарантии того что у вас не родится такой малыш.

Я сама не своя ходила когда прочла.

Может потому что мне под сорок...

Не знаю что делала бы если бы анализ показал вот так же...

Наверное плакала бы сутки.

А потом родила.

Хотя. Моя молодая и здоровая подруга сказала - а я нет. И я ее понимаю. Она считает что нельзя давать жизнь тому кто обречен на страдания.

Я так не считаю, но потрясена была очень сильно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

Марин, ну объясни ты мне, бестолковой, кому интересно, кого родила Блёданс? И что такого, что Даун? blink.gif

Ну, предположим, я видела заголовки статей про то, что у неё Даун. И что? Что в этом необычного/интересного/сенсационного и пр.? Я даже открывать поленилась.

Какая-то деградация просто. То всем интернетом девку в комбинашке обсуждают, то ребенка-Дауна hmm.gif

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мечта поэта

Стеш, комментарии почитай в инете. Это ж адский ад! При чем ад в какой то мере характеризующий общество, в котором мы живем.

В России, ага.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый - почему нельзя было сделать комплекс анализов ДО беременности?

Никакой комплекс анализов до беременности не гарантирует того, что ребенок не родится с синдромом Дауна.

Его можно выявить на узи в 11 недель и позднее. Не каждая решается на аборт, и, если конкретная семейная пара решилась родить нездорового ребенка, тем более высказывается

В это многим сложно поверить, но мы счастливы. И счастливее всех, как минимум, на одну хромосому)

дай Бог им сил, здоровья и счастья.

Насчет пиара? Ну публичный человек, людям интересно... на все рты платков не напасешься.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

ад в какой то мере характеризующий общество, в котором мы живем.

Это и огорчает unsure.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Никакой комплекс анализов до беременности не гарантирует того, что ребенок не родится с синдромом Дауна.

Конечно, не гарантирует. Дает процентную вероятность. При показателях больше 60% уже стоит задуматься, не?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

А поподробнее о комплексе? Что нужно сдавать до беременности, чтобы получить вероятность рождения в будущем ребенка с синдромом Дауна? Процентную вероятность, насколько я знаю, дают анализы, сдаваемые во время беременности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Конкретно на симптом Дауна анализ ДО беременности не делается, увы. Делается комплекс анализов. По результатам которых определяется в том числе и вероятность синдрома.

Да, это дорого. Но, я так думаю, что возможности этой пары позволяли провести данное исследование.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конкретно на симптом Дауна анализ ДО беременности не делается, увы. Делается комплекс анализов. По результатам которых определяется в том числе и вероятность синдрома.

Да, это дорого. Но, я так думаю, что возможности этой пары позволяли провести данное исследование.

Ну, допустим, сделали они анализ, получили какую-то процентную вероятность. Посоветовали, решили, что хотят ребёнка, будут надеяться на лучшее, но и ребёнка с синдромом будут любить и заботиться о нём.

Родили - да есть особенности. Но они же от него не отказались. Они сделали добровольный выбор, от других ничего не требуя. У них есть силы и возможности растить и развивать такого ребёнка. Бог им в помощь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

Я, несмотря на солидный стаж планирования, не в курсе, что предварительный комплекс анализов может показать вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна.

Да, это дорого. Но, я так думаю, что возможности этой пары позволяли провести данное исследование.

Даже если и так, если пара решила рожать в любом случае (я, кстати, придерживаюсь той же позиции), может позволить себе финансово любые траты на здоровье ребенка, и счастливы при этом, какая окружающим может быть разница?

Они же не идут с протянутой рукой - подайте на пропитание. И, да, понять их может только тот, у кого в семье рожден подобный ребенок. А теоретически рассуждать может каждый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

Смысл открытия вами этой темы? В "Нежном возрасте" есть тема про особенных детей и как уменьшить риск. Что-то я не видела вас там отписавшейся ни разу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, несмотря на солидный стаж планирования, не в курсе, что предварительный комплекс анализов может показать вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна.

На сколько я знаю, есть просто процентная закономарность соответствия возраста роженицы и вероятности рожденияф ребёнка с синдромом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даун может родится в любом возрасте у кого угодно - там все дело в одной хромосоме и именно это дает вот такой результат.

Сорок лет или двадцать - это не показатель.

У меня и мама и сестра родили сильно после 40 лет и слава богу не даунов.

Сама Эвелина сказала, что ей на ранних сроках уже сообщили о диагнозе и она сознательно отказалась от аборта.

Там по какой-то складке на затылке определяют, что даун.

Мне показалось, что они с мужем до последнего надеялись, что врачи ошибаются..

Не знаю, я бы наверно сама сделала аборт. Потому что это -крест, особенно в нашей стране.

Я как-то отдыхала в санатории и там была семья - мама, старший сын -даун (ему лет 30 было) и еще младшая дочь (лет 25).

Во-первых мне не понравилось, что младшая - весьма симпатичная девушка была как бы нянькой при взрослом мужике. Она на себя ноль внимания, не красилась, не прихорашивалась..бегала с носовыми платками и бутербродами за братом, ходила с ним за ручку...

А он...здоровый, толстый дядька, который ведет себя как пятилетний ребенок...

Смотрелось странно.

Конечно - дауны - они добрые, странные, вечные дети. Мама там в души в нем не чаяла, пылинки стряхивала.

Мне было жалко только младшую дочь которую превратили в няньку.

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть я не права.

К людям с синдромом Дауна отношусь без предубеждения, как и ко всем остальным людям не причиняющим веда окружающим.

Но семья, родившая такого ребёнка сталкивается с многими трудностями и препятствиями. И такому ребёнку надо гораздо больше всякого внимания, чтобы ввести его в "социум".

Гламурное семейство имеет много возможностей и этот ребёнок получит все необходимое. А в простой семье... Здоровых детей бывает трудно вырастить нормально: сложности с здравоохранением, с образованием, нехватка денег для решения многих проблем.

Поэтому, по-моему, люди боятся появления на свет "особенного "ребёнка". Ведь если ему не обеспечить необходимый для его развития уход, то ребёнок может из "особенного" превратиться в неполноценного.

Это проблема нашего низкого социального и материального уровня, занятости женщин, недоступности для многих достойной медицинской помощи и достойного образования.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот табличка.

Связь между возрастом матери и вероятностью синдрома Дауна Возраст матери синдром Дауна.

user posted image

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новая Белка

Там по какой-то складке на затылке определяют, что даун.

В 11 недель на УЗИ. Потом есть тройной тест на сроках 14-16 недель. Если вероятность велика, делают амниоцентез, который достовернее всего показывает хромосомные отклонения или их отсутствие.

Не знаю, я бы наверно сама сделала аборт.

И это был бы Ваш выбор. У меня язык не повернется осуждать женщину, принявшую такое решение, несмотря на иную свою позицию.

Меня как раз удивляет почему люди берутся осуждать данную семейную пару, которая живет себе счастливо с особенным ребенком.

Ездила в воскресенье в Вайвари к сыну (в санаторий). Там очень много особенных деток проходят ежегодную реабилитацию. И их родители не выглядят более замученными, или менее счастливыми, чем родители обычных детей.

Кстати, о табличке: ну у меня выходит что-то среднее между 1:300 и 1:230. Не такая высокая вероятность - 0,4%. Не вижу причин нервничать. У них была около 3%. Тоже не повод отказываться от беременности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вельвет

Здесь процент выше просто потому что количество рожающих после 40 лет меньше. Сравните количество рожениц в 30 лет и количество рожениц в 42?!

Здесь простая арифметика. Я читала про этот синдром, аномалия хромосом и никто не знает на самом деле - ПОЧЕМУ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новая Белка

Я как-то отдыхала в санатории и там была семья - мама, старший сын -даун (ему лет 30 было) и еще младшая дочь (лет 25).

Если вы прочитали интервью, то там Блёданс с мужем говорят о том, что хотят еще одного ребенка. Так что в самом благоприятном случае будет что то похожее. Хмм..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снусмумрик

Учитывая их финансовые возможности,

в самом благоприятном случае будет что то похожее. Хмм.

думаю, что не будет необходимости младшему ребенку становиться пожизненной нянькой старшему.

Мне кажется, что Вы немного предвзято относитесь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Меня как раз удивляет почему люди берутся осуждать данную семейную пару, которая живет себе счастливо с особенным ребенком.

Осуждение мне тоже непонятно.

А дети с ДЦП - что является следствием только врачебных ошибок при родах.

Хорошо хотя бы что таких детей родители сами воспитывают - а не спихивают на государство. Я считаю, что это какая-то карма такая именно для этих людей (а не для детей). За грехи (чаще их бабушек и дедушек какая-то расплата, искупление)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Да не то что бы предвзято.. Прагматично скорей.

Смущает флер пиара.

А так, конечно, ребята молодцы, что подняли эту тему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новая Белка

Хорошо хотя бы что таких детей родители сами воспитывают - а не спихивают на государство

Да и государство бы не разорвало таких детей воспитывать. Уж нашему то государству с запасами, которые все, кому не лень гребут, просто грех на инвалидов жмотиться.

Ну это так, к слову cool.gif

Да и родителям Даунов я сочувствую много меньше, чем родителям детей с ДЦП, предположим. Много, очень много всяких болезней гораздо худших, чем синдром Дауна hmm.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закидайте меня помидорами, но я как старшая сестра брата-инвалида детства говорю одно- в нашей стране инвалиды без поддержки родных обречены!

Обречены на нищее существование, на одиночество, на безразличие людей, на издевательства малолеток.

Хорошо пока есть мама папа, еще кто-то, кто не бросит. А потом? Что будет потом??

Особенно трудно придется тем у кого диагноз мало-мальски связан с умственной отсталостью.

Я ничего не имею против детей -инвалидов, они добрые, чуткие люди не смотря ни что. Но процентов 80 матерей этих детей, если б знали заранее не решились родить. Это ужасно когда твой ребенок страдает и ты знаешь, что НИКТО и НИКОГДА ему ничем не поможет!!! Это больно, когда ты не можешь повернуть время вспять, чтобы что-то изменить. Поэтому, лично я, не понимаю, когда своего ребенка обрекают на такое существование. Лучше взять на себя грех, чем видеть слезы отчаяния в глазах своего ребенка.

Да никто не застрахован получить травму и стать инвалидом в более старшем возрасте, но для каждой матери страдающий ребенок - это боль ни с чем несравнимая, это слезы, это отчаяние и многое другое.

То что пишут сейчас про Эвелину, и все ее высказывания, выдают человека кто мало сталкивался в быту с такими проблемными детьми, пока сын маленький - это счастье, позже это сменится другими чувствами - разочарованием, страданием, жалостью, и беспомощностью... Ведь от всех не оградишь, а молодое поколение над здоровыми то издевается, а над больными и того больше

sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смущает флер пиара.

Может быть им так привычней реагировать? Кстати, возможно, привлекая внимание к проблеме, они помогут тем, у кого родились особенные детки, а финансовых возможностей далеко не столько.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×